ポルノ被害と性暴力を考える会(papsjp)による「女性が楽しむポルノ=依存症」発言集

ポルノ被害と性暴力を考える会 @papsjp による、ポルノは煙草と同じ依存症であり、たとえ女性が楽しむもの(BLなどであろう)であってもポルノ被害を増やしているに過ぎないという高説を集めてみた。【追加】腐女子はファシスト発言を追加しました。
非実在 ボーイズラブ ティーンズラブ 腐女子 都条例
fujimon00 20546view 88コメント
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  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-05 08:30:54
    性暴力を受けた子どもや女性の圧倒的な沈黙の上に「ポルノ表現の自由」論がけたたましく喧伝される。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2010-12-27 18:04:44
    女性をもっぱら性的モノとして価値づけるのがポルノグラフィであり、それを生身の身体を使って実践するのが買春である。女性の性的モノ化を批判しながら、ポルノ規制反対を叫んだり、売買春は単なる労働(セックスワーク)だからOKと主張する人の気が知れない。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-01 15:57:35
    資本主義ないし産業主義と合体した性差別主義は、さまざまな依存症を社会的につくり出しながら繁栄する。ポルノ依存、買春依存、売春依存、風俗依存、等々。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-01 16:03:15
    いったん依存症が社会的に確立されれば、あとは、その依存症に陥った人々が勝手に布教してくれるだけでなく、猛烈な信者として、性差別主義を擁護してくれる。彼らの目には、自己の依存物を規制しようとする輩はすべからくファシストに見える。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-01 16:09:37
    この構造はタバコと同じである。規制派に対する批判として、「ファシスト」ないし「ファシズム」という悪罵が最も多用されるのが、タバコ問題とポルノ問題である。どちらにおいても、生み出される被害は甚大であり、それと同時に依存の度合いも深刻である。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-01 16:15:40
    違いは、タバコの場合、加害者たる喫煙者自身が重大な健康被害を被るため、喫煙者自身が依存症から脱しようとする動機が強く働くが(反タバコ運動家の多くは元喫煙者)、ポルノ依存の場合、依存者自身にはっきりとした被害が生じていないように見えることである。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-05 08:31:48
    他の問題では人権や平等に敏感な人々が、タバコやポルノになると突然、人格が豹変して、その無害性を必死で主張し、他者の人権や平等よりも、自分が楽しんでいるこの当のものを守ることの方が大事なのだと思い込み、必死でそれを主張する。依存症に典型的な思考と行動のパターンである。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-01 16:34:47
    タバコやポルノへの依存者は、その依存を説得的に正当化できないため、規制しようとする側を悪魔に仕立てあげるしかない。ここからファシズムという悪罵が生じる。規制派はファシストという絶対悪なのだから、そいつらが規制しようとするものは自動的に正当なものになる。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-02 12:28:42
    ファシズムという概念もまったく抽象的に扱われており、それを現実に生み出す歴史的・経済的・文化的・政治的・地理的諸条件は無視され、ただ国家による規制の抽象的連鎖か、あるいは自己の快楽への規制一般に対する単なる悪罵にすぎない。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-06 19:17:23
    ポルノ被害について話すと、一部の女性がポルノを楽しんでいることについてどう思うかよく聞かれる。受動喫煙の被害について語った後に、女性の喫煙について尋ねられたとしたら、どう答えるだろうか? 喫煙者の性別と受動喫煙の害とは関係がないと答えるだろう。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-06 19:22:18
    女性が男性と同じように喫煙しても男女平等は一歩も前進しないし、ただ受動喫煙の被害(と本人の健康被害)が二倍になるだけだ。同じことはポルノ被害についても言える。必要なのは、ポルノ被害を減らすことであって、二倍に増やすことではない。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-06 19:28:46
