「国家とはセコムのようなものである」と主張する人との会話

今井絵理子 @Eriko_imai

戦争を経験した方で戦争賛成派の方いますか？もしそういう方がいらしたら、どうして賛成なのかを聞きたい。戦争を経験していない人が賛成！というのは、どこか説得力がないでしょ。今の日本の流れを拝見すると、 どこかプチ戦争なら賛成！みたいに見えるのはわたしだけでしょうか？

いっしー@おやすみしたり来たり🌼 @kyokoroses

@Eriko_imai あなたやあなたの家族がどうして平和に暮らせているか分かっていますか？この、日本！という国に守られているからでしょう？なんとなく国を動かす、守るなんてできやしないんですよ？日本が日本を守る！その前提があって私達はこの日本に守られているんです！少し考えなさいよ

愉快な33🐾 @yukainaparis

@kyokoroses これ何言ってるかさっぱりわからない。「私達はこの日本に守られているんです」ってどういう意味？日本は主権在民な国なんだけど、中世に生きているのですか？ twitter.com/kyokoroses/sta…

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses 横から失礼しますが「守られる」という表現はただの受動であり主従を表す言葉ではありません。国民は個別に戦力を持たないのですから日本国行政府に所属する自衛隊に守られています。そこに主従を感じるのは貴方の主観です。

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses 我が家はセコムに守られている。 貴方の言が正しければセコムとの間に主従関係が成立します。 主権者たる日本国民は主権代行者たる日本国政府にしっかり守っていただいております。 ありがたいことです。まさに国民主権のあるべき姿です。

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku 稲田「国家はセコムであり、国民は我が家の住人である」 ぼく「セコムが稲田くんに何かを強いてきたりするのかよ」 実にアホらしい喩えである。 @kyokoroses twitter.com/inada_kousaku/…

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses 貴方は理解されていないようだが、あなたは「守られる」という表現に言語的観点から主従の関係が成立するとおっしゃられていたので、それはあり得ないと私は申し上げている。 言語の理解の前に読解力を身につけることをお勧めする。

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku 「貴方は理解されていないようだが」 おーいきなりの馬鹿扱い、強気ですね。「従属関係」で辞書引いてみたら如何？ @kyokoroses twitter.com/inada_kousaku/…

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses 日本国民は日本国によって守られている。 この一文をもってそこに従属関係を確定せしむることはできない。それだけをもって従属関係を成立させることはありえないんです。 主観を持って解釈するか前後の文脈を見て初めて分かることです。

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku 詳しく説明してみてよ。 @kyokoroses twitter.com/inada_kousaku/…

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses ツイッターでですか？まあではできる限り平易に申し上げます。連投になるかもしれませんがお許しください。 先程申し上げましたように「この家はセコムによって守られている」に従属関係が成立していないことはおわかりですね？

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses それはセコムとその依頼者である家庭の間に従属関係はないという一般的な理解が存在するからです。つまり、文脈からそこに従属関係はないと明確にわかるからと申し上げてもいい。

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses そして逆もまたしかりで「日本国民は日本によって守られている」という一文に従属関係を推定させるようなものはなく、文章だけを見ればただの受動でしかない。AはBに守られているが＝従属ではない以上それをもって従属であると断定できない。

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses よって、「守られる」という表現からわかることは、そこに受動的立場が存在するというだけで、それをもって従属関係にあるとすることはできないし、もしできるとしたら貴方の主観に基づいているだけだと私は申し上げているのです。

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses お分かりいただけましたでしょうか？

いっしー@おやすみしたり来たり🌼 @kyokoroses

@inada_kousaku @yukainaparis 稲田さん！ありがとうございます！ このパリという人は、自分の主観でしかない！という意味がわからないのです。 揚げ足とりしかできない卑怯な人に、よく細かく説明して下さいました！この人は説明を求めてもしてくれなかったのに！

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku いや、全然分かりませんね。国語やってるんですか？政治学的に話してないみたいですけど。何というか次元が違うって感じ。 @kyokoroses

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses その通りです国語的に申し上げております。なぜならあなたが、言語学という言葉を用いられてまで、言語として「守られる」という言葉の従属性をご指摘になっていたからです。 ちなみに政治学的にも従属関係は成り立ちません。説明は省きます。

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku お話にならないな。馬鹿は馬鹿同士で納得し合ってればいいんじゃないですか。 @kyokoroses

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses そうですかお分かりいただけなくて残念です。 ただ私が馬鹿であることは自覚はしておりますが、私に賛意を示された方はそうではありませんので、そこだけ訂正していただきたく存じます。 お時間をおさきくださってありがとうございました。

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku プラトンやアリストテレスの頃から稲田くんの言い分は否定されているからね。 @kyokoroses

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses プラトンやアリストテレスの時代から日本語の文法においてただの受動形が必ずしも従属関係を示すものではないというのは間違っていると看破されていたとは、さすがに知り得ませんでした。 とても考えの及ばない話です。何せ弥生時代ですから。

愉快な33🐾 @yukainaparis

@inada_kousaku つまんない屁理屈はいいから。 @kyokoroses

稲田耕作 @inada_kousaku

@yukainaparis @kyokoroses そうですか、それは失礼いたしました。あまりに斬新な御説でしたので。

いっしー@おやすみしたり来たり🌼 @kyokoroses

@inada_kousaku @yukainaparis 稲田さん✨ プラトンまで出てきてビックリしましたけど（相手から） 私まで、なるほど✨と思い読んでおりました✨ 稲田さんの言葉はなんて心地いいんでしょうね。 冷静かつ品性をもち理路整然と話す稲田さんに感激しています。