「萌えキャラは性的含意のある表現」発言の真意
- Turkis_Mond
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記号論的な含意を明文化するとぞわっとする気持ちはわかるけど、この発言をした人はイコノロジー的に鋭い気がする。美術批評家向き。 twitter.com/chronekotei/st…
2015-08-31 15:42:39「乳首までうっすら認識できる巨乳、性器方向へはだけた裾、どんなやらしいことも受け入れそうな恥ずかしそうな表情」 と怒っているそうなんだが、この絵を見てそんなことを言ったら普通正気を疑うだろう。bylines.news.yahoo.co.jp/kimuramasato/2…
2015-08-27 21:00:18日本人は萌えキャラに慣れすぎている人が多いので、明らかに性的な含意がある表現だということを忘れがち。慣れていない人から見たら異様だろうと思う。こういうことがあると、萌えキャラを批評の遡上にのせるという意味で村上隆とかカオスラウンジの仕事は非常に重要だと思う。
2015-08-31 15:52:13広告に登場する女性のイメージには実写イラスト問わず性的な暗喩が使われていることが多いというのはたいていの広告批評で言い尽くされているしほとんど自明なわけだけど、それを認めた上で程度とか是非について議論すべきなのであり、それ以前だと本当に不毛な議論になる気がする。
2015-08-31 16:01:41@0oHANNAo0 貴女は「萌え」と言う言葉を理解されておられないように感じます。「萌え」と「性表現」は一つの作品として描かれる事が多い為誤解されがちですが、萌えキャラ全てを指して「性的」だと発言するのは暴論に過ぎます。同じ理由で貴女は制服全てを性的故に廃止せよと?
2015-09-01 14:59:04@po210il 全ての萌えキャラが性的な表現を含んでいるとは思いません。ちなみに性的な表現がされているということと、鑑賞者にとって性的な対象になるかどうかは別だと考えています。性的な表現は廃止すべきものだとも一言も言っていませんし思ってもいません
2015-09-01 15:39:33@po210il 追記:ちなみに、私は「萌え」について詳しくないので萌え概念を理解していない可能性はあります。しかし、私の今回の関心は、「萌えキャラ」に慣れていない人々にとって萌えキャラがどう見えるのかというところにあるので、「萌え」の理解は本質的なトピックではありません。
2015-09-01 15:46:19@0oHANNAo0 「見慣れている人が多いので萌えキャラが性的表現を含んでいるのをわすれがち」とツイートされていますよね?何度読み返してみても「萌えキャラ=性的表現」であると指摘されてるようにしか思えませんが?
2015-09-01 16:06:37@po210il 「”全ての”萌えキャラ」ではないということですね。巨乳で露出の多いコスチュームのキャラはエロさを強調しているなぁと直感的に思いますが、けいおんのキャラが見た目からしてエロいかといったらちょっとわからないですね。あれに色気を感じる人もいるかもしれませんが。
2015-09-01 16:57:39@0oHANNAo0 では一つの問いを。 今回の議題とは、納豆を食べなれている人は納豆が豆の腐ったものである(公儀における)という認識を忘れがちであり食べなれていない人からすれば奇異なものとされる。「そんな腐ったモノを食べるなよ」と思われている事と同じテーマであると言う事ですか?
2015-09-01 16:20:58@po210il 大枠は当てはまります。「そんな腐ったモノを食べるなよ」とは思いませんが。納豆が嫌いな可能性がある外国人を接待するのに納豆コースのお店には連れて行きませんよね。納豆を食べ慣れている人にとって納豆は奇異ではないが、納豆を食べ慣れていない人にとっては奇異ですよね。
2015-09-01 17:01:09@0oHANNAo0 志摩市の話題は先日ニュースでみていました。あのイラストでは性的だと指摘されても仕方ないかなとは思いますね。萌えキャラそのものと言うより表現の仕方次第と言うべきでしょうか
2015-09-02 09:29:39@0oHANNAo0 「萌え」とは、簡単に言うと街で見掛けた異性にドキッとした。として自分がその人のどこに目を奪われたか。という事です。そう言ったモノを「萌え要素」とか言いまして。 私の場合は無類のポニーテール好きなのでポニテの女性に「萌える」と言う具合です。
2015-09-02 09:34:08@0oHANNAo0 それを前提に「萌えキャラ」とは何か? と言うとより多くの異性から見て魅力と感じる「萌え要素」を多分に含んだキャラが萌えキャラである。という事です。 言い変えれば人気アイドルは3次元における萌えキャラであるとも言えるわけです。
2015-09-02 09:38:28@po210il 「萌え」の解説ありがとうございます。そんなに私の思っていたものと違わなかったようです。「性的表現」の意味は「異性としての魅力を感じされることを目的とした表現」から、「猥褻」まで幅があると思いますが、「萌え」は広義の「性的表現」には当てはまるかもしれませんね。
2015-09-02 14:09:35@po210il 「ポニーテールに萌えを感じる」ときの萌えを「色気」に置き換えて考えてみると、「うなじに色気を感じる」とかそういうもので、そのような場合は特に老若男女問わない全世代向けの広告に使用したところで問題ないレベルだろうな、などと思います。
2015-09-02 14:13:09@0oHANNAo0 その辺りについては随時調整しつつ臨機応変にとしか言えない所ですが。萌えキャラが「猥褻」だ。とするのは極端過ぎて、志摩市の問題ではきっちり指摘してた覚えがあるんですが。萌えキャラがダメ!ではなくこの絵のここが不適切なので、とあやふやにしない事が重要だと思います
2015-09-02 14:16:13@po210il はい。おっしゃる通りだと思います。私も概ね同意見です。twitter.com/0oHANNAo0/stat…
2015-09-02 14:20:11@0oHANNAo0 良かった。なんだかんだと難癖をつけたようで申し訳ありませんでした。昨今の規制法案等あり、どうしても何処に問題があり互いに納得し得る問題なのか。 そう言った思いがあり意見させて頂きました。長々とおつきあい頂き有難うございました。
2015-09-02 14:27:57数時間後…
なおこの感想はこのまとめのやりとりではなく元まとめhttp://togetter.com/li/867948
側およびコメ欄からの感想と思われる。
しかし、「性的な含意がある」と発言したらものすごいいきおいで「性的は悪い」という情報として受け取られたのでインターネットは怖いところだなぁと思った。
2015-09-03 01:21:54発言の元となった体験
「日本人は萌えキャラに慣れすぎている」発言は何年か前にフランスの女性大統領が日本産アニメを規制しようとしていたのを思い出したのと、私の母親(スイス人)が中学生のころ私の読んでいた漫画の露出の多いキャラに対してヒステリックに反応していたのを思い浮かべたゆえ。
2015-09-03 02:04:45村上隆について言及したのは、萌えキャラをモチーフにした作品をファインアートとして世界に広めたわけなので、そういうアプローチは私の母やフランスの大統領のような萌えキャラがポルノにしか見えないハイカルチャー系欧米人に文化としての萌えキャラ理解の糸口を提供したのではと思ったゆえ。
2015-09-03 02:09:37