「女の子にサインコサインタンジェントを教えてなんになる」鹿児島県知事伊藤氏の発言に物議

まとめました。
国内 男女逆だと反応も逆になるまとめ
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片瀬久美子🍀 @kumikokatase
「女の子にサイン、コサイン、タンジェントを教えて何になるのか」←鹿児島県知事さんの発言なんですよね。今日の日付の新聞。 facebook.com/photo.php?fbid… 私は、数学の知識が自分の人生設計で充分に役立ちましたが…。
hikkabui @hikkabui
伊藤祐一郎鹿児島県知事が昨日の県総合教育会議で「高校教育で女の子にサイン、コサイン、タンジェントを教えて何になるのか」と発言したとニュースに。知事はラ・サール出身の元官僚。3期目は色々と問題発言が多いようです。
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu
さっきRTしたの、いろいろひどいんだが。 「サイン、コサイン、タンジェントを社会で使ったことあるかと女性に問うと10分の9は使ったことないと答える」からああ発言するということは、この県知事は今後はその10分の1も不要と判断すると表明したことになるんだが。
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu
どうせまた「差別的意図はなかった」とか言い出すんだろうけど、「10分の9がそうだから10分の1の事は無視しとけ」ってのはもう十分差別だよ。 勿論、この10分の9という統計も怪しい。実際に10人聞いているかどうかすら怪しい。
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu
後、男なら10分のなんぼになるんだろうね、これ。そしてこの県知事は男にも10人ぐらいは聞いているのかね(もちろん、これも怪しい)。 たぶん、ちゃんと考えずに適当なことを言っている。 「思考を惜しむとどんどん馬鹿になりますよ」という言葉を送りたい。
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu
当たり前だけど、サイン、コサイン、タンジェントは大事だよ。 高校生の半分に教えなくていいようなもんじゃないよ。 たとえ100歩譲って将来90%の人間が使わないというのがほんとだとしても。
前野[いろもの物理学者]昌弘 @irobutsu
この県知事さんは「そういう業界に女性は行かなくていい」と言っていることになりますね。 twitter.com/KIYO299/status…
山猫だぶ㌠ @fluor_doublet
鹿児島県知事「女の子にサイン、コサイン・・・を教えて何になるのか」 facebook.com/photo.php?fbid… 女性差別と、学問に対する理解の無さと、ふたつ明らかにまずい。三角関数は、幾何学で最も大事な数学の道具だ。これが無ければ、波がわからない。
Kumiko@ブルックリン99はいいぞ @Kumiko_meru
ものがサインコサインだけに、ここで私は帆船物脳になるが、昔は三角関数を知らないと船をナビゲートできなかった。これが士官階級と平水兵を隔てる決定的な壁で、海上でどんなに酷い扱いを受けても、水兵達が反乱を起こせない歯止めになっていた。士官をみな殺したら船を動かせないからね。
水玉 サカナ @mizutamasakana
さっきの鹿児島県知事の話はおかしい点が2つあると思う。ひとつは女性には教えなくていいのではとの発言。もうひとつは、その教えなくて良いという考えに至った理由である「使っていない」から教えなくてよい、の理論。
とみなが貴和 @kiwa_tom
>RT とはいえ、現状鹿児島県内に女の子がサイン・コサイン・タンジェントを使う意味のある職業がない、ということなら、教える意味のある県内経済にすることが県知事さんのお仕事だろうと思う。
kentarotakahashi @kentarotakahash
「サイン、コサイン、タンジェントを社会で使ったことあるかと女性に問うと10分の9は使ったことないと答える」と鹿児島県の伊藤祐一郎知事。そんなもん、男でも同じだろうが、それ以前に、社会で使わない知識や論理は教える必要ない、という発想なんだね、この人。
june@2020年もライブに生きる @june0s001
伊藤祐一郎の件の発言に対しては、女性差別だっていうコトじゃなくて、性によって固定的に決めつけることがよくないよね。現に私はサインコサインなんて使わないケド、妹はバリバリ使ってる。男性だって、いまの職場で使ってる人みたことないもの。
ぼのきち @bono_kichi
私も過去に何度か「女子が数学できても意味ない」的なことを言われたけれども、そう言う人は大抵数学が全然ダメなので、ある種の遠吠え的なものなのかなと理解している。数学大好きな人は数学の面白さや美しさをいっぱい教えてくれた。子どもにはそういう出会いがたくさんあるといいなと思う。
TrinityNYC @TrinityNYC
あの鹿児島県知事って、自分に娘が二人いるのに、自分の娘に対しても「女の子には男の子と同じ教育はいらない」という考え方で、これまで、ずっとやってきたのかしら・・・。
こなみひでお @konamih
鹿児島では女にはサインコサインタンジェント要らん知事の肝入で共学校を潰して全寮制男子校が作られたらしい.ちなみに元の高校のルーツは高等女学校でうちの母親の出身校:鹿児島県立楠隼中学校・楠隼高等学校の創設について senshu.asia/?p=306
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015
「女の子にサイン、コサイン、タンジェントを教えて何になるのか」と発言した鹿児島県知事。「女の子に」という部分も性差別だと思うけど、そんなこと言ったら「大化の改新の年号を教えて何になるのか」とか「リコーダーの吹き方を教えて何になるのか」とか、何でも言えちゃうよね。
