死刑廃止と死刑存置の考察/応報からの死刑廃止

アムネスティ事務局長(@teramakojp)と死刑廃止と死刑存置の考察管理人(@aphros67)との意見交換のまとめ。 質問・意見がある方は@aphros67までお気軽にどぞヽ(´ー`)ノ。
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🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

死刑廃止論はいろいろな刑罰論からでも立論できるかもしれないが、死刑廃止は応報原理からじゃないとまず達成できないだろうな

2011-01-08 00:01:56
てらまこ @teramakojp

うん。教育刑を主張する人が多いようなんだけど、それって死刑廃止とはたして親和するのか、っていうのは昔から疑問。 RT @aphros67: 死刑廃止論はいろいろな刑罰論からでも立論できるかもしれないが、死刑廃止は応報原理からじゃないとまず達成できないだろうな

2011-01-08 00:05:27
ナナミ @nanami666

諸外国も応報原理から廃止に至ったんでしょうか?新植民地主義で押し付けられた国はともかく、欧州はそうなのでしょうかね? RT @aphros67: 死刑廃止論はいろいろな刑罰論からでも立論できるかもしれないが、死刑廃止は応報原理からじゃないとまず達成できないだろうな

2011-01-08 00:09:47
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

確かに。応報からなら死刑廃止は達成できるでしょうね。 RT @teramakojp: うん。教育刑を主張する人が多いようなんだけど、それって死刑廃止とはたして親和するのか、っていうのは昔から疑問。 RT 死刑廃止は応報原理からじゃないとまず達成できない

2011-01-08 00:10:22
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

ここらへんshigekoさんが詳しいと思いますが、あまりそんな理論構成はないと思う。以前申し上げたとおり独仏などの死刑制度の濫用が最大の要因ではないかと想像。 RT @nanami666: 諸外国も応報原理から廃止に至ったんでしょうか?新植民地主義で押し付けられた国はともかく

2011-01-08 00:12:18
てらまこ @teramakojp

旧植民地は、民主化の象徴としての死刑廃止が多い。欧州諸国はかなり中で割れたが、最終的には「人権」という視点で廃止。 RT @aphros67: RT @nanami666: 諸外国も応報原理から廃止に至ったんでしょうか?新植民地主義で押し付けられた国はともかく

2011-01-08 00:18:28
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

欧州の廃止論が大まかに言って「人権思想」から廃止というのは確かでしょうが、「人権論」からの否定というのはちょっと疑問なんですよね。やっぱり独仏の死刑乱発が一番のきっかけではなかったんですかね? RT @teramakojp 欧州諸国は、最終的には「人権」という視点で廃止。

2011-01-08 00:21:44
ナナミ @nanami666

死刑制度に対する忌避感が日本と欧州では段違いなんでしょうね。 RT @aphros67: ここらへんshigekoさんが詳しいと思いますが、あまりそんな理論構成はないと思う。以前申し上げたとおり独仏などの死刑制度の濫用が最大の要因ではないかと想像。

2011-01-08 00:22:35
てらまこ @teramakojp

人権論は後付けでしょうね。たぶん大きかったのは公開処刑からの退却。それと軍事政権と東欧ブロック崩壊。 RT @aphros67: 「人権論」からの否定というのはちょっと疑問なんですよね。やっぱり独仏の死刑乱発が一番のきっかけではなかったんですかね? RT @teramakojp

2011-01-08 00:25:08
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

第二次世界大戦前後における欧州(独仏)の死刑乱発は事実ですし、反対に日本は死刑制度運用にかなり謙抑的です。「戦争」が要因とばかりともいえない気がします。 RT @nanami666: 死刑制度に対する忌避感が日本と欧州では段違いなんでしょうね。

2011-01-08 00:25:47
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

独仏の公開処刑の終焉はかなり遅いですよね。独ではナチスドイツ期は公開執行だったように思いますし。あとフランスの対独協力者執行は公開刑ではなかったのでしょうか? RT @teramakojp: 人権論は後付けでしょうね。たぶん大きかったのは公開処刑からの退却。

2011-01-08 00:29:53
てらまこ @teramakojp

そうだったと思います。ロチン廃止は結構最近です。 RT @aphros67: 独仏の公開処刑の終焉はかなり遅いですよね。独ではナチスドイツ期は公開執行だったように思いますし。あとフランスの対独協力者執行は公開刑ではなかったのでしょうか? RT @teramakojp:

