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2015年8月31日

濃縮版:北海道新幹線と青春18きっぷ

冗長とのご指摘に従い濃縮しました。
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毎日新聞 @mainichi

来年3月に予定される北海道新幹線の開業に伴い「青春18きっぷ」が北海道と本州を結ぶ青函トンネルで利用できなくなる見通しです goo.gl/ceYMcn

2015-08-30 14:27:43
はらしとと@㊗道後山駅開業85周年 @jonchama

北海道新幹線:「青春18きっぷ」どうなるの 青函の特例、新幹線はムリ? - 毎日新聞 mainichi.jp/area/hokkaido/… さあこの特例の葬式使用と小幌駅の葬式ならどちらが多いのかな

2015-08-30 15:04:32
神沢野並🌉2日目東ニ-25a @nnm_t

北海道新幹線:「青春18きっぷ」どうなるの 青函の特例、新幹線はムリ? - 毎日新聞 mainichi.jp/area/hokkaido/… 18乞食が騒ぎそうだけど1600円〜払ってフェリー乗ろうな

2015-08-30 17:09:17

 

くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

JR北海道不利用運動起きても知らないからな! ただでさえ不祥事やらかしてるんだからそのくらい柔軟になれよ! 北海道新幹線:「青春18きっぷ」どうなるの 青函の特例、新幹線はムリ? - 毎日新聞 mainichi.jp/area/hokkaido/…

2015-08-30 15:07:44
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

【断固宣言します】 JR北海道がもし新幹線区間で青春18きっぷの利用を認めなかった場合、 利用を認めるようになるまで一切JR北海道の路線には乗らない。 札幌圏であろうと移動にはバスや地下鉄、あるいはレンタカーを使う。 空港への移動もバス利用。ふざけんな。

2015-08-30 15:13:28
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

もはや18きっぷだけで旅をするつもりはないが、 せめて青函トンネルをくぐるのに特急料金は取らないでくれよと。 北海道新幹線で18きっぷ使わせないという理屈は、 特急しか走らない石勝線の新夕張~新得間で特急料金徴収するのとまったく変わらない理屈であるということを忘れるなよ。

2015-08-30 21:03:31
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

札幌からJR北海道路線を一切使わずに本州に渡航するプラン(仮) ○札幌~新千歳空港間を高速バス利用、空港からLCC利用 ○札幌~苫小牧東港を高速バス、苫小牧東港から新日本海フェリー利用で敦賀へ ○札幌~小樽間高速バス。小樽FTまで徒歩でそこから新日本海フェリーで秋田、新潟、舞鶴へ

2015-08-30 21:32:52
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

北海道新幹線が札幌まで延伸してももはや手遅れだろうな。 本来なら既に開通していておかしくない路線なのに、どうでもいい長崎とかに足引っ張られた形。 もっとも新千歳からLCCが就航している現状なら、よほどの対抗策を打ち出してこない限り利用自体厳しいだろう。

2015-08-30 22:34:19
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

昨日の補足、馬鹿社長の7月の会見から察することができることは、 「北海道新幹線が開通した後は、青函トンネルくぐりたければ運賃と新幹線特急料金を払え。」 いかにも青函トンネルを新幹線(+貨物)専用にしようという考えがミエミエ。 こんなんじゃ、誰が北海道新幹線使うかと言いたくなるわ。

2015-08-31 05:48:58
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

ただ最終的には北海道新幹線が札幌まで開通して並行在来線の3セク化の可能性が高いから、 18きっぷの存在感すら危なくなるのは事実。 そうなってしまったらもはや代替案を考えなければならない。というか既に模索済みだけどな。

2015-08-31 05:54:31
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

鉄道を使うか使うまいかを決めるのは俺自身で、他人に口出しされる筋合いはないけどな。 少なくても今のJRコヒの方針には共鳴できないから札幌圏の利用も控えようという気になる。 社長がへそ曲げて、新函館北斗~奥津軽いまべつ間の18きっぷ特例を認めた時こそ考えは変わるけどな。

2015-08-31 13:37:52
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

今朝ツレとスカイプで北海道新幹線の話題を出してたけど、関門海峡と違って通勤目的で青函を往復してるケースがどのくらいいるかということは危惧してたな。 確かに関門海峡をくぐって山口県~福岡県をまたいで通勤するケースはあれど、 青函トンネルくぐって通勤してるケースなんか見たことない。