    女性がポルノを楽しむことは、これまで抑圧されてきた女性の性的主体性を肯定するというプラス面があると言う人もいるが、その人の頭の中では、性的主体性とポルノ消費とが等置されているようだ。まるで民族的主体性を確立するためには他民族を抑圧しなければならないかのようである。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-27 20:03:08
    女性がポルノを書いたり見たり楽しんだりするのが何が悪いか、という(女性の)ツイートが複数存在するようだが、われわれのポルノの定義は「言葉ないし図画を通じて女性(ないし男性ないし性転換者)を性的にあからさまな形で従属させる写実的なもの」というものであるから、その問いは、(続く)
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-01-27 20:21:17
    性犯罪者やDV加害者を好きになったり性行為をしたり結婚さえしたりした女性たちは十分自分を責めているし、自分の責任だとさえ思って苦しんでいる。そういう状況さえ知らずに、「イノセントだとでも言うのか」とせせら笑うのは、明確なセカンドレイプ行為。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-02-14 21:10:11
    フェミニズム勉強した自称腐女子が、自分が楽しんでいる強姦賛美漫画を擁護するために、本当は支持しているはずのあらゆる人権的・フェミ的価値観を否定せざるをえなくなり、自ら「馬鹿」だの「差別主義者」だのと名乗り、1000人ぐらい調査して示せと、2ちゃんねる的議論を吹っかけてくる。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-02-14 21:16:43
    この流れ、すごい既視感がある。そう、タバコ問題。喫煙者である人権派は、タバコ以外では人権的なこと言うのに、自分が楽しんでいるタバコの問題になると、保守反動家に一変して、タバコぐらい我慢しろ、タバコが有害ってこと証明しろ、有害物を規制するのは文化の破壊、ファシズムだとか言い出す。
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-02-14 21:29:15
    もっとやっかいなのは、「私はタバコを吸わないけど」と断りながら思いっきりタバコ擁護したり禁煙ファシズムとか言っちゃう人権派。斎藤貴男とか信田さよ子とか。そういう人の禁煙ファシズム論を目にするたびに、何とも言えない気分になる。こういうのが二次被害をもたらしていると思わないのか?
  • ポルノ被害と性暴力を考える会@東京 @papsjp 2011-02-14 21:34:12
    いつのまにか話がポルノ問題からタバコ問題になってるな。。。まあいいか。基本的に人(性別に関わりなく)は、自分の楽しんでいるものは「無罪」と思いたがるし、それを「無罪」にするために、他のいっさいの政治的価値観を犠牲にすることさえ厭わないということやね。

コメント

  • 紙魚 @silver_fishes 2011-01-09 23:08:54
    “民族的主体性を確立するためには他民族を抑圧しなければならないかのようである”そら抑圧するということもあるっしょ。チベットの主体性確立のためには人民解放軍にさまざまな「中華的自由」を抑圧されてもらうしかない。例え一兵士が何の悪意もなくたって。それは「誰の自由や権限も減じずにいることはできない」というくらいの話だと思うなあ。
  • 紙魚 @silver_fishes 2011-01-09 23:15:07
    あと“女性がポルノを楽しむことは(略)プラス面がある”というのを“確立するためには(略)抑圧しなければならない”と読み替えるのはちょっと胡散臭すぎかなあ。「食事には気分転換の面がある」を「気分転換のためには食事するしかない」とすることはできんし。「等置されているようだ」って誰だ、してるのは。しかしこの辺の話は「事実ポルノを楽しんでる女性」にしてほしいですね。「主体性」もないといけないんでしょうし。
  • @Mirabal_Kan2 2011-01-09 23:52:28
    石原擁護発言より、こっちの発言の方が深刻なので、もっと色々な人に見てもらいたいですね。
  • 荒木俊三 @toshizoaraki 2011-01-13 03:14:43
    ポルノ被害と性暴力を考える会は、ラディカルフェミニズムのキャサリン・マッキノンの影響受けてるからな。マッキノンの主張は「女性向けのポルノというのは、実は男が男向けに作っているのであり、その読者の九九%は男である」というもの。「女性向けポルノ」にはレディースコミックはもとよりTLもBLも含まれる。ラディカルフェミニズムの理論的に「女性はポルノをみたり作ったりしない。ポルノを楽しむ女性は異常者」ってことにしておかないといけないわけ。
  • ToTo @toto_6w 2011-01-13 07:54:23
