【虎ノ門ニュース 8時入り!】有本香さんの解説 2015/09/18 #虎8

DHCシアターの「虎ノ門ニュース 8時入り!」に出演した有本香さんの解説を一部要約しました。 まとめたトピックは「世界の裏~豪州アボット首相辞任」のみです。 なお要約の都合上、言葉の省略や補足、順序の入れかえなどを適宜行っているので純粋な文字起こしではありません。居島さんとのかけ合いや須田さんのコメントなど割愛している部分が多いこと、ご了承ください。
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世界の裏~豪州アボット首相辞任

こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(1)有本:今回はオーストラリアのことを取り上げたい。つい最近、アボット首相が突如やめた。そのときのニュースによると、日本政府も相当びっくりしたと。豪州の政治情勢を日本政府がつかんでなかったとしたら、これはむしろ大問題だが。 #虎8

2015-09-20 22:09:33
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(2)有本:トニー・アボットという人は非常に保守的な政治家。強権的というのともちがうが、やるとなったらやるという人。たとえば難民の問題に関しても、アボット氏は難民船が来ても受け入れないと選挙で公約していた。 #虎8

2015-09-20 22:10:39
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(3)有本:軍を出して本当に難民船を追い払ってしまった。それから他の国に「アウトソース」した。これは公約なんだから徹底してやるぞというのはいいが、案外こういう人は政治基盤を築くまでの過程に非常に足をすくわれやすいところもある。 #虎8

2015-09-20 22:12:06
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(4)有本:安倍政権になってから、アボット首相の豪州政府とは非常に関係がよかったし、安倍総理個人もアボット氏とは非常に馬が合うという風にも言われていた。相当うまくやっていける相手だと思っていたから、ある意味ショックだろう。 #虎8

2015-09-20 22:13:18
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(5)有本:やはり日本が諜報力を高めていく中で、イギリスやアメリカ、豪州の諜報機関といかに連携するか。アメリカ軍も太平洋でのいろいろな見直しの中で、豪州のダーウィンという場所をかなり重要な拠点にしている。 #虎8

2015-09-20 22:14:11
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(6)有本:軍事的にもオーストラリア海軍との関係も含めて、豪州との関係をどんどん強めていこうと。それは防災の観点からも非常に重要と位置づけていた。そこでリーダーが変わるというのは非常に大きい。 #虎8

2015-09-20 22:15:23
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(7)有本:今度新しく首相になった人はいわゆる親中派。実際にはフタを開けてみないとわからないが、経済重視で中国との関係を非常に重視している人と言われている。日本政府がもし本当に「ノーマーク」だったとしたら大変問題だと私は思う。 #虎8

2015-09-20 22:16:48
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(8)有本:なぜかというと、豪州はアメリカ、ヨーロッパとはちがった意味で中国の情報戦の主戦場。前のラッド首相も非常に親中的な人だし、日本に対して非常にきびしい。つまり中国のプロパガンダというのが非常に深く浸透していたところ。 #虎8

2015-09-20 22:18:20
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(9)有本:また豪州には中国系の人も多い。ただ必ずしも中国共産党と近いという意味ではない。香港返還の時に市民権を取った人とか、あるいは東南アジアの華僑で豪州に留学してそのまま永住権、そして国籍を取得したりということも多い。 #虎8

2015-09-20 22:19:05
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(10)有本:たとえば政治的には共産党そのものに対して批判的な考えを持っている人でも、中国本土で金儲けができることについては別、という考え方をする中国系の人は多い。そういう意味でも、