10周年のSPコンテンツ!
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ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia
そんなの大昔から皆知ってる話。そもそも中東人の多くは欧州国籍取得してる人多いのだから。ところが実際は難民審査でシリア人以外は無下に却下されたりするから、目的地到着してもそんなに簡単に難民指定されない。 twitter.com/iiduna_yutaka/…
ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia
そー。シリアって国土広いですけど、都市化が進んでいてアーバンな市民が多いんですよね。その上、古代史直結の独立独歩のほぼ自給自足国と言う自負があるので、ベドウィンアラブとは違うわい、みたいな自信もある人達。商売上手で働き者ので手強いです。@May_Roma しかもネットも使いこなし
ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia
あの画像を急激にメジャーメディアが流し始めたタイミングと、なぜか急に数千人のシリア難民がちゃんと列車に乗れて欧州圏に到着し始めているタイミングと、続くパルミラ破壊、フランスのシリア空爆開始... キレイに偶然が並び過ぎているとずっと感じているところです... @buhimaman
ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia
今もう既にシリアへ戻ってと政府は呼びかけている。 まあ、シリア政府が云っても誰も信じないだろーけれども... 政府以外、シリア国内民達の中にも安全な地域への帰還を呼びかけている人々はいるんですよね。 twitter.com/Bed_gentleman/…
ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia
「難民受入れようデモ」の人々が移民ばかりなりのよーす... twitter.com/x__ok/status/6…
ケーキ姫@新アカフォローしてね @keekichan
ザルツブルグ駅難民だらけですごい事になってる。今日の14時に到着、1伯して明日旅の続き。 ザルツブルグは、難民を歓迎して、沢山のベッドを立てました。駅の前でも大きなテント作ってその中もベッド沢山。服と食べ物も沢山集めて配布してます。 pic.twitter.com/svddXkWIm4
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ケーキ姫@新アカフォローしてね @keekichan
こんな風景をみてすごく感動するの。ハンガリーで食べ物や服とか、何にも用意してくれなかったの。 オーストリアは難民を歓迎して、できる限りの事全部してます。 オーストリア人として、誇りに思える。 この人達、戦争からきてるから、できる事なんでもしてあげないと。私達と同じく、人間だから。
ケーキ姫@新アカフォローしてね @keekichan
来週の日曜日は、ザルツブルグ駅で難民さんを歓迎するためのデモやるのだ。参加人数お予想1700人! (´∀`●)
ケーキ姫@新アカフォローしてね @keekichan
寝る前に。 今夜のザルツブルグ駅の様子。駅の前でも超大きいテントを作ってある! 中でザルツブルグ人が寄付した靴や服とかが配られてます♡ 警察人が沢山いて、難民さんが他の電車をのらないために階段を守ってるが、いい空気です。難民大歓迎! pic.twitter.com/PgICv2XYhd
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だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
難民の受け入れ、短期的には政府が生活面の支援をするとしても長期化が予想される現状では、職業斡旋などの必要も出てくるわけで、そうなるといくら景気が良いとはいえ就職希望者と仕事の奪い合いになるのではなかろうか。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
ドイツとかただでさえトルコ系とか相手にヘイトたまってるのに80万も受け入れて大丈夫なのかしら?
いしわたりしんいち @robanotearoom
twitter.com/HERO_WOLFDOG/s… ←まああの子供の亡骸の絵は難民受け入れ国の国内世論向けですよねぇ。国民は難民受け入れに難色を示すのが常なので、ああいうセンセーショナルな絵を見せないと、受け入れ容認の世論になかなかなりません
Reta incognito @iveheardwithyou
@robanotearoom せっかく配った水を線路に投げ捨て、ドイツに行かせろ!ハンガリーなんかに用はない!と怒る難民様の絵を、ぜひトップ報道してほしいですね。 breitbart.com/london/2015/09… pic.twitter.com/LzBx0sXXEZ
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だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
今、無駄に難民受け入れたらいくらぐらいかかるか適当な計算してたが 医療費とか治安維持とか考えなくても1万人辺り200億ぐらいブッ飛んでいくのではなかろうか
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
仮に13000人の難民を受け入れたとしよう。13000人の生活インフラの維持となると事実上一つの町を経営するに等しくなる。例として人口約13000人の茂木町に必要とされる予算は年間約72億。しかも税金を納められないので水道光熱費による補填もない。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
でだ。他の地域なら住民の支払いで補填してるであろう費用も国が補填せざるを得ないので水道光熱費も考えるか。日本人の1人辺り平均的な水道光熱費は月約7500円ぐらいらしい。難民は当初物を持ってないだろうから1人辺り月5000円と見積もって水道光熱費で年間約7億8000万
3pF @3pF