    女性が一人ポルノ業界で働いてたりポルノを楽しんでたら、残りの女性全ては苦痛を味わう、とでも言いたいのかな? 例えとしての喫煙も乱暴すぎるだろw
  • @misosazai1128 2011-01-13 10:52:18
    すでにこの人がこの思想に依存しているような・・・。
  • heroin_25 @heroin_25 2011-01-13 14:04:35
    マッキノンの認識は変わってないかと。彼女は米で発売されたレズビアン向けのポルノに対してもレディコミの件と同じような批判をしてましたから #hijitsuzai
  • heroin_25 @heroin_25 2011-01-13 14:05:42
    あとマッキノンの弟子である角田由紀子が運営し、この団体と深く繋がってるポルノ買春問題研究会は、いとうのいぢ氏などアダルトゲームの女性原画家は『売春と同じく強要されて従事している』と主張してます #hijitsuzai
  • みーしゃ @m_i_chat 2011-01-16 01:41:18
    「あなたがポルノを楽しんでいると想像することによって私は私を自分で傷つけていますから、あなたがポルノを楽しむことをやめてください」っていう理屈だよね? 私はあなたにそれほどの義理はないと思う。 とでも言うしか。
  • ささい @tomasonn 2011-01-19 21:58:02
    女性差別に反対している規制賛成派が、差別用語を使用している件について。 >>@wakabafukada ツイッターにいると2chで元気がよかったキ○ガイはこういう奴だったのかってのが炙りだされる感じがするね~。個別ブロックができるからツイッターは本当素晴らしいな。いつもTLがすっきりしてる。(1月19日)
  • クッキー☆おばあちゃん(3D) @oskimura 2011-01-20 15:44:34
    都合の悪い人間を精神病とするのは全体主義の常套手段
  • クッキー☆おばあちゃん(3D) @oskimura 2011-01-20 15:46:31
    この人がこういう事言うのは全然不思議でもなんでもない。性表現が嫌いで、フェミニズム云々はそれを正当化する便利な理論にすぎない。
  • クッキー☆おばあちゃん(3D) @oskimura 2011-01-20 15:50:04
    これが通るんだったらあらゆる文化や娯楽は依存だと言える。 http://twitter.com/papsjp/status/21104422570430464
  • クッキー☆おばあちゃん(3D) @oskimura 2011-01-20 15:55:23
    ピアニストからピアノを取り上げたら激しく抵抗するだろう。しかしそれは依存なのだろうか?依存だとしても「依存というだけで禁止する」というのは正当な理由となるだろうか?
  • クッキー☆おばあちゃん(3D) @oskimura 2011-01-20 16:07:23
    そもそも〇〇な女性はいないという発想自体が偏見という他ない
  • 不/二/本☮アベを打倒するフレンズ! @fujimon00 2011-01-28 01:34:47
    考える会<女性がポルノを愛好するのはセカンドレイプである(キリッ (;゚Д゚)……意味不明
  • ゆめすけ @yumes16 2011-01-29 00:42:53
    あ・・?あ・・?翻訳機はないかな・・
  • 不/二/本☮アベを打倒するフレンズ! @fujimon00 2011-02-15 19:56:00
    #hijitsuzai 考える会<腐女子はファシストである(キリッ
  • 不/二/本☮アベを打倒するフレンズ! @fujimon00 2011-02-15 19:59:09
    恒例となりつつある、考える会の珍TLを追加しました。
  • ゆめすけ @yumes16 2011-02-15 21:11:25
    電波飛ばし過ぎ吹いた
  • らいむ @RIME3726 2011-02-15 23:11:25
    最初の一言二言はわからないでもないようななんだけど途中から急にハンドル切ってる。「どうあっても性産業とかその他もろもろはたばことイコールだからこんなのだめなんだよ分かれテメエら!!」って言ってるようにしか聞こえない。コアがあまりにも独りよがりというか自己完結なのに、一方で半端に外部のデータを参照している分ヘンな説得力があるねww
  • らいむ @RIME3726 2011-02-15 23:16:37
    そもそも根本的にこのロジックは「普通の正常な女性は性的満足感を求めない」みたいなのを前提に成り立っているように思う。性的満足感を求めるのは男性だけで女性でそういう人がいたらそれは論ずるに値しないアウトサイダーっていうのかな?もしくは異端者だとでも言ってるみたい。そういう意味では先日の都知事のセクシュアル・マイノリティ批判みたいなのと根本が似ている気がする。
  • んぱんぱ @crayonmarch 2011-08-14 23:01:57
    ポルノと煙草を一緒くたにする暴論は世にも珍しい解釈ですな。というより、ポルノの対象は女性だけでなく男性も普通にあるけど華麗にスルーするんですね。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2011-08-26 17:05:03