ystk @lawkus
【南日本新聞の取材に対し伊藤知事は「そういうことではない」と否定、「女性にとってはサイン、コサイン、タンジェントよりも世の中の草花の方が将来、人生設計において有益かもしれないというメッセージだ」と話した。】 釈明かと思いきや同趣旨の発言繰り返してるのカコイイな(棒
サイ / 三原卓也 @rhinoeye
「サイン・コサイン・タンジェントなんて…」というのをそこに出してくるのは、「サイン・コサイン・タンジェント」というものを「よく理解できなかったものの喩え」として使っているわけなので、発言者にとって、そこが理解できなかったっていう告白でもあるんだよな。
H.M.S.BlackPrince @HMS_BlackPrince
まぁ、サインコサインなんて必要ない、という人に、確かにあなたの人生には必要なかったですね、というと英国面。
ねこじた @nekojita60
これだけは言えるサインコサインわからなくても鹿児島県知事にはなれる

コメント

CD @cleardice 2015年8月28日
アホな知事の代わりに花でも活けておいたほうが役に立つということか
江頭キチジロー @yanagomi 2015年8月28日
まとめとは関係ないが、『フィニアスとファーブ』のファイヤーサイドガールズは三角測量で原因となった光線の発信源を特定して、『がっこうぐらし!』級の災難を解決する手助けをしたことがある。
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年8月28日
エガちゃん「サイン、コサイン、タンジェント!」
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
作図で必要にはなったけど、まぁ確かに人生には必要ないな。家庭菜園とか日曜大工とかの知識の方がよっぽど役に立つ。
まどちん● @madscient 2015年8月28日
田舎者を「イモ」と呼ぶのは、京都の遊郭の符牒から来ている。幕末の頃に上洛して遊郭で乱暴狼藉を働く薩摩藩士を「イモ侍」と呼ぶようになったのが始まり。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
鷲羽「フォトン、プロトン、シンクロトロン!」
帰社倶楽部(不適切な画像が含まれるアカウントです) @kishaburaku 2015年8月28日
まあ、鹿児島だもんね(あ、勿論鹿児島差別として言ってます)。
まどちん● @madscient 2015年8月28日
mtoaki 家庭菜園とか日曜大工とかやるのに三角関数が不要というわけでもない。ていうか日曜大工やるのに図面書いたりしないのか。市販キットを組み立てるだけですむのはキットの設計者が三角関数を駆使して設計してるからじゃないのか。
竹永@2 @takenaga51 2015年8月28日
この手の問題によくある「発言の一部分を切り取っただけ」かと思ったが、新聞の記事を読む限りは本当に「性別による教育区別」を主張したっぽいな…まあ問題になってしかるべきだろう。
まどちん● @madscient 2015年8月28日
kishaburaku うん。「まあかごんまならそうだよな」としか思わんかったw
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
madscient 日曜大工にどれくらいのレベルを想定しているのかわかりませんが、図面書いたことはないですね。T定規とか学校でしか使ったことない。Illustratorで作図する時も多分使わないかな。円グラフ書くときは無茶苦茶使うけど。
੯´`༽[MAKEdog]tora @tora355 2015年8月28日
実際に自分が使ってればその必要性は充分わかると思うんだけど、この知事は使ってないんだろね。それなら草花の勉強しとけばよかったのにね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
でも三角関数って中学で習った気がするんだけどなぁ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年8月28日
これを「女子教育なんて不要だ」と捉えるのか「関数なんて女子は使わない」と捉えるのか…後半は前者と捉えてるようですね。実際は“学校の勉強なんて意味ね〜”勢だと思う
江頭キチジロー @yanagomi 2015年8月28日
まあ発言の趣旨は女性差別だよね。サイン・コサイン・タンジェントは自分で使って(使え)なくても、ゲーム機やPCがプログラマに命令されて使いまくっている。お米を作ってくれるお百姓さんに感謝するように、難しい数学を駆使して世の中を良くしてくれる人たちにも感謝してほしいね。
まえもと @maemoto_moriya 2015年8月28日
鹿児島県も、他の自治体と同様に男女共同参画の推進を掲げているみたいですが、知事自ら条令の理念に背くとは、なかなかロックな県ですね。 http://u999u.info/ny0u
Sverige28 @Sverige283 2015年8月28日
ああ、こういう馬鹿は炎上させていいよ。萌え絵を見て「きっと女性を蔑視しているからこういう絵になるんだ!」という妄想を撒き散らすような基地外と違って男女平等のためになる
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
mtoaki いや、でもないか。円グラフはIllustratorで描けるからもう三角関数使って無いな。
でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2015年8月28日
だって鹿児島じゃん。男尊女卑のお国柄っすよ。
Ryosuke Hosoi @rhosoi 2015年8月28日
釈明が全く釈明になってないのではっきりしてますが、日本の田舎なんてこんなもんですよ(´∀`) 勉強したい若者は男女問わず糞田舎のしょーもない教育委員会の世話にならずとも勉強すりゃいいし、出来るさ!