2015-08-31 13:43:07
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

俺にしてみたらおかしくもなんともないけどな。 青函の18きっぷ不認可は石勝線の新夕張~新得間を特急料金払って乗れって言ってるようなもんじゃん。 それに、JR北海道を使うが使わまいがそれは俺の勝手だし。 その気になれば鉄道を使わなくたって北海道は旅行できることは誰もが証明してるわ。

2015-08-31 14:57:24
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

札幌から快速ミッドナイトで函館まで行き、そこから快速海峡で青森へ。 さらにそこから奥羽、羽越本線経由で新潟へ向かい、そこからムーンライトえちごで関東に行くのがかつての激安手段だった。 それが今や、18きっぷだけで札幌から関東へ渡れなくなるという最大の危機に瀕している。

2015-08-31 15:03:08
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

今後、北海道新幹線が開通して18きっぷの特例がなくなり、本州の18きっぱーの人が困り果ててたらこう答える。 『青森フェリーターミナルまで行って1690円払いなさい。そうすれば函館まで渡れるから』と。 seikan-ferry.co.jp/price.html これが現時点での俺の最適解。

2015-08-31 15:33:48
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

何年か前までは室蘭から青森まで東日本フェリーが就航してて、それの使い勝手もよかったんだけどなぁ。 いつの間にか廃止されてるし。

2015-08-31 15:36:11
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

いいんだいいんだ、どうせ帯広とか釧路行くときレンタカーか高速バス使うから。 とことんまで某社長には喧嘩売ってやるわ。

2015-08-31 15:38:46
 
15.2cm単装砲(たんそーちゃん) @6in_gun_single

@kugayama777 木古内-(五稜郭)-渡島大野はお金取られてもいいんですか?

2015-08-30 20:50:20
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

@6in_gun_single それも認めません。 3セク区間になった場合でも利用者に配慮して特例で18きっぷの使用を認めるのが鉄道人気の凋落に歯止めをかけると思っているからです。 北陸本線の3セク化は全くもってとんでもないことをしてくれたなと今でも憤慨してます。

2015-08-30 20:55:36
15.2cm単装砲(たんそーちゃん) @6in_gun_single

@kugayama777 では、今まで北陸線等平行在来線を利用したことがありましたか?

2015-08-30 21:10:59
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

@6in_gun_single もちろんです。大阪から湖西線経由使って新潟まで普通で行ったり、米原経由で北陸線入ったりしたことも何度もありますが。

2015-08-30 21:13:52
15.2cm単装砲(たんそーちゃん) @6in_gun_single

@kugayama777 それは18きっぷで、かつ駅の外で観光等はされましたか?