ヨルダンで5番目に大きい「都市」は16万人の難民のためのキャンプです、という2013年7月20日付 DailyMail紙の記事。 dailymail.co.uk/news/article-2… pic.twitter.com/ceTrNLh1Ug
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ウム・クルトゥム @Palmyra_Zanobia
日本の安保法政案には猛烈反対の立場を取っている少なからずの人々が、外国への武力介入には国連枠を超えた超法規的武力解決を支持している勢をなんにんも見てきた。左右の思想や立ち位置に関係なく、論理一貫してない人は一番怖い。 近寄らない、関わらない、もちろん信用しない。
3pF @3pF
EUの人たちにとっては難民ってハンガリーまで来ることのできた比較的ラッキーな人たちのことなんだな、って。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
食費は刑務所並みの高効率を叩き出して1人辺り日400円としても日520万の189800万 突風大雨台風の多い日本で長期の天幕暮らしは地獄なのでプレハブ仮設住宅をたてるとして、東北価格で一軒550万として一軒に4人詰め込むとして3250軒必要となり178億と7500万必要
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
日本もあれだけヨルダンに投入したけど、ヨルダンが戦争やら他所に流用するどころかまるで足りてないんじゃね? 物価の違い考えても60万人とか悪夢だぞ。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
日本で受け入れるよりも間違いなく物価の安い国にキャンプ作ってそこに同額の金を叩き込めば10倍以上の人を救えるじゃろ。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
まあ、でも実際問題1万ぐらいなら許容範囲って言えば許容範囲であるわな。終わった後に帰ってくれることになってる技術実習生とは違うけどさ。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
なんぞ勘違いされてるが、ウリは移民反対派でも難民受け入れ反対派でもないからなー。 逆だぞー。昔から推進派だぞー。
だよもん(狐耳 @V2ypPq9SqY
っていうか一気に受け入れるとかの話ではなく徐々にでいいなら社会的混乱とかも少なく受け入れて行けるのだが。
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コメント

hilander @EmHilander 2015年9月6日
求めているのが豊かさである時点で難民ではなく移民です。安全ならトルコやエジプトが近くて生活習慣も似ていて、安定を供給できるというのにドイツを目指し、あまつさえ途中の人々の善意を踏みにじるのであれば善意の目ではなくもはや経済や治安の目でみるべきでは?
neologcutter @neologcuter 2015年9月6日
http://bit.ly/1LcMHAEドイツ、移民流入による今年の経済負担予測1兆3200億円(AFP=時事)←この負担は軽いとは言えないだろう。
neologcutter @neologcuter 2015年9月6日
http://bit.ly/1LcMTzS ドイツ市民 “移民排斥”めぐる攻防 ← ネオナチが台頭してもおかしくない雰囲気なのでは?
竹永@2 @takenaga51 2015年9月6日
ドイツの労働相は難民流入を「高齢化と人手不足を解決するために幸運なこと」って言っていたが…まあ、ドイツが欲しいのは物を言わない安価な労働力なんだろうな。
瑞樹 @mizuki_windlow 2015年9月6日
難民を一人助けるなら、自国の失業者やホームレスを一人助けるべきだと思うけど……
ナベーお @aro30nabeo 2015年9月6日
ドイツで言えば生徒の八割が移民になった高校の荒れ具合も報道された ノルウェーにおけるイスラム系移民(難民)のレイプも問題になってるのに受け入れる必要なんてない
ざの人 @zairo21 2015年9月6日
日本は幸いにも陸続きではなく、完全な島国の独立国家、もし日本が陸続きの国で、他国が隣接してるなら?そこを想定して、同じ立場を取るだろう。そういう事も考えずに、「日本も同じコトやれ!」は無理がある。ドイツだってかつては、大きな壁があってドイツ人同士で分け隔てた、過去にドイツはユダヤ人大量虐殺という最大の汚名があるから、その汚名返上をするという名目がある。とかも考えたほうがいいよ。
ざの人 @zairo21 2015年9月6日
逆に世界は「ドイツよ、お前んトコは過去にユダヤ人大量虐殺したんだから、その分だけ難民を受け入れろ!」 と押し付けられてる立場かもしれない。そういう引け目があるから、政府は弱腰で受け入れてるかもしれない。そこは表面化しないだけで、そういう自負の元、ドイツの首脳は動いてるかもしれないってことです。
ざの人 @zairo21 2015年9月6日
ああそうか、今気がついた、難民がドイツに連れて行け!というのは、そういう受け入れ先だとよくわかってるからか(大汗
ざの人 @zairo21 2015年9月7日
今の日本は、老人が貧困で難民になっているという最大の現実がある。多額の医療費、老人介護地獄、自国民が不幸なのに他の国の国民なんて、見ている余裕がない。2017年の10%増税でヒイヒイいう国、そりゃ一時的な食糧支援とかは出来るだろう。でもいつまでも面倒は見れないし、難民を装った不法入国も多い。
ざの人 @zairo21 2015年9月7日
それでも先進国米は受け入れている?よしてください。暴動が起きた時の対応力に天と地ほどの違い有り、 米は国民が拳銃持って自衛できる国だからね。暴動、攻撃されたら躊躇なく発砲処理する意志のある国、軍隊のある国、一方日本はさんざん攻撃されても、待機させられる国、なにか起きた時の準備が違う。そこも同じ先進国だからとひとくくりにしないでください。
欠点’s @weakpoints 2015年9月7日
地中海とギリシャ・ルーマニア中欧を難民が通ってくるはずだけどどっちもEU危機の震源国(と予備軍)っすな
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月7日
自給自足が出来る人たちが多くて独立心が強くて・・・それじゃアフリカの人が居ないところにでもまとめて連れて行けば?