朝雑炊 @Jingisukan512 2015年8月28日
薩人マシーンだから人間の感覚無いんですよ。
やななん @yananan_ 2015年8月28日
まぁあれでしょ、ヤン坊マー坊天気予報みたいなもんでしょ?
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年8月28日
半分は真実でも半分は違うからな。ともかく公職者が言うセリフじゃぁないわなw
Hoehoe @baisetusai 2015年8月28日
独身者に恩恵のない教育機関への公金投入は差別
smw @Shi_MeiWo 2015年8月28日
女性差別はいかんが、三角関数はなぁ。三角関数はもともと学問ではなく道具として生まれた。その道具は文明の進歩によって陳腐化し、より小さい機構、目に見えない仕組みの基礎(測量、フーリエ変換、株価予測…)として隠蔽された。しかし学問としては、数学の基礎にして深奥に至る鍵となる。これが三角関数の悲劇だろう。身近にあるのに隠され、学者どもがオモチャのように戯れているのを見れば、みんな「あのなんか変なの」と蔑むに決まってる。これではいかんだろう。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年8月28日
「工場勤務で数学なんてイランやろと思ってたらむしろバリバリ使ってて苦労した」って人を知ってるだけに、お前がいらんと思い込んでいるものも、いつかどこかで必要になるんですよう、と言いたい。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
三角関数使うっても電卓で計算するか、プログラム中で関数呼び出すだけだと思うけどなぁ。図を書くなら分度器やコンパスや紐使うし。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年8月28日
今でも昔でも手計算で三角関数やってた人なんてほとんどいないよ。今は計算機、昔は数表。問題は数値とかじゃなくてその考え方。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年8月28日
鹿児島って本当に男尊女卑なんだ…噂だけじゃなかったんだという感じ。
まどちん● @madscient 2015年8月28日
三角関数と微積分知ってれば、円の面積だの球の体積だのの公式覚える必要なくなるんで、むしろ中学校で微積分と行列も教えるべき。
hide @samayoumono 2015年8月28日
高石ともやのファンだったんでしょ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2015年8月28日
(なんでこの知事を叩きながら鹿児島だからーとかそういう差別的な物言いをすることが罷り通るんだ…?)
メツチヤ⛅タヲル @amitaworu 2015年8月28日
あ。鹿児島県知事ラサールか。優秀な人ばからり集まる学校が男子校だから、変な刷り込みが入って、結局治らなかったのね
ヨド @takuya_maiyuki 2015年8月28日
りんご「サイン、コサイン、タンジェント、(インテグラル)」
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
Neko_Sencho それなら必要になってから身につける方が良いんじゃないかな。学校で習って「すげー!これがあれば〇〇ができるじゃん!ああもあろこうもあろ」なんて思った人はあんまりいないと思う。
jk @jk_1976 2015年8月28日
賭けてもいいが絶対に10人に聞いてない
わい(ry @waidottowai 2015年8月28日
学校教育ってのは、子供にこの日本の社会人として立派に振る舞えるだけの知識や意識を与えると同時に、社会に出てからも常に新たな事柄を学習し続けなければならないがその能力が自身にあるのかを証明するためにやってるものであって、実際に社会に出て使うからやってるわけじゃない。更に男女差別を含めて、色んな意味で脳みその足りない知事を選んだものだな。どんな名門校を出ていたって、実際にアホじゃ話にならん。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2015年8月28日
誰かさんの理屈だと、車を買ってから免許を取得したり、空港に来てからパスポートを申請しそうな勢いですな。まぁこれは極論ですが。
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015年8月28日
まぁ、昨今のニュースを聞いていると。確かに三角関数よりも教えるべき大切な事があるように感じるが。かと言って三角関数が不要かと言えばそうではないし。そもそも女性に限った話ではなく、ましてや草花の名前なんてもんではないな。
Norwegian Blue @porryparrot 2015年8月28日
関数電卓使うとしても使うには知識として必要だからね。進路がまだそんなに細分化してないうちに教える、一般的なツールセットから外せない物の一つだよ。習わないとそれ使う道自体が狭まっちゃうから。使わない仕事に就いてあの苦労はなんだったんだと振り返る物の筆頭だけど。
smw @Shi_MeiWo 2015年8月28日
むかし映像製作で、三角関数を勉強する羽目になった。それで痛感したのは「自然を写し取るための道具」だということ。加速度運動や波の動き、クランクで連結されたような表現など、自然な動きをさせる物理演算は三角関数が必須。今ならUnity3Dではじめてゲーム製作に触れる人で「なんで三角関数出てくるんだよ」と当惑する人もいるかもしれない。
シンヴァルー @vashurad 2015年8月28日
これこそ、女性蔑視、女性差別なんだよ。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2015年8月28日
知事の意見を非難するあまり、花の名前を「なんてもん」と軽視したら、それはそれでこの知事と同じレベルではある。
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年8月28日
JKに三角関数教えて云々は別として、学校の基本5教科の中で数学が一番何に使うのかが見えづらい教科だとは思う。
イチロー @sbzkichi 2015年8月28日
完璧に悪者という感じで叩くのもわからんでもないが、この文化のせいか出生率がトップクラスで少子化防止に貢献出来ているのも一緒にかんがえたほうがいい。 教育費、結婚年齢、産業構造それらトータルの結果として。
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年8月28日
具体的には、中二病の例として「因数分解が何の役に立つんだ」とは言うけど、「英単語覚えるのが何の役に立つんだ」とは言われないイメージ
ひとみ @eternal_17teen 2015年8月28日
「将来役に立つから」で勉強するのってつまらないよなぁ…「興味があるから」で勉強するほうが楽しいし忘れない
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
vashurad 逆ですよ。子供を産むのは女にしかできないんだから仕事だの勉強だの些事は男に任せてそっちに注力しろって事ですよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年8月28日
道路を横断するのにまっすぐわたるか斜めにわたるかって程度の話でも三角関数はからんでくる
あるぺ☆ @alpe_terashima 2015年8月28日
つまらないって言われましても、人間は「興味だけ」で学んでも情報が偏るだけで、社会生活を送るだけの知識は習得できないんだからしょうがない。あと、鹿児島の男尊女卑が少子化防止に貢献できているって明確なソースはあるんですかね?
