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2015年9月12日

年頃の娘と風呂に入る父親に対しての反応

父親と娘の風呂論争。
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リンク はてな匿名ダイアリー 娘が今3歳なのだが、純なまま育てるにはどうしようか。 今は、一緒にお風呂入って、パパパパってついてくる。可愛くてたまらない。でも、そのうち、大人になって自分のことを邪険に扱うようになると…
f the minion🌹 @francesco3

娘が今3歳なのだが、純なまま育てるにはどうしようか。 anond.hatelabo.jp/20150908231922 もうすでに吐き気がするほど気持ち悪いし娘の気持ちより自分の欲望優先の完全な毒親なので中学生になる頃には目も合わせて貰えないと思う。子どもは親の欲望を満たすための道具じゃない。

2015-09-09 20:46:41
にーにー @00kate22

中学卒業するまでって、大抵の子なら体格はもう成人女性と変わらんだろうし、どういうつもりで異性の子供と風呂に入ることに執着しまくってるのか、そこに自分で疑問を感じたりしないのかね。とにかく気色悪すぎる。

2015-09-09 21:05:45
f the minion🌹 @francesco3

@francesco3 中学卒業するまで一緒に風呂に入って欲しい、誕生日にはプレゼントとカードが欲しい、そういう純で優しい子でいて欲しいって、娘に対する思いがそれ?ふつうは自分に対するこうして欲しいじゃなくて子ども自身の幸せを願うもんじゃないの。思い通りにならなきゃ虐待しそうだね

2015-09-09 20:51:22
アンゴル=モア @neko_kapic0

友人の夫がまさにこれ。娘さんはまだ2歳だけど、中学に入るまでは一緒にお風呂に入る!成長の過程を写真で残す!と息巻いてるらしい。申し訳ないけど気持ち悪い。 娘が今3歳なのだが、純なまま育てるにはどうしようか。 - はてな匿名ダイアリー anond.hatelabo.jp/20150908231922

2015-09-09 09:53:12
f the minion🌹 @francesco3

「中学卒業するまでは一緒に風呂に入りたい」とかいう気持ち悪い薄汚い自分勝手な欲望をまるでのろけみたいに語る神経がおぞましい。娘にめろめろのかわいいおれくらいの自意識なんだよねきっと。娘のために今すぐこの世から消えて欲しいです。

2015-09-09 21:12:40
f the minion🌹 @francesco3

そもそも子どもと風呂に入りたい気持ちが皆目わからん。ひとりで入ると危ない年齢だから一緒に入るだけであって、そうじゃなくなったら家の風呂なんて究極のプライベートなんだから別々に入るのが当たり前だろ。

2015-09-09 21:39:34
上間愛@政治的ミニスカ党 @qianbianwanhua

先にRTした「娘と中学卒業までお風呂入りたい…で、高校生の娘が『一緒に入ろ?』と言ったらたしなめたい」みたいなのもそうだけど、「あわよくば」みたいな男の姑息さがここにもあるんだよね。子ども・未成年・実子においてすら。況んや成人女性をや。 壮絶な吐き気。どこにも安全な場所がない。

2015-09-10 07:52:07
リンク はてな匿名ダイアリー 中2まで娘とお風呂に入ってたけど、反論させてください。 なんか思春期を迎えても娘と一緒に入りたがるのはキモい、異性として見てるとか言う人が多いけど、全然的外れです。父親は娘が二次性徴を迎え…
f the minion🌹 @francesco3

娘と一緒に風呂入りたい父親は「性的な目で見てない」ってさもそこが重要みたいに主張するけど、性的な目で見ないなんて親なんだから当たり前で、見る見ない以前にパーソナルスペースを侵されるのが嫌なんだし、娘がそれを嫌がらないとしたらおまえがそれを当たり前に侵害して虐待してるからなんだよ。

