非鉄の人は鉄道を高コスト産業と考えるのか?

「自分にとって高いから安くしろ」という俗流経済学で終わってしまうのは勿体無いぞ。
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鉄道は高コストなのか?

天野邊 @hotori

鉄道無人化して公費で運営して無償化しないかな。 日本もともと狭いんだから、丸ごとひとつの行政区にしちゃっていいんじゃないかと思うんだ。移動コストが無償になればそれは可能だし、この小さな領地に東京みたいな大都市を複数作ろうってのが間違ってたんではないの?

2015-09-16 13:28:37
天野邊 @hotori

いままでの主張と正反対のこといってるけど、結局用事のある人は東京に集まるんだし、東京みたいな都を無理してたくさん作っても分散なんかしないでしょう? 移動コストを限りなくゼロにして、東京という大都市の裾野が本州全体くらいまで広がっていけば、そっちの方がいいんじゃないの?

2015-09-16 13:32:01
天野邊 @hotori

鉄道の整備以外に地方行政に金かからなくなる分、むしろ財政支出は減るでしょう。 インフラが老朽した? 知らんわ勝手に修繕するか、整ってる場所いっぱいあるから勝手に引っ越してくださいって。これが本当の自由主義。 twitter.com/stainedwheels/…

2015-09-16 13:47:20
ステン @stainedwheels

@hotori 消費税30パーセントくらいになれば実現するかもわかりません

2015-09-16 13:40:01
天野邊 @hotori

地方の土地持ちの不動産価値に取り計らいをして、だらだら公費突っ込むから財政支出が膨らむのよ。投資資産として土地持ったわけだから、その後の成り行きなり自然災害や気候変化なりで損する人が出るのは当たり前でしょ。そういうのを自己責任っていうのよ。資本主義でしょ? 自由主義でしょ?

2015-09-16 13:52:40
天野邊 @hotori

.@softhat_ ゆりかもめがやれるんだからやれそうじゃないですか? あとこれは資本主義の都合にも適う解決法でしょう。 (公共事業とかで国庫から地方へ再配分することで地方行政を賄う、みたいなやり方はむしろ社会主義的。)

2015-09-16 13:45:24
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori まず前者から話したいです。 自動運転の話なら普通の鉄道でも既に行ってます。 まずなんのために自動化する話なのですか?人件費の削減ですか? 自動化は保線などのメンテナンスは含まれていますか?

2015-09-16 13:53:19
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori ちなみに資本主義の方は国鉄ではなくて私鉄の成り立ちとか、それによる周辺開発とか、そういうのを知ってて鉄道を全部公共にするの?って話なのです。

2015-09-16 13:56:10
天野邊 @hotori

.@soft_HAT どちらかというと、寡占状態によるJRの半公営なところを非難しています。通信インフラと同じで、元々公共の資産だった鉄道路線をJRが独占して暴利を上げることは筋が通らないし、NTTのように鉄道トラフィックを他の民間鉄道業者へ任意に卸売するのが筋でしょう。

2015-09-16 14:03:47
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori ん?じゃあ無人化云々はおまけでそれが主ってことですか?

2015-09-16 14:05:29
天野邊 @hotori

.@soft_HAT 競争が生まれれば効率化、航空輸送のLCCの台頭を見ての通り、低い運用コストで可能な限り低運賃を志向するトレンドが生まれるし、コスト削減の行き着く果ては無人化でしょう。自動車による陸送や航空輸送に比べれば、鉄道は本来的に運行コストがかかりづらい輸送手段です。

2015-09-16 14:15:26
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori ていうか今すでにコストパフォーマンスが最も良いからこそこんなに使われている状態なのでは。たくさんの人が最も少ない人手で安定した移動できるのは鉄道だと思うのですが。 そりゃ最終的にはなるでしょうけど、そんなこと提唱しなくてもなるのでは……

2015-09-16 14:19:40
天野邊 @hotori

.@soft_HAT 特に競争という要請がなければ、相変わらずJRの高コスト体質は変わらないし、いままで通りの運用を続けるでしょうね。 (現在のJRの運行体制が効率的って話だけは絶対ないです)

2015-09-16 14:22:50
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori JR東日本の、さらに首都圏に絞った話だと、運賃ではなくて輸送の安定に絞ってきているので、前述の私鉄との違いとも合間って、"ぼくは"かなり安い方だと思うのですが…… どこらへんが高コストだと思いますか?