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
eternal_17teen 就職したらたいてい「必要に迫られて」勉強する羽目になりますけどね。
まどちん● @madscient 2015年8月28日
mtoaki そうかな。俺は微積や行列習った時に「何でこんな便利なものもっと早く教えてくれないんだよ!」と思ったよ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
madscient 趣味でなんかやってるとそういうケースがありますね。「がらくたストリート」3巻の音階の話みたいな。
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年8月28日
「女の子にサイン、コサイン、タンジェントを教えて何になる!」「……メガネかけた美人数学者?」
inazakira @inazakira 2015年8月28日
女性と一括りにしてしまったのはお粗末だけど、個人の才能、素養、希望に応じてカリキュラムを柔軟に変更できるようにすべきというのが本来主張したかった所なんじゃねーの。
そおさり @sos35r 2015年8月28日
物理の法則は微積さえ知ってればいくつかの法則を覚えるだけで済むのにと思った高校時代。濃度が異なる二つの液体を使って特定の濃度に調合するにはマジックマトリックス、つまり代数幾何使うしねえ。こういう論理的な学問を怠ると三段論法にもならない論理を公開するみたいな恥辱プレイができる人になるのでいい反面教師なのかと。
そおさり @sos35r 2015年8月28日
「女性に社会に出てから三角関数を使うか聞いてみると9割は使わないと答える」「花や社会の事象を教えた方が社会の役に立つとわたしは思う」「ゆえに女性に三角関数を教える時間を別の授業にふりわけた方が有益だと思う」という論理の飛躍をなんと二段もしてる上に前提が個人の憶測、をなされる人が教育に対して物言える昨今、ほんとに教育の有り様は考えるべきじゃないかな。こんなんが政治家だと国益や地域の利権を守るための真剣勝負のディベートで大敗必至だろ。
まどちん● @madscient 2015年8月28日
inazakira なんでそんな子供のうちから可能性を狭めるようなことをしないといけないので?
まどちん● @madscient 2015年8月28日
sos35r 高校物理て、わざわざ微積なしで説明してる(微積が数学では必修ではないので)のが最高にアホだと思う。エクストリーム物理かよと。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年8月28日
sbzkichi それで上がる出生率ならイランていうのが今の大勢の意見なんじゃないかな…。自分や娘の自由を犠牲にして作る(と感じる)未来を許容できる女性は減ったと思います。
鈴木潤一 @junichi_suzuki 2015年8月28日
サイン、コサイン、タンジェントがわからないのと、サイン、コサイン、タンジェントの重要性がわからないのとは大きく違います。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月28日
mtoaki 三角関数を知らない者は三角関数が必要だという発想にたどり着けない。「山の高さを測るには三角関数が必要」ではなく「山の高さは測れない」で終わる。あらかじめ三角関数の知識を持っていてはじめて「三角関数を使えば山の高さが測れる」という発想ができる。
しゅがい%しゅがP @shugai 2015年8月28日
これ数学できない人間のいわゆる酸っぱいブドウ的な発言だったのかね
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月28日
inazakira 柔軟に変更すべき、ってのは専門家の間での議論はあって良いと思うが、知事が言っているのは、知事が妄想している女の子の才能と素養、知事の希望に応じてカリキュラムを変更しろってことだよね。まあでも三角関数なくせはないな。
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年8月28日
三角関数できないとエネ管とか電験とかの資格とれないよね。複素数も。
まつはや @matsuhaya 2015年8月28日
男女問わず、三角関数も草花の名前も覚えたらいいんじゃないでしょうか。どっちかってんじゃなく。
三月レイ@内調39課ニコ技室 @mitsukirei 2015年8月28日
大喜利の元ネタはこれでしたか。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年8月28日
https://www.youtube.com/watch?v=r7MrKkFS2mQ&feature=em-upload_owner 一応鹿児島県知事のお詫びみたいなもの出たみたいです。12分ぐらいあたりから。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年8月28日
暁美ほむらさんは転校早々にすごい数学の問題解いてたけど(中二では多分無理)あれは何度目ぐらいからできるようになったんだろうなあ。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年8月28日
「日本の最高学府の東大を出てさえ三角関数の評価がこれなんだから文系はクソなんだよwwww」とか「さすが石原都知事を何度も当選させた東京に住んでた人だけにクソだな、そもそも東京は自分のローカルニュースが全国区ニュースだと思ってるようなところだからな、その傲慢さがよく出てる」とか言って多くの人間の精神を荒立てたり「そらそうよ、韓国が近いからな」とか真顔でのたまうアホウヨクと激突させて時間無制限一本勝負デスマッチを観戦したくなってくる。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年8月28日