2015-09-10 18:50:07
f the minion🌹 @francesco3

「虐待の定義とは」「なにやっても虐待っていわれそう」とかいってる奴いるけど、子どものパーソナルスペースを侵害するのは虐待ですから。

2015-09-10 19:12:13
二八 @2_to_8

「そもそも最初の増田の「純なまま育てる」という言葉にひっかかるものがあった。純粋な娘が年頃になり、入浴しているところを人に見られるのを嫌がるとしたらそれは自然なことだ。」 kutabirehateko.hateblo.jp/entry/2015/09/…

2015-09-10 15:05:07
涅槃 @xrayspex7

日本って「娘が年頃になっても嫌がらず一緒に風呂に入る」事を美談として消費してる時点で人権後進国だなと思う。

2015-09-10 13:39:57
くたびれはてこ @kutabirehateko

わたしが父と娘という関係に女性として過敏に反応していると思ってる人に言いたいのは、父と息子だろうが、母と息子だろうが、子供のパーソナルスペースを尊重しないことはわたしにとって一律不健全なものだということです。ことさらわたしを女とさて見るのはそっちでしょ?

2015-09-10 14:34:52
くたびれはてこ @kutabirehateko

混浴だろうがヌーディストビーチだろうが、判断力のある大人が自覚をもっていくならそれは自由だ。迂闊な子供が大人になりかけの身体で無防備にいることを親は注意して守ってやるものじゃないの?一緒にお風呂ほのぼの系以外に考えることがあるでしょう?

2015-09-10 14:39:53
くたびれはてこ @kutabirehateko

欲情してないなんて当たり前。わざわざ言うことじゃない。個々の家庭に差があるのも当たり前。問題は「父親は娘を性的に意識していない限りパーソナルスペースに侵入しあって構わない」という感覚のおかしさに気づいていないことだ。「うちの場合はこうだった」ではなく一般論としてはおかしいことだ。

2015-09-10 14:42:46
このツイートは権利者によって削除されています。
f the minion🌹 @francesco3

@francesco3 ひとりで風呂に入れる年齢になっても親と一緒に風呂に入りたがるのは親がパーソナルスペースを意識させる教育をしてこなかったからなわけ。だからもうその事実をもってしてすでに虐待といえるの。子どものパーソナルスペースを侵し続けて麻痺させてるんだから。

2015-09-10 18:53:23
高谷三春 @Taka8386

「娘の裸」を「見たい」とか「見たくない」とか言ってる時点で終わってんだよな

2015-09-10 19:27:04
ミネジ🌹まとめ転載禁止 @morewhite_

「娘と風呂」って話も定期的に出るよな。 父親が娘を性的にまなざしてるかどうかなんて話じゃなくて、子ども自身のプライバシーと人権の問題なんだが、必死で「ただの親子のスキンシップ」に落とし込もうとするのは醜悪だし害悪。

2015-09-10 19:40:22
悠希 @KNK_yuki

「俺様が性的な目で見てないからいい」ってなんでそんなにお前中心なんだよ。

2015-09-10 20:20:44
しばらく留守にしてます @_pontamaking_

年頃の娘と風呂に入りたがるお父さんがよく男には裸の付き合いという文化があって女に人には分からないだろうけどみたいなこというけどだったら男の人だけでやってやそんなん。。。

2015-09-10 22:23:11
f the minion🌹 @francesco3

パーソナルスペースについて認識してたら父親と風呂に入りたがるわけがない。認識していないから親のパーソナルスペースを侵そうとする。パーソナルスペースついて教えたつもりなのにそれでも娘が風呂に入りたがるならそれは理解できてない証拠だから根気よく教えていくしかない。

2015-09-11 10:39:06
f the minion🌹 @francesco3

親が子どものパーソナルスペースを侵してはいけないのと同様、子どもが親のパーソナルスペースを侵しても、もちろんいけないんだよ。他人の私的領域を侵してはいけない尊重しましょうと親は子どもに教えるべきで、その話しのあとにまだ娘が父親と風呂に入りたがるなら説明が悪くて伝わってないんだろう