    単に同じ女性でもポルノを楽しめる人とそうじゃない人がいるってだけじゃない。明確な違法行為である性犯罪とその模倣に過ぎない(一部の)ポルノの問題がごっちゃだわ、喫煙者を一方的に悪者扱いしてるわで、ツッコミどころ多すぎ。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 13:46:00
    ecpatがポルノを否定してるのって、その中で描かれている女性が性行為で快感を得ているって事を否定する事になり、それは性行為は女性にとって苦しみであらねばならないって事で、云わばecpatは全ての性行為は強姦であらねばならないって言ってるわけで、それは、フェミニズムのセオリーとは全く逆なのだが。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 13:50:12
    ポルノの依存性というのは確かにある。依存性も問題だが、セクシャリティの形成にこれが大きく影響している。まともなセクシャリティを形成できない人間を、商業の論理で無制限に供給されるポルノが量産していることは、また事実である。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 13:56:21
    ポルノを楽しむためには(特に変態的なものを楽しむためには)自分のセクシャリティがどれだけ歪んでいるのか、それを認識できる自己が必要となる。過剰に供給されているんだから、認められて当然でしょう、というのは幼稚な言い草である。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 14:27:24
    「性表現が増えるにつれ、女性への性犯罪が減ってる」という現実を基に鑑みれば、「ポルノ依存症」というのは、概念では成立するけど、実際には成立しないって事が判る。つまり、その心理学的な空想の論理を現実の人間に当てはめるには無理があるってわけで、まあ、一種の夢みたいな。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 14:30:56
    ポルノを楽しむには空想と現実を切り分ける「大人の心」が必要なわけで、自分の空想がそのまま現実と考えてしまう子供には、それ故にポルノは禁止される。故にポルノと現実を混同させて考える人は、ポルノに接する事自体が禁止されるべきという事で
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 14:42:53
    ちなみに「性表現が増えている」ことと「女性への性犯罪が減っている」ことには合理的な相関関係にない。全然関係のない数字が並べられているだけである。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 14:59:22
    ポルノを規制したい人はポルノのいうジャンルが女性への性虐待の原因になってるって事にしたいだろうけど、性表現と性犯罪の増減が関係ないって主張は事はポルノと性虐待はより何の関連性もないって事の証明になって、ポルノと性虐待は全く関連性のない事を並べているだけになってしまう。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 15:04:30
    実際にはBLとか女性向けポルノとか女性がポルノ表現を楽しんでる事も結構あるので、その時点でポルノは女性への性虐待だっていうロジックは崩壊している。それをecpatは「ポルノ依存症」だって言ってるわけで、それはフェニミズムの原点とは逆のベクトル。まあ矯風会とか、自民党とか、女性の性に抑圧的な団体程、性表現を禁止したがるという現実を考えたらすぐにわかることだけどね。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 15:13:20
    まあ、女性を精神病者扱いせにゃあ自分に理論を正当化できないって時点でecpatは終わってるわ
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 15:19:31
    いや、ポルノを規制したいわけではないが、『性表現が増えた』という定説は何をもとにして言っているのかわからないし、『性犯罪が減った』という事実もまた、何を根拠にしているのかわからない。さらに、二つにどういう関連性があるのかわからない。
  • うなぎ(steel_eel) @dancing_eel 2013-05-13 15:24:35
    食事依存症は良くないので正当化しないで生存に必要な最低限のものしか食べないで生きるべきだし、睡眠依存症もよくないので正当化しないで必要最小限の睡眠しかとらないようにするべきだし、娯楽は全て依存性があるので禁止して生きている間はずっと社会にとって有意義な労働をしましょう!とかなw
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 16:26:01