鹿児島disならまだそいつ選んだのお前だろといえるかも知れんけどこれで九州disられても選挙に参加できない他県の人間にどうしろというんだ、暗殺でもすりゃいいのかね、長崎市長を銃殺しようとした右翼団体とか後の年に長崎市長を射殺した暴力団のように
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年8月28日
これ女性が理系はともかく工学部になぜかあまり進まないのを受けての発言だろうかチラッと思ったが(それでもダメだろという話だが)それでも以前は義務教育でやってたようなかなり使いでのある三角関数でそれはねえだろというかそれ方程式教えないくらいにありえないよな。まあ、多分そんなレベルで考えてすらいないんだろうがこの知事殿は
neologcutter @neologcuter 2015年8月28日
まあ失言は「叩くための材料」にするのではなく、「反省を促す」程度にしておくのが賢明じゃないですか。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年8月28日
言うまでもなく女をバカにしてるし三角関数(角度が付いた寸法が入っただけで使う必要が出てくる)がどの程度使われてるかすら把握してないのに教育に口を出してるし、そもそもこんな事を言ってしまえるセンスがおかしいし釈明も釈明になってないんでまあ全方位に本当にダメだなこの人。
こまいぬさん @komainusan123 2015年8月28日
このような発言をしておきながら、知事本人はいまだに女性蔑視だと認識できていない。これはどうしようもないな。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
hechikoTKB 逆でしょう。問題点を把握し、解決法を考え(調べ)、その中から三角関数を選ぶ。という手順でないと手持ちのカードしか使えず数も増えずすぐに行き詰りますよ。
紫苑 @Shion19Aster 2015年8月28日
「10人中9人が使わないなら教える必要はない」というなら、真っ先になくすべきはリコーダーでしょ。と思ったらもう言われてた。
九龍 @kowloonkojo 2015年8月28日
なんていう「いやいや三角関数はこんなに使われてるんです!!バカ乙!」というのは本質ではないでしょ
ドラトゥール @donojiTR 2015年8月28日
失言を延々と叩くマスコミの戦略って未だに有効なんだろうなと思う。このまとめを見ると特に
araburuedamame @rpdtukool 2015年8月28日
受験生ブルースのパロのつもりで言ったら、ネタが古すぎて誰にも気がついてもらえなかった説。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月28日
mtoaki その手法は否定しないけど、それって調べたら解決する程度の問題にしか適用できないよね。調べたら解決する程度の問題を解決してよしとするか、さらに踏み込んで解決法が存在しない問題を解こうと努力するか。有能な人とそうでない人の違いはこのあたりに現れるのでは。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
hechikoTKB 新入社員がいきなりそんな難題を押し付けられるんですか? そんなの超エリートでもないと対処不能でしょう。凡人は地道に経験積んで手数を増やして出来る事をこなしていくしかないでしょう。
ゆゆ @yuyu_news 2015年8月28日
男女問わずかなりの割合で使わないだろうが、使う人は男女関係ない。まあ、知事になるのには必要なさそうではあるな。
てぃあ@のんびり甲甲甲甲乙甲 @nothing_tia 2015年8月28日
この人の失言は、宝くじ騒動ぶりかねえ。なお、途中男尊女卑と出てましたが、DV相談で「え、男?男のDV相談なんて電話じゃ受け付けないよ、切るからね」ということを繰り返して鹿児島のDV相談は10:0でしたってことをつい数年前までやってました。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月28日
mtoaki 新入社員とか難題とか、視野狭すぎません?解決法が存在しない問題なんて、日常にごろごろ転がっていますよ。ピザの切り方とか、テントを張るのに使うロープの長さの求め方とか。http://togetter.com/li/866552 「必要になってから身につける」ではこんな問題の存在すら気づかずに終わってしまうんですよ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月28日
hechikoTKB ちょっと何をおっしゃっているのかわかりません。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2015年8月28日
実は、社会に出て最低限必要な教育、つまり「10人が10人必要とする教育」ならば、小学校程度で充分なんだよね。その上で、子供達の将来の可能性を伸ばすかも知れない糧として「10人に1人が役立つ教育」も(できる限りで)教える必要があるわけで、現にそういう教育なんでしょう。もちろん、これに男女は関係無い。
あるぺ☆ @alpe_terashima 2015年8月28日
ところで、自分は三角関数を高校の時に習ったけど、高校であれば「自ら学ぶ事を選んで」それを習っている筈だよね。そういう意味では、知事の発言は余計にトンチンカンではないかと。