2015-09-11 10:42:25
f the minion🌹 @francesco3

パーソナルスペースについて教えたつもりなのに娘がまだ父親と風呂に入りたがるなら、子どもといえども親のパーソナルスペースを侵してはいけない、他人を尊重するとはそういうことだって拒否すればいいだけじゃん。

2015-09-11 10:46:35
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コメント

efoaffb @ofiejfgtf 2015年9月12日
何かいろいろ言い訳してるけど、要するに「いやらしい目で見ないでよ、変態親父!」ってのが本音なんだなと分かったwいろいろ言い訳はしてるけど
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つくし @29kiba 2015年9月13日
色々良い訳して小六の娘と入りたがる夫、父親はちょっと…
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ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年9月13日
母親は母親で子供の日記を覗き込んだり、宝物をあさったり普通にするけどなw
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仏塔 ぐでだま亭免堂苦斎 @wheyh 2015年9月13日
私は長子が小学校4年生の末で一緒に入ることを止めた。子供はなぜなのかわからなかったようだが、子供の心身の成長を観察していた結果。父親として「うぶで男に騙されやすい」女性には育って欲しくなかったもんな。おかげで子育てはまずまず成功。父娘の関係も良い距離を保っている。
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ヨド @takuya_maiyuki 2015年9月13日
強制しているなら非難も分かるけど、両者が納得しているなら各家庭の話でしかない。他人がとやかく言ってる方がよっぽど見苦しい。
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ワカゾー @WakazoMarine 2015年9月13日
完全に文化が決めることですな。ボクの主張は肯定するわけでなく否定することでなければ、更にはまとめ中やコメント欄の皆さんと敵対する主張ではないです。羞恥心や嫌悪感は文化の中で形成されるものなので皆々様の文化へ言及する意味がないということです。
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moheji @mohejinosuke 2015年9月13日
割と見過ごされがちだけど子供を性的に消毒したがる母親ってのも個人的には気色悪さでは同等だと思うが・・・。害悪というの大きさでいうとどちらがどうかとまでは知らないけど。
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くすき @kusuki_xx 2015年9月14日
異性同士の親子ってある程度の年齢になったら「やっぱり異性だよね」って意識させる事も重要だと思う。常に意識しろって事でもないけど、自分の身体が異性として特徴が出てきたら、社会に対しても危機感を持つ意識を持たせるべきだ。身内に危機感を持たせるわけでもないが、自分が異性として他者からどう意識されるのかを自覚させないと、家庭内でのなあなあした態度が外でも露出して危険に晒す事にも繋がると思うよ。 それに女性として一人前扱いせずに子供のままでいてとか、成長させる気ないし、教育する気ないじゃん。
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hechikoTKB @hechikoTKB 2015年9月14日
風呂場や裸になる場所はパーソナルスペースであるべき、ってのは文化の押し付けでしかないな。そんなの文化の構成単位で決めればいいのであって、部外者が口を出す性質のものではない。
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花色 @gfebrlaqs7hn 2016年5月16日
思春期の娘は父親を嫌うっていうの、ホルモンバランス的にしょうがないぶぶんもあるけど、女性になりかけてる娘に対し「子供」として扱って、一人の対等な人として尊重してないから起こる場合も結構あるからそこ気をつけてくださいねって思う。普通に「裸(パンツのみ)でうろうろしない」「必要以上にべたつかない」「価値観を押し付けない」「向こうが話したがらないことを無理に聞かない」とか気を使ってる周囲は大体親子仲良かった。大体無神経なんだよ。
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ᔕᑌꫛᎯꫛⲈꫛⲈ*ᓚᘏᗢ @sunakoneneko 2017年5月29日
うちの父は「必要以上にべたつかない」「価値観を押し付けない」「向こうが話したがらないことを無理に聞かない」が尊重されてたな。風呂だって普通に小学生くらいで別々になっていたし。「裸(パンツのみ)でうろうろしない」は極度の暑がりだからあったが(苦笑)日頃ちゃんと子供を一人の個人・人間として見てれば問題ないわけで。
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