2015-08-30 21:15:13
くがやま🗣(2022年1月1日HN変更予定) @kugayama777

@6in_gun_single 富山で途中下車とかはしてますが、観光となるとかなり疎いかもしれません。

2015-08-30 21:16:41
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コメント

nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月1日
18きっぷがどんどん不便になっていく
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年9月1日
青春18きっぷ結構売れてるんだな。
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霜雪@首鼠両端 @Hoarfrost_Snow 2015年9月1日
18切符使えなきゃ死んじゃうのか?
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2015年9月1日
北海道&東日本パス 7日間限定の切符 10,290円  これ知らない人多いんだけど、関東より北方面については、こちらのほうが、第三セクターとか制限がないって聞いた。フリーエリアは、JR東日本線、JR北海道線、青い森鉄道線、IGRいわて銀河鉄道線、北越急行線及び富士急行線の全線とし、フリーエリア内は普通列車(快速含む)普通車自由席及びBRTが乗り降り自由 JR東のHPのなかでも どういうわけかなかなかたどり着けないが JR東 北海道 フリーパス で検索するとたどり着ける。
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ざの字 ワクチン接種2回済み @zairo21 2015年9月1日
北海道&東日本パス については http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?GoodsCd=2189 そして青春18切符より使える 季節が多い。(秋には使えない)
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shogun_majires @shogun_majires 2015年9月1日
青函トンネルと関門トンネルで通勤の有無を論じたり、「どうでもいい長崎」などと発言した時点で無価値だと思いました。どうぞ勝手にJR北ボイコットを実行なさってください。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年9月1日
18切符使えなきゃ死んじゃうわけではないけど、気軽にえんえんと乗り続ける、あるいは乗ったり降りたり系な鉄道の旅にはものすごく便利ですからね18切符。そういう旅がしたい人には死活問題とまではいかないけど、かなりの大問題ではあるわけです。
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うM1M2えぽM1M2M3M4ん @kaorurmpom 2015年9月1日
途中下車したけど木古内にも蟹田にもめぼしい宿が無いって、駅前広場から一歩も出てないのかな。それか、大手チェーンのビジホやシティホテル以外は宿だと思ってないか。ミッドナイトの乗車経験があるなら10代20代の若手じゃなく、それなりの年齢だろうけど、駅前旅館を讃えてた宮脇俊三の時代からすると寂しい限りの認識だね。それと、木古内や蟹田にスーパー銭湯の需要が絶対あるって、何をもって言い切ってるんだろう。18きっぱーで成り立つ客数があるわけ無いし、正気か?と。
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2015年9月1日
かつては快速「海峡」が走っていましたが、1日4本くらいでいいので復活させればいいのに。
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だいしゅきホールディングス(株)ウマ怪文書事業部 @botch_tourer 2015年9月1日
まず前提条件として、北海道新幹線開業後は新幹線電車と専用機関車以外の走行はできません。専用機関車とはEH800のことですが、これは貨物列車牽引に必要な両数+αしか作られません。快速に供していた客車は大半が廃車されており復活するほどの両数はありません。
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ンデーパス 🚉2628/9516 @n_day_pass 2015年9月1日
蟹田木古内特例って地味に使いづらいよなそもそも 北東パス使ってた時に蟹田で普通列車待つのが面倒になって青森までの自由席特急券買って続行する特急に乗った記憶が
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神沢野並 @nnm_t 2015年9月2日
そもそも現在の海峡線特例でも蟹田と木古内の接続が滅茶苦茶で使えたもんじゃないんだよなぁ…
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2015年9月2日
botch_tourer もともと、JR各社は電車や気動車(ディーゼルカー)の新車はバンバン作っていたのに、客車・機関車は110㎞走行が限度の旧型車を使い回してました。「カシオペア」をほぼ唯一の例外として。で、その「カシオペア」も、急行「はまなす」も廃止への意気込みがJR貨物と北海道から感じられますね! http://mainichi.jp/select/news/20150821k0000e040200000c.html
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上野 良樹@コロナワクチン×3 @letssaga3 2015年9月2日
letssaga3 130㎞運転対応の客車を新造して、貨物と混合列車に出来ればよいのですけれど。そんな金は無い、以前に、新幹線の邪魔にならないよう、在来線の利便性を消す算段が見え透いているのがもう…。
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だいしゅきホールディングス(株)ウマ怪文書事業部 @botch_tourer 2015年9月3日
そりゃあ機関車と客車なんて効率の悪いモノより電車や気動車の方が使い勝手良いですからね。マニアの主張は勝手にしてればよろしいですけど、実際に金と人を出して運用するのはあくまでJR各社なので。
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だいしゅきホールディングス(株)ウマ怪文書事業部 @botch_tourer 2015年9月3日
あと現在の日本国内に130km/h対応の機関車も貨車も運用ありませんけど。(M250はあくまで貨物電車であって貨車ではない) コキ100系でも電磁ブレーキ使用で110km/hまでです。
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はらしとと @jonchama 2015年9月3日
北陸線や信越線が三セク転換したときも初日から積み残し起きてたじゃん。どうせ今新幹線やJR使わないって言ってる面々も結局乗りに来ていさりび鉄道が地獄を見るでしょうよ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2015年9月4日
kaorurmpom 実は蟹田駅には駅徒歩10分のところに「総合人工温泉ぽっぽ湯」というスーパー銭湯があったりします(営業時間10:00〜21:00)。また木古内駅から徒歩25分前後(バス5分程度かつ運賃100円台だそう)で「きこないビュウ温泉のとや」というホテルとレストラン及び日帰り温泉(温泉営業時間15:00〜22:00)もあります。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2015年9月4日
誰かの本(誰の本だったかな……)に当時「トワイライトエクスプレス」で蟹田まで乗務していたJR西日本の車掌さんたちが連れ立ってスーパー銭湯に行ってたのを見た話を書いてた記憶があります。
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