酋長仮免厨 @kazooooya 2015年8月28日
鹿児島県知事の定例記者会見(平成27年8月28日)アーカイブを貼っておきますね。→ http://j.mp/1Kpz7hm 性差別的な発言ではなく教育の必要性を唱えたうえで「何をどこまで教えるのか、一律の教育でいいのか」てな感じだけど、「口が滑った」とか言わんでもいいのに…。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月29日
hechikoTKB ピザの切り方の解法はいろいろあります。目分量で切るとか市販のマーカー(http://www.amazon.co.jp/dp/B00OM5X5Q0/)やカッティングガイド(http://www.amazon.co.jp/dp/B001U7B1EG/)を使うとか、自分でガイドシートや治具を作るとか。その中で目的にふさわしい方法を選ぶだけでしょう。
孤独犬ポチ @kodokuinu 2015年8月29日
あなたの人生に必要無かったと言われても、じゃあやっぱり数学は不要で、無駄で、何の役にも立たなかったから尚更要らんな。数学とは元々そういうモノ。理解出来る人間にしか理解出来ない、理解出来ない人間は理解出来ない代物なのだから、万人が学ぶべきものではない。理解出来る10分の1だけが好き勝手に学習してればいい
ST @tkm41714 2015年8月29日
同じことを女に限らず男にも当て嵌めて選択性の授業をトライできるようにしてほしいなぁ。当時は本当にクッソどうでもいいことを教えられるために時間をとっていた気がしてならない。
濱祐㌠砂岩石(ユジ) @hamayu_sandrock 2015年8月29日
私も鹿児島県知事の定例記者会見の動画を見たけど、問題の発言を言ったことに対しては「少々軽率だった」、「口が滑った」と、事実上の撤回・訂正はしていますね。で、報道されてた「世の中の草花の名前を覚えたほうが~」という話、知事の中学時代の先生が言った言葉であって、知事独自の持論ではなかったんだなぁ。。。(報道がちょっと盛ったというか、知事の中学時代の恩師が言った話・センテンスである、という部分を切って記事にしてるなぁ…と、ちと微妙な気分にもなりました)
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月29日
mtoaki 選択肢が増えるのはいいことでしょう。選択肢が少なければ、効率の悪い、あるいはコストのかかる方法しか選べないこともあります。しかも、それは選択肢がすでにある場合だけ。そもそも選択肢が存在しない場合は選ぶことすらできませんよ。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年8月29日
kodokuinu mtoaki なぜtogetterなんぞを見ておるのだ。それは貴様の人生には必要のないものだぞよ
そおさり @sos35r 2015年8月29日
必要か必要じゃないかは個人の価値観だろうからそこについては何も申す気はないのだが、それなりの立場にある人が立場や人間関係に甘えているのか論理的に盛大に破綻している自説を不用意に述べることができるのが問題なんだけど、マスコミの批判はとか出てくる不思議。これだけ無防備に持論展開して無傷で帰ってこられること期待してるのなら、世界はよほど優しく平和だとおもってるんだろうな、と。9条を掲げれば攻撃されない級だよなあとか。
tes @katudouka 2015年8月29日
女性差別を叩きながらしれっと地方叩きまでする奴らを見て、争いは同じレベルでしか発生しないと思いましたぁ!HAHAHAHAHAHAHA
黒山秀樹 @yamimi998 2015年8月29日
勉学の軽視と女性への偏見が酷いですね。早くリコールした方が良いよ。
そおさり @sos35r 2015年8月29日
ディーゼル自動車を一方的に悪者扱いしてディーゼルエンジンの分野で世界との勝負で足を盛大に引っ張った石原とかもの申すなら夕張で除雪してこい的謎理論を展開した猪瀬を選んだ地方に比べてそこまで容赦ないdisはしてないつもりなんだけどなあ
そおさり @sos35r 2015年8月29日
というか、東京都の都知事選とか見てると知事は「どっちがまだましか」的な消去法以外では選べないんだろうなあという話に、地方とか無関係だと思うけど。地方の反対の概念が都会とか東京を指しているのなら、考えれば考えるほどむしろ絶望しかないだろうに。
シャイニングメタボ改九拾八式 @macoairhead 2015年8月29日
反省の弁に「一律の教育でよいのか」等の課題提議があったようですが、たしかにそうですな。物事の道理を深く考えさせず詰め込み式で偏差値の上がり下がりに一喜一憂するような教育の賜物がこの脳足りん知事の誕生に繋がるのだとしたら教育を見直すべきだと思う中年です。
もふもふ とろろ @mx_mofmof 2015年8月29日
(正しい)知識はお守り
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年8月29日
偉い立場の人が好き嫌いで物を言うとロクなことないな。それを好き嫌いだと意識してなければ尚更。皇族は模範だと思う。
如月 宗一郎 @S_kisaragi 2015年8月29日
では鹿児島県は男にドカっとカネが行くようになっていて、女は専業主婦でいいシステムになっているかというと、内閣府が6月に発表した県民所得によると、238万7000円で、43位の島根県の236万3000円の一つ上程度だしな。 →最新版!県民が高所得な県、低所得な県...意外な(?)ところが上位に! http://j-town.net/tokyo/column/allprefcolumn/206314.html?p=all
