「これ美味しい！」の過去形 #gengo

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

言語クラスタに期待！　RT @lagomalmo2 何かを食べている「時」にスウェ語で「これ美味しい！」という場合"Det var gott!"と言います。英語に訳すと"It WAS good!"なんで過去形になるのかは謎。大学では「強調だから」と教わりました。 #gengo

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

@lagomalmo2 言語の専門家にも投げてみました～　RT ja, eller hur? Det låter konstigt .. "det VAR gott" :) 言語学的に何か説明はあるのでしょうかね？ちょっとリサーチしてみます

Mitchara @Mitchara

@koda_TO @shutodainohito @lagomalmo2 これは面白い…過去 → realisってことなのかなあ

@satounaoto

フランス語の半過去にそういう発見的・追認的用法があるそうですよ～ 詳しくはごっしゅさんに～ @koda_TO @shutodainohito @lagomalmo2 #gengo

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

« C’était demain ? — Ce sera hier. » とか言えちゃう，なんて初学者に言ったら混乱させるだけだろか．

@satounaoto

つ【東郷雄二氏の論文】http://www.sjlf.org/category/belf-index/ RT @Mitchara これは面白い…過去 → realisってことなのかなあ @koda_TO @shutodainohito @lagomalmo2 #gengo

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

日本語で「明日でした？」「昨日でしょう」と言えるのと似てるのだけども．

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

ウェーターさんの「これでよかったですか」を思いだすけど

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

「どういたしまして」もdet var sa lite (it's so litte)ではなかったでしょうか。このvarと関係あるのかなぁ　 @lagomalmo2 #gengo

koda_TO（造反有理） @koda_TO

フランス語のそれとは用法が違う気がするんだけれど… 実際に C'etait bon! って同じ状況で言えるのかな？

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

＠ぬきでRTします：RT とりあえず学生さんらしき方のパワーポイントの資料を見つけました。http://bit.ly/gv8TEt 29-34ページあたりをご覧になって下さい。これ、Negative Faceと呼ばれる現象のようです。面白い！！！ 返信 .

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

パワポの内容：それはおかしい、おいしかった、すてきだ、みたいな意見表明のときに過去形が使われるそうです。 #gengo

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

@hiralie 「あ，あった！」みたいなやつですか？

なべ @ab07_tact

英語とデンマーク語の時制・アスペクトの対照研究としてはこんなのがあるけど→http://books.google.com/books?id=eK1iEzgtlwkC

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

そういえば，子供を前にして Qu’il était joli ! 「なんて，かわいいんでしょう！」とか言えるのだよな．これは，なかなか非ネイティブにはしっくりこないので，寝子相手に Qu’il était mignon ! とか話しかけたりしてる．

Mitchara @Mitchara

@satounaoto @koda_TO @shutodainohito @lagomalmo2 Je t'attendais ですか？ふーむむ

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

パワポの内容伝達：相手を敬って距離を置くときに過去形。

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

realisって？

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

@koda_TO 同じ状況で C’était bon ! はきびしい（「前はおいしかったのに！」の読みになりそう）ですが，「過去時制」が「過去」を表すとは限らないのは，多くの(全ての？)言語で見られるのはおもしろいですよね．

首都大の猫『数学のための英語教本』 @shutodainohito

@lagomalmo2 本当に面白いプレゼンですね！フランス語にも似たようなものがある、というコメントが出ました。（私のlinguisticsのリストで関係するコメントが全部見られます！）

koda_TO（造反有理） @koda_TO

＠識者　Negative Faceって様は日本語での「～になります」みたいな用法って考えてOK？

なべ @ab07_tact

この本 http://books.google.com/books?id=eK1iEzgtlwkC の"emotive past tense"の用法のような感じがするけど…

@satounaoto

@koda_TO あ、やっぱり？言ってからどうなんだろう…と反芻しています。

なべ @ab07_tact

"emotive past tense"というのは北欧語に共通するらしいので、スウェーデン語の過去形の用法もそれなのかな？

koda_TO（造反有理） @koda_TO

Stephenson 07 'Towards a Theory of Subjective Meaning' あたりかな QT @shutodainohito: パワポの内容：それはおかしい、おいしかった、すてきだ、みたいな意見表明のときに過去形が使われるそうです。 #gengo