    ecpatとその関係者は「ポルノが性虐待の原因になってる」という事を言いたいがために「ポルノの増減」や「性犯罪の増減」から目をそむけているけど、だったらなぜ「ポルノ依存症」などが存在するのか、前述が分らないってことは「ポルノ依存症」があるって事は言えないわけで。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 16:29:21
    何の統計も認めない、臨床データも無いならecpatは「ポルノが性犯罪の原因」や「ポルノ依存症」があるなんて言えないね。
  • んぱんぱ @crayonmarch 2013-05-13 16:32:23
    生理的な本能の欲求を単なる依存症と一緒くたにするなんて、エセ科学を超えて、カルト宗教レベルですなぁ。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 16:34:11
    漫画やアニメを規制した人は愛好家や規制反対派を何の根拠も無く「依存症」とか言って精神異常者扱いするのはやめようよ。「依存症」というのなら、ちゃんと、屁理屈ではない、現実の臨床データとかの根拠を出そうよ。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 17:02:26
    依存症という事はポルノから離れる事ができないのでしょう?だったら、そんな人が性犯罪をするなんて無理じゃん、その時点でポルノが性犯罪の原因になってるというのが嘘だって事になるし。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 17:15:27
    タバコや麻薬の依存症はそういう人が実在するけど、「ポルノ依存症」ってそういう人が実在するってデータ無いよね。結局はecpatポルノを規制するために「ポルノ依存症」でっち上げてるわけでしょう。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 17:16:28
    わたしはecpatでも何でもないが「何の統計も認めない」といいつつ、あなたがたはいったい、どんなデータを以て『性表現が増えるにつれ、女性への性犯罪が減ってる』ことを現実として認定しているのか、それを知りたい。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 17:22:11
    「女性への性犯罪の現象」は警察の統計に出てるし、「性表現の増加」は戦後のそれ系の漫画の増加という統計に出てるし、ポルノの合法化は性犯罪の現象の傾向にあるって事はアメリカの大学の調査結果に出ている。まあ、それが信用できないなら、「ポルノ依存症」なんて何の統計も臨床データも無い話を到底信用するなんて出来ないよね。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 17:28:55
    犯罪白書によると、強姦の認知件数は確かに昭和40年代に比べ減少しているが、強制わいせつ罪の認知件数は平成10年あたりから飛躍的に増加している。ちなみに「性表現の増加」に関しては昭和40年代~50年代にはゴールデン枠のテレビドラマでレイプシーンが扇情的に描かれ、お茶の間に放映されていた。現在はそれは減少傾向にある。国内における実態はこうだが、それに関してはどうお考えか。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 17:30:40
    ちなみにわたしは「ポルノには依存性がある」と言ってるのであって、「ポルノ依存症」という症例があるとは言っていない。わたしが批判しているのは、『性表現が増えるにつれ、女性への性犯罪が減ってる』ことを『現実』とするあなたの見識である。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 17:40:40
    強制わいせつ等の性犯罪が急激に増えたのは1990年以降ですが、1989年の宮崎勤事件の影響でエロ雑誌が規制され、平成11年には児童ポルノが規制されて、宮澤りえの写真集とかが禁止されてますね。 昭和40年代のお茶の間でのエロシーンは減りましたけど、今はネットやDVDで昔より沢山見る事ができます。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 17:48:27
    では、あなたは、宮崎勤事件に端を発するエロ雑誌の規制・児童ポルノ規制がおよそ10年後、強制わいせつの急増という結果を招いた、と考えておられるのだろうか。つまり、規制を行うとさらに犯罪が増加する、という認識なのだろうか。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 18:09:13
    性表現規制を強化するとそれによって、「女性に性的な感情を抱くことが悪い事だ」という風潮が強まり、女性への性犯罪が増える可能性が高いですね。実際、警察官、公務員、教師といった所謂真面目な仕事の人の性犯罪、特に子供への性犯罪が目立ってるのは、お堅い仕事に就く人は未成年の時に「女性にたいしてエッチな感情を抱く事は悪い事だ」という教師の言うことを真面目に信じていた人がおおいと思われます。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 18:11:23