絶望党員 @zetuboutouin 2015年8月29日
この知事が「サインコサインわからなかった」みたいなつぶやきがまとめられているけど、それはありえない。文系でも東大なら、センター試験の数学満点があたりまえだよ。旧自治省なんで、社会に出てから三角関数とか使ったことがなかったんだろう。
I. S. Ohta @isohta 2015年8月29日
鹿児島の知事がこんなので有名になるのは恥ずかしい。
褞袍撲滅工作員な冷泉さんw @JosephYoiko 2015年8月29日
この人、総務省で大臣官房総括審議官だったことに注意したい。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月29日
29zgJQepexzZ 最近はtogetterの使い方を学校で教えてるんですか? まぁありえなくはないか。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月29日
hechikoTKB それは知識か能力が足りないだけじゃないですか。他人を頼ればいい。大抵の問題はすでに先人が同じ問題に直面して解決法を考え出してますし、真に前人未到の領域なら凡人が学校で習った程度の事では太刀打ちできないでしょう。
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年8月29日
mtoaki そんなレベルは日曜大工って言わねーよw 子供の工作以下w
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年8月29日
mtoaki 中高の下地なくてできるもんならやってみろw 机上の空論なんだよ君の戯言はw
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年8月29日
donojiTR こういう人間の本質が現れてる失言までそうようごするのはお前自身同類とゲロってるに等しいぞ。
JojoTomochan @JojoTomochan 2015年8月29日
mtoaki 良いから黙れ。知能が足りないのは君だ。
алтанцэцэг @Altantsesteg 2015年8月29日
hamayu_sandrock 南日本新聞が「高校で女の子にサイン、コサイン、タンジェントを教えて何になるのか」「社会の事象とか、植物の花とか草の名前を教えた方がいい」と書いたのに対し、8月28日鹿児島県定例知事記者会見http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150828-00000101-it_nlab-sci では、後述の「植物の花とか草の名前を教えた方がいい」は前述の「高校で女の子に」という話じゃないような気がしますね。(問題提起の趣旨はいいとは思いますが…)
絶望党員 @zetuboutouin 2015年8月29日
正直この知事はかなりダメな人。鹿児島空港の上海便の航空路線維持のため、県職員らの上海派遣研修事業とか頭のおかしいことをやっている。過疎路線を維持したければ、搭乗率保証をすればいいだけなのに、なんで無駄に人件費かけて研修するのやら。
トレ(仮営業中) @tolerance_18 2015年8月29日
読み書きそろばん覚えたら丁稚奉公に出せとかそういう理屈ですかね
灼眼のあか☆ねこ @math_neko 2015年8月29日
「女の子にサインコサインタンジェントを教えて何になる」楽しい!以上。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年8月29日
mtoaki 必要のないものを学校で教えないだけでいいんですか?
濱祐㌠砂岩石(ユジ) @hamayu_sandrock 2015年8月29日
Altantsesteg サイン、コサイン、タンジェントの話は、男女関係ないよね~で終わりだし、知事も「軽率だった」と言っているので、それはもういいのだけれど、新聞記事についてはそのあたり、もっと正確に伝えた方が(発言の背景が想像できて)いいのでは?と思いました。たぶん、知事固有の問題とか環境での発言じゃないよね…的な。(まぁ、みなさんが批判されるようなことは、これで免責されませんけれど)
福招猫(ふくまねこ) @fukumaneco 2015年8月29日
「女が高等教育なんて受けるな!」とか言って皆殺しにする、タリバンとかISILの奴らと同じ匂いがする。 腐臭が。
ドラトゥール @donojiTR 2015年8月29日
JojoTomochan 擁護に見えるのなら病院へいけ、頭のだぞ
あるぺ☆ @alpe_terashima 2015年8月29日
多分、黄緑の卵アイコンは「恥の上塗り」という言葉を、自分には必要の無い言葉と思って学習しなかったんだろうね。知事の言っているような教育をするとこうなっちゃいます。
Maulwurf @a7m167509498 2015年8月29日
今までずっと女子高生に三角関係を教えてけしからんというニュースだと思っていた
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年8月29日
三角関数は義務教育で学ぶべき内容としてふさわしいか?って話なら議論の余地もあると思うんだが、性別限定すりゃこうならわなぁ。
シネサル(16歳の女性活動家の私を批判するのは差別) @cine_sal 2015年8月29日
仮に数学教えない女子高作っても理系志望は他の高校に行くだけ。知事が本気だとしても所詮実現不可能。言葉尻にこだわって他の重要事項見失ういつものバカげた流れになってるぞ。
Hoehoe @baisetusai 2015年8月29日
みんな内心で同意してる面はあるんでしょ?