2015-09-16 14:27:50
天野邊 @hotori

@soft_HAT 地域や代替輸送にかけるコストを、JRが食っている構図にどうしても私には見えるのです。具体例は先述した下記のような。 twitter.com/hotori/status/…

2015-09-16 14:30:39
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori んーと、困ったな。地域とかだと新幹線の速さで時間で売ってて、順次ちゃんと三セク化してるし、貨物だもJR貨物の話になってしまって、それだとコンテナ化や佐沢のスーパーレールカーゴみたいなシステムが生き残ってよく分業されている気がするので……。

2015-09-16 14:37:27
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori 特にコンテナ貨物はトラックに比べた絶対的な輸送量が比較にならないくらい多いし、そうでなければ時間や細かな配送などのサービスをトラックが売れてるのだから、それは良いのではと……

2015-09-16 14:37:33

無人化はコスト削減に寄与するか?

天野邊 @hotori

すべて「はい」です。理由は、インターネットによって日本語圏が完全にひとつのコミュニティと化したのに、極端に高い移動コストが人の移動の自由を阻んでいるからです。そのために、あなたに会いに行けなかったりするからです。 twitter.com/soft_hat/statu…

2015-09-16 13:59:45
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori じゃあ次に、どこまでを無人化と呼びますか? 現段階では車両などは次々に新しい物が出ていて、それぞれメンテナンス方法は違います。その方法をプログラムする人間は存在しますが、どこまでを無人と呼ぶのでしょうか。

2015-09-16 14:05:24
天野邊 @hotori

鉄道なんて基本的な交通インフラがこんなに高価な国ないです。軌道という初期投資によって運営コストを抑えるのが目的であるはずの鉄道輸送が、JR一社独占で高価過ぎるために、長距離ルート配送トラックや高速バスを利用しているなんて、非合理だし馬鹿げている。公共の利益に反する。

2015-09-16 14:08:10
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori まあ簡単にぼくの言いたいことを言うと様々な理由で無人化するより人を雇っていた方が今のところ安い部分が多いので相当未来になるか人件費以外の理由じゃないと完全無人化は無理ってのと、今のお役所みたいな所に鉄道会社を預けると国鉄みたいになってしまうという話でして

2015-09-16 14:10:46
天野邊 @hotori

.@soft_HAT まず日常の運行を(運転士と車掌の不要化)。次に保守、管理、補修など恒常的路線運用の自動化。 鉄道の運行は基本的な業務は決まっているのだから、例外処理の発生以外に人間の手を煩わせないことはそれほど困難とは思われません。

2015-09-16 14:11:00
ふにゃ帽子 @soft_HAT

@hotori 実際メトロ系列やTXなどの一部路線で自動運転してて、それでも避難誘導などの例外処理を行うために一人乗務員を乗せてる状態で、特にダイヤの乱れとかにはプログラムが弱すぎて現場無理な所があるとか、そういうのはどう思います? 保線も人がトンネル叩いたほうが安い現状があるし

2015-09-16 14:15:28
天野邊 @hotori

鉄道技術に触れたのは鬼門でしたね。しかしJRの運賃高すぎだろってことはいいたいし、それは鉄道インフラを独占しているからに他ならず、基本的に国鉄時代と変わらない(解体、分社化される前のNTTと同様)し、そこどうにかしろってのが基本的な主張です。

2015-09-16 14:19:30