2011-01-08 00:32:44
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

「独仏の大量執行によって死刑廃止論が隆盛」→「うわっやっちゃったよ」→「もう二度と過ちは犯したくない」→「人権論を前面に出して廃止正当化」という流れが一番しっくり来るような気がします。だから独仏がオピニオンリーダーになっているのではと想像。 RT @teramakojp

2011-01-08 00:37:30
てらまこ @teramakojp

もう一つのオピニオンリーダーがソ連だったのは?あれは、一種の謎なんだよなあ。 RT @aphros67: だから独仏がオピニオンリーダーになっているのではと想像。 RT @teramakojp

2011-01-08 00:38:40
ナナミ @nanami666

ドイツは、敗戦国でナチスを生んだ国という負い目を、人権先進国として先陣を切ることで払しょくし、立場を回復したいのかもと想像。 RT @aphros67: 「独仏の大量執行によって死刑廃止論が隆盛」→「うわっやっちゃったよ」→「もう二度と過ちは犯したくない」→「人権論を前面に出して

2011-01-08 00:39:20
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

それこそソビエトも大量執行しているじゃないですかw(特に私のアイコンがww)。 RT @teramakojp: もう一つのオピニオンリーダーがソ連だったのは?あれは、一種の謎なんだよなあ。 RT @aphros67: だから独仏がオピニオンリーダーになっているのではと想像。

2011-01-08 00:39:51
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

それはおいらもほぼ同意見ですね。「僕は間違えた!だから君たちにも間違えてほしくないんだ!」←この感覚は絶対にあると思う。余計なお世話と感じるけれどもw RT @nanami666: ドイツは、敗戦国でナチスを生んだ国という負い目を、人権先進国として先陣を切ることで払しょく

2011-01-08 00:41:19
てらまこ @teramakojp

ただ、当時強烈な死刑存置国だったんですよ。死刑を例外的刑罰手段としながら。たぶん対欧米ということなんじゃないかと。 RT @aphros67: それこそソビエトも大量執行しているじゃないですかw(特に私のアイコンがww)。 RT @teramakojp:

2011-01-08 00:42:21
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

そういうことですか。あくまで推論ですが共産主義と教育刑論というのは極めて親和性が高い。ドイツ観念論の影響があるのだと愚考しておりますが、その点で対抗していたんでしょうかね?でも大変興味深い話ですね。 RT @teramakojp: ただ、当時強烈な死刑存置国だったんですよ

2011-01-08 00:46:29
てらまこ @teramakojp

たぶん、戦争責任を回避しようとしている日本と、そういうドイツは異なるのかもしれない、と。 RT @nanami666: ドイツは、敗戦国でナチスを生んだ国という負い目を、人権先進国として先陣を切ることで払しょくし、立場を回復したいのかもと想像。 RT @aphros67:

2011-01-08 00:46:33
てらまこ @teramakojp

社会主義、とですけど、親和性が高いと思います。社会主義的法意識の概念とか。だからこそ、教育刑論では死刑廃止には至らなかった、と。 RT @aphros67: そういうことですか。あくまで推論ですが共産主義と教育刑論というのは極めて親和性が高い。 RT @teramakojp:

2011-01-08 00:49:10
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

戦争責任論は勉強不足でよくわかりませんが、確かにそういえるのかもしれません。しかしこと死刑存廃論でいえば日本の謙抑的運用は否定できないところかと。私個人としては日本の死刑廃止の最大の難関はここにあると思います。 RT @teramakojp @nanami666

2011-01-08 00:50:46
🇺🇦小動物を愛するしんさん🇺🇦 @aphros67

個人の理性に期待して可塑性は十分に認めるが、「社会に対する敵」は絶対に赦せない、となるんでしょうね。 RT @teramakojp: 社会主義、とですけど、親和性が高いと思います。社会主義的法意識の概念とか。だからこそ、教育刑論では死刑廃止には至らなかった、と。

2011-01-08 00:53:18
てらまこ @teramakojp

確かに日本の死刑執行数は、政治的に増えた時期を除けば、常に底辺に近づく傾向を示しています。なのに存置論が強い、というねじれがあります。 RT @aphros67: こと死刑存廃論でいえば日本の謙抑的運用は否定できないところかと。 RT @teramakojp @nanami666

2011-01-08 00:54:50
てらまこ @teramakojp

そうです。 RT @aphros67: 個人の理性に期待して可塑性は十分に認めるが、「社会に対する敵」は絶対に赦せない、となるんでしょうね。 RT @teramakojp: だからこそ、教育刑論では死刑廃止には至らなかった、と。

2011-01-08 00:55:42