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月29日
mtoaki 「カイゼン」って知ってる?「大抵の問題はすでに先人が同じ問題に直面して解決法を考え出してます」という現状維持志向から脱し、より効率的な作業を目指す活動のことだよ。その主役は超エリートではなく、君のいう凡人。他人を頼るのは当たり前で、現代日本では凡人ですらその先が求められてるのよ。そして教育界はそういう凡人を育てる使命があるんだよね。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年8月29日
hechikoTKB 「ピザの切り方」のカイゼンだとこうなりますね。 > mtoaki
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年8月29日
mtoaki 今ある選択肢から最適なものを選ぶのもカイゼン、新しく選択肢を創造するのもカイゼンでしょう。新しく創造しようとすれば「知識か能力が足りないだけ」、創造したら「それは要らない選択肢」。どんだけ創造が嫌いなんだw。そもそも今ある選択肢だって、かつてだれれかが創造したものだし、自分で創造したものだって、やがて誰かが使ってくれる選択肢の一つになるかもしれない。それらは本質的に同じもの。
kisahara @kisahara1 2015年8月29日
ちなみにコイツの選挙は来年夏だから 鹿児島の有権者は全力で落とすように。
YN,RedQueen @yn_redqueen 2015年8月31日
女と数学好きと園芸好きに一気に喧嘩を売るなんて器用だな。分業すればみんなニコニコ幸せ社会ー♪と主張する奴が脳みそ腐ってるんじゃ、誰も付いてこんよ
🐌 @kota2muri 2015年8月31日
一緒に立候補している人が「現職が推進している○○は不要!」と2,3個並べて独自色を出すための5,6個の推進案を並べる。その内容は飛沫候補含めて被りまくってるし予算どうすんだよな夢物語。まあどこの選挙でも変わらないと思いますが…鹿児島県民だったころの選挙はいずれもそんなもんでした。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年9月1日
しかし何が気の毒かってこの人きっと「お嫁に行きづらくなって幸せが遠のくだけ」とか善意で思ってそうなところだ。
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年9月1日
植物の名前なんて覚えてもよっぽど役に立たないだろう。それは三角関数と違ってきちんと系統だった知識じゃないから。ちゃんと植物学的に学ばせる(生物必修化?)ならいいけど。
taka @Vietnum 2015年9月2日
リンク先のFBの紙面に書かれてるけど、男子専用の全寮制高校を「男女が平等に教育を受ける権利をみとめてない」と中高協会が問題視してるけど、それならなんでいまだに女子大みたいな時代錯誤なものが存在してるんだろうね。そもそも某大学が女性優遇入学枠を設けようして批難されたように、理系分野への進出だって高まってないし、端から見てて、『女性蔑視者 VS 綺麗事を言うだけで女性批判は一切しないエセ平等者』のたたかいに見える。これじゃ本当の平等なんて訪れんよ。
hogefoo @hogefoofoo 2015年9月2日
Vietnum 女子大については国公立限定で同意。こういう話もあるし。http://matome.naver.jp/odai/2141603054837438101
進士助平 @tamacoropon 2015年9月3日
女性や数学への問題よりもさらに根深い何かがありそう
松吉信和 @N_Matsuyoshi 2015年9月3日
薩長は田舎者。はっきりわかんだね(差別発言)
節穴 @fsansn 2015年9月3日
自然対数と複素数さえ学べばオイラーの公式から求まるので三角関数なんぞ必要無い
のりしー @bsits 2015年9月3日
頭の悪い女性差別発言はとりあえず置いとくとしても、日本の教育は一部のエリートをすくい上げる為だけに機能してて、ほとんどの国民にとってはかなりの部分で時間の無駄という非合理的なシステムなのも事実なんだよなぁ。
endersgame @endersgame3 2015年9月3日
イメージ通りの鹿児島で面白かった。 こういう秘境は保護すべき
アレ @are74857894 2015年9月4日
中学生の「どうして数学(ほかの科目でも可)なんて勉強する必要あるんですかwww」という質問に答えられない先生も悲しいが、こういうことを公の場で堂々話す人も情けない… ちなみに私の答えは「あなたが将来やりたいことができたとき困らないよう全部教えてます、あと高校受験のため」
satou haru @satouharu1 2015年11月15日
でも、事実だよね。 大卒で専業主婦やパート主婦になってる馬鹿が多いから。 女自身も働きたくない!ってのが多いし、専業主婦の自己正当化も目にあまるほどに醜い。 しかも、学歴があるぶん、無能なのに偉そうでプライドだけが高いとか、完全にムダ それどころかマイナス。 専業寄生虫やるなら中卒で花嫁修業して20前に結婚して子供を産め。
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