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月7日
物価が安いところに!→物価が安い=(供給>需要)な地域→そこに難民をどっさり入れる→需要が急激に増えるが供給は急激に増えないので 供給<需要 になる→「物価が安い」は維持されない
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年9月7日
takenaga51 これ、結構重要な認識かもしれないんですよ。というのは、今回の欧州入りした「難民」にはいくつかの特徴があって、「子供を連れて家族で欧州入りを目指す」「中東を脱出する時、手引きの業者に高額の手数料を払っている」の2点。これは、彼らは難民ではあっても、それなりの資産と稼ぎがあり、欧州に居着いても家族を長期的に養える能力を持っていることを示すんです。…そんな事が出来ないレベルの難民は、シリアのキャンプで悲惨な目に遭ってる。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年9月7日
つまり、独労働相は今回の難民を「自国産業に使えるレベルの有能な移民を受け入れるチャンス」と見なしている可能性がある。ドイツはとんでもないレベルの少子化社会なので、「有能な移民」の誘惑には耐えられないのかもしれない。そして、ドイツ国内の反発が強いのも、単に経費と社会不安の要因だからではなく、今後職を奪い合う相手だと判っているからと思います。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年9月7日
…ということは、今はコロニーの拡大を目指して歓迎している既存移民も、今後は職を巡って移民間で激しい対立が起きるかもね…。
わいてい @mizuka19 2015年9月7日
言語は勿論文化風習も大きく違い物価は高く単一(的)民族でやってきて外国人に対しあまり(控えめな表現)開放的ではない日本というのは難民側にとってもあまり優先順位の高い選択肢ではないんじゃないかなぁとは思う 確かに引き受け国に金銭援助といった形の方がお互いのためなのかもしれないですね
arabiannightbreed @a_nightbreed 2015年9月7日
確実に、先発組のトルコ系と後発組のシリア系の間で緊張が高まる
粒あん・内調おじ㌠ @keroa18 2015年9月7日
正直、中東に住んでた人を欧州に難民として住まわせても冬越せるのか? とかいろいろ課題があるわけでしてね。
Eimi1003 @Eimi1003 2015年9月7日
豊かさを求める権利ばかり主張して、ドイツに貢献したり、ドイツ語を学んだりする義務はどこへやら?きっと自分達だけのコミュニティで群れるでしょうね。住まわせて貰って当たり前という横柄さと、祖国を改善する努力もないまま祖国を捨て、楽して豊かになりたい意図がミエミエ。
つあらー(シルバーモデル) @botch_tourer 2015年9月7日
TLで見かけて禿げ上がる程同意したんだけど、後藤氏の事件で「難民支援」にケチつけてたアホ共が今回何をほざいているか非常に興味がある。
おてつ @guruado 2015年9月7日
難民の中でも、ヨーロッパに移動出来た人はまだ恵まれた人じゃないかな?とも思える。トルコやヨルダンの難民キャンプから動けない人、国外へも逃れられない人がまだ大勢いると思うと。 シリア国内は無理でも近隣国にいる難民を援助するのも必要で、すでに表明したようにそれを日本は続けるべきかなと
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月8日
難民に紛れ込んだISILの人間がテロを起こす→傍目からは誰がやったのか分からないから「犯人捜し」が始まる→難民同士の罪の擦り付け合いが始まる→ドイツが国として手を焼いて疲弊・・・ この程度で国家を混沌に陥れられるならISILとしては安い物だな
友若@うひょおおおおおお @rtomowaka 2015年9月8日
フン族ならぬ難民に押し出されて1700年ぶりに第二次ゲルマン民族の大移動が起こされる訳だ。行先はドイツ系移民も多数成功してるアメリカだろうな。そしてローマならぬアメリカの没落が始まりパックス・アメリカーナは終焉を迎えると。歴史は繰り返す。今は激動の時代ですねぇ
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2015年9月8日
結局総意としては「難民の皆さん諦めて死んでください」でFA?