    性欲って溜めると爆発するもんです。それより前に、風俗、それが苦手な人はAVとかで発散させておく事が平和な人生を全うする為であります。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 18:14:18
    よく「ポルノ規制するとポルノオタクが女の子をおそっちゃうぞ~~」って話を聞きますが、毎日のように新聞やワイドショーを賑わしてる性犯罪は、ポルノを我慢した「真面目」のなれの果てですわね。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 18:18:12
    ポルノを充分に享受しておけば、つまり誰でも見ることができる状態にしておけば、それが性犯罪の抑止になる、というのがあなたの考えなのだろうか。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 18:19:55
    逆に言えば、ポルノを規制すると、あなたの言う「所謂真面目な仕事の人」が性犯罪を犯しやすくなる、だから社会はそのための予防措置として、ポルノを供給し続けなければならない、ということになるのだろうか。
  • 西田三郎 @nishida3336 2013-05-13 18:21:11
    ちなみに私はポルノが大好きだが、性欲を溜めると自分が(犯罪的に)爆発する、とは思えない。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 18:26:10
    本当はポルノなんて無い方がいいんです。エロ本より、リアルなガールフレンドの方が絶対よいです。中学、高校、大学と年齢に応じて適度に女性とお付き合いして、就職して、結婚して、平和な夫婦生活をしたらいいわけです。まあ、人間、そうはいかん現実があるんで、ポルノ雑誌とかが必要になってくるんですね。
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 18:29:17
    ポルノ好きな人は「訓練」によって爆発までのハードルが上がってるんじゃないですか?
  • 石田伊織 @Isida_Iori 2013-05-13 19:28:31
    まあもし、「「ポルノ依存症」が実在するのなら依存症患者にとってはエロアニメのキャラもリアル女の子も一緒なわけで、アニメのキャラと比べて格段に見劣りするリアル女の子に手ぇ出さないようになってしまうと思うけどね。実際に「リアル女の子は汚い」なんてー言ってるやん。
  • 佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2016-03-09 07:35:26
    「ポルノ=煙草=依存症」というpapsjpの正論。ポルノや煙草なんか無くても人間は生きていけるのだから、そんな反社会的な代物は規制あるのみ。
  • Dcdcxr @Dcdcxr 2016-03-09 09:30:35
    性暴力を受けた人とポルノ表現する人をいきなり結びつけてる時点で無理がある。〇〇で苦しんだ人と〇〇を楽しんでる人が同時に存在する事は不思議じゃない。
  • レオ @reo77701 2016-03-09 09:41:23
    ネット辞めれば見せられる機会は大幅に減らせるよ
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2016-03-09 09:53:59
    タバコというのは(ご当人が嫌いだから持ち出したのだろうが)例としては適切ではなくて、ここに「麻薬」を代入した方が「言いたいこと」が伝わると思う。 そして「我々のセクシュアリティは男という名のワルモノが捏造したもので破壊すべき」というのがフェミニズムの第一義である以上、(フェミニズムは正しいと前提すると)彼女の言い分は正しい。上野千鶴子師匠に忠誠を誓う「反まなざし村」たちは彼女に唱和すべき。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2016-03-09 09:54:08
    しかし「BLもまたそれと同様」としているのであれば、「常に女性が被害者」とのリクツも怪しくなるよなあ。「ホモ差別」という持って行き方もあるが、ノンケがレイプされてる時はどうなるのか。それともその時だけ「ホモをレイパーに仕立て上げたからホモ差別」というアクロバットを使うのか。 (そもそも彼女の言い分を前提すると、レイプものでなきゃいい、となってしまうのだが)
  • frisky @friskymonpetit 2016-03-09 13:09:38
    nishida3336 「まともなセクシャリティを形成できない人間を、商業の論理で無制限に供給されるポルノが量産していることは、また事実である。」これのエビデンスってありますか? そして「まともなセクシャリティ」ってどこでどうやって決まったものですか?
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:07:10
    PAPS!が、完全なる正論。もう一度、これで基本に立ち返る。
  • online_cheker @online_checker 2016-03-09 23:16:21
    論文も報道も文献も一切引用されていない #まなざし村 まとめ……何の価値があるのか
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:24:07
    PAPS!による、ポルノグラフィの定義。「『女性』を従属的、差別的、見世物的に描く性的な表現物」。「ただし男性を被写体にしたポルノも一部存在するため、カギカッコをつけた」「したがって本書の言う『ポルノグラフィ』は、性的な表現物のすべてを指すものではない」「男女を対等な人格として扱う性表現物は、本書の言うポルノグラフィではない」。
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:28:39
    杉田聡「AV神話 アダルトビデオを真似てはいけない」より。AV発行枚数と性犯罪の認知件数(1983-2006年)。「グラフを見る限り、両者の間にある程度の創刊関係があることが推察されます。試みに両者の相関係数を計算してみると、それはプラス0.721424766になります。つまり、AVの発行点数と性犯罪の認知件数とのあいだには、無関係どころか実際に「強い相関関係」があることが、これによって明らかです。
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:29:30
    最後にカギカッコ抜けました。失礼。
  • 取鳥族ジャーヘッド @torijar 2016-03-09 23:31:46
    この手のタバコ=ポルノのアホ論法を相互に「嘘もつき続ければ」のやり口で何年も言いっぱなし続けるエクパット系と矯風会系その他木端( NanasisanY とか)の気合いの入った詐欺師っぷりは定期的に顧みる必要があるな
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:33:43
    依存症とは、薬物依存症者の例をとっても明らかなように「次第に依存度が高まる」ことはあっても、その逆はない。残された道は、薬物依存を抱えながら、断薬するのみである。WHOにも依存症についてそのような意味の説明がある。バッキーの件では、ポルノ愛好家たちが掲示板でバッキーに対して「さらなる拷問」の提案を行い、それをバッキーが実行に移していった経緯がある。つまりポルノを使えば、依存度は高まる。
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:39:34
    「人間の行動はすべて模倣から始まる」。これを否定できる人間は、果たしてどれだけ存在するのだろうか。すべての行動は「自分のオリジナル」なのか? それはどのような天才だろうか! 人は行動を模倣する。ならばAVもまた同様だ。レイプを肯定するAVが消費されたら、レイプを模倣する。その垣根は唯一、処罰だけ。そもそもAVは、「どのようにすればレイプ被害者の口を閉ざさせることができるか」まで描写している。数人の男で取り囲んでの恐喝等。犯罪の指南書ですらある。
  • 山崎マキコ @NanasisanY 2016-03-09 23:45:31
    「自分たちの性欲は、バッキーのような残虐性はないから無害である」。果たしてそうか? 顔射。これはAVで広がった唾棄すべき文化だが、目に入ったとき、抗菌剤を使用しても危険な行為だ(雑菌で炎症を起こす)。淋病なら失明の確率が高い。最後の画像参照。http://tetsujin.hiho.jp/stdfaq/stdfaq01.html。(むろん、こうした場合、徹底した賠償請求の必要性があるだろう。雑菌の場合でも同様。治療費を請求すべきである)
  • dice @DAIKON7748 2016-03-09 23:48:25
    宗教にハマるとこええなあ
  • furio @furiorio 2016-03-10 00:11:37
    https://twitter.com/NanasisanY/status/707576568302809088 生まれたての赤子ならともかく、人間、その真似をすることが(自他共にとって) どういう意味を持つか勘案した上で実行にいたるわけで。(NanasisanYはどうだか知らんが 嗤)
  • furio @furiorio 2016-03-10 00:11:57
    https://twitter.com/NanasisanY/status/707576568302809088 別の言い方してるだけで使い古された「キャプテン翼で~」「スラムダンクで~」ってロジックと かわんねぇわな。で?怪盗は?海賊は増えましたか?っていう(嗤 ことセックスがらみばかり「実行に至るに違いない」なんてのはアンタの手前勝手な差別感覚でしかないんだよ
  • furio @furiorio 2016-03-10 00:12:49
    https://twitter.com/NanasisanY/status/707578067149959168 顔射に関してもこのテのヤカラってやたら好き好んで例に出したがるけど、あんなシチ面倒くさいこと一々やるやつがどれだけ居るのかね。なんか統計でもあるのか? 大体そりゃ実際行えばキケンであることを周知すれば言いだけの話で表現を云々する話じゃないわな。
  • furio @furiorio 2016-03-10 00:13:35
    しっかし 何年も前のまとめで動いてると思ったら #しろいきり 発か? まー人気の居ないところにこっそり入り込んでケツの書き込みでドヤるの好きだな。
  • 上野 良樹 @letssaga3 2016-03-10 01:38:53
    ポルノグラフィ防衛論 アメリカのセクハラ攻撃・ポルノ規制の危険性 ナディーン ストロッセン 著, 岸田 美貴 訳, 松沢 呉一 監 定価:3,400円 + 税http://www.pot.co.jp/books/isbn978-4-7808-0105-7.html 併せて読みたい。
  • 毒眼鏡@(5)(緑)(緑) @poison_crawler 2016-03-11 12:24:19
    最後の言葉はそのままそっくりお返しするわ「お前らは自分の考えこそ『絶対的正義』と思いたがる」ってな
  • 吉田武司 @yoshidatakeshi0 2016-03-12 13:57:06
    「正義依存」という奴ですね。他人を何か悪いものに仕立てる事によって自分が正しのだという依存症です。こういう人は「自分が正しいのだ」という考えに固執していて、「他人もそれぞれ正しいのだ」という、民主主義の基本に到達することができません。
  • ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2016-03-12 14:00:01
    toshizoaraki 女性の敵は女性ってか……日本だと名誉男性認定とかもありましたね。 アパルトヘイトの名誉白人になぞらえて。
  • 文野 @vegikan111 2016-03-12 20:19:03
    性被害者を言い訳にして規制に賛成する人に、この記事の、学童期に性被害を受けた女性の語りを100回くらい読んでほしいですね。http://toyokeizai.net/articles/-/106943?page=2
  • K.K. @kk_goinkyo 2016-03-12 22:13:13
    そもそも自分の主張に相容れない者を悪としなければ正義が成り立たないからだな。 正義に対立する者が別の正義では困るわけだ。
  • 佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2016-05-18 11:04:43
    vegikan111 周回遅れのシーソー脳→《性被害者を言い訳にして規制に賛成する人に、この記事の、学童期に性被害を受けた女性の語りを100回くらい読んでほしいですね。http://toyokeizai.net/articles/-/106943?page=2
  • wire twins @woody_gu3 2016-05-24 01:49:50
    俺はPAPSをファシズムだと思ってないぞ。ソビエトや北朝鮮、東欧の一党独裁・全体主義国家的思想と同一と思ってるw
  • ネットで通りすがるブラジル人@🐘&🐸 @ntbxp 2017-03-20 01:32:58
    ポルノや煙草なんか無くても人間は生きていけるのだとかいうおバカな奴がいるが、逆に生きていくために必要なものだけな人生は窮屈で最低なものだよな・・・
  • LiL:TYPE-09 雪風 @Machariel 2017-04-20 21:43:34
    これは保護される人権を自らの都合で選別する為の屁理屈だよね。そんな考え方のどこがフェミニズムなんだか。

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