ざの人 @zairo21 2015年9月8日
一時的な保護はするけど、永遠には見ないから、復活してね、オタクの国の改善に協力するから、援助するからそこんとこよろしく、って話。ですので、完全に見捨てるという話でもない。
汝はコブラ男 @A_193 2015年9月8日
ドイツ、EU内部に限ってもギリシャの支援だのウクライナ絡みの経済制裁絡みだので負担がかかってるイメージがある訳で。これで難民問題まで抱え込んでドイツ自体が傾いたら今度こそEUの終わりが始まる気がする……。
ざの人 @zairo21 2015年9月8日
例えば、米なら、軍事的に不安定なら?軍を派遣して治安協力するし、日本なら、食料が足りないというなら食糧支援してるし、財政的に不安なら?円を貸してるし、そういうことをしているけど、そういうことをやると?支援している国が他に疎まれていたりすると?その国が滅びろと思ってる国の横槍とか入るけど、出来る限りの支援を日本はしてきたと思うぞ?
ざの人 @zairo21 2015年9月8日
あの北朝鮮だって日本は食糧支援してきたことをすっかり忘れて「日本は難民国を見捨ててきた!」と言い出す人は、考えを改めた方がいい。
ざの人 @zairo21 2015年9月8日
それとそういう難民国を支援するにも、治安を守ろうにも自衛隊を海外派遣できない。としたら?安保法案に反対している連中は、人道的に活動をやめるとでも言うのだろうか?(皮肉です
ざの人 @zairo21 2015年9月10日
現地のドイツ国民は、難民受け入れ派は少数で、「我々の築き上げた財産を難民にやる必要はない」とか、難民の為の空き家、ホテルに放火、難民受け入れ運動に反対の運動まで起きている。日本は放火までしないでしょうが、やはり日本国民の多くは、私なら、それより優先すべき問題がある。日本人の老人の多くが難民になりかけている、優先すべきはまずそっちだろう!という指摘が起きると思います。
ざの人 @zairo21 2015年9月10日
ソースを書くのを忘れてました。TBS の ひるおび!で詳しく特集されていました。シリアの難民をターゲットに難民ビジネスが横行し、年収の二倍近くをふっかける連中がいるとか、で、そこそこの収入を得ている人が難民になっている。お金のない人はそれも出来ない、そして難民受け入れへ足並み揃わないEU、積極的なのは「独、和蘭、仏、瑞典、デンマーク、 中間が英国、ギリシャ、消極的は、伊、ハンガリー、ポーランド。
ざの人 @zairo21 2015年9月10日
コメンテイター 元シリア大使:国枝昌樹氏:デーモン閣下等 自国民が就職難しいのに、難民向けに就職斡旋はどういうものか、等、やはり一時的受け入れはOKだけど、難民となると?面倒を見なきゃいけない。シリアの逃げてきた人は、そこそこ基本スペックも高く、仕事が奪われる危機感も相当ある。自分との雇用の奪い合いになる。後驚きはスティーブ・ジョブズがシリア系の米国人ということも。あなたは難民に仕事を奪われたら?それでも難民を認めるか?というと?そうではないでしょう?って話。
ざの人 @zairo21 2015年9月10日
国枝昌樹氏:先月から今月にかけて一挙に問題が起きる。そして国民意見が盛り上がる。で一挙に政府は人道、政府は、先進国である自分達は、こうやってるんだと行いを示す。ですからやっぱり、表と裏があって常に二重基準が国際政治の中にあると、そこが一つ大きいくネガティブな問題として出てきている。
ざの人 @zairo21 2015年9月10日
まあ日本ではありえない事態として、自宅が爆撃され、命からがら逃げてきているという点で、それだったら助けなきゃ!と思うのは我々日本人なら当然なのですが、かといって、ずーっとその人達をかくまうだけの余力があるのかという話になってくると?そこは違ってくるわけで、人命救助 と 難民問題を同列に考えてはいけないということです。
ざの人 @zairo21 2015年9月10日
私達は大震災の311の経験があるので、助けがどれだけ大切か判っています。ただその方々が、未だに不便な生活を強いられ、元に戻っていないし、未だに継続して続いていると言うこともさんざん判っています。よって、難民を受け入れるという話は日本政府に出ておりませんが(他の国に要求はされている とニュースに)そういう難民問題の難しさを知り、慎重に事態に当たらないといけません。
arabiannightbreed @a_nightbreed 2015年9月16日
こうなるだろうなぁ/中東難民が去った後の駅が荒れ放題…さまざまな意見が飛び交うTL http://togetter.com/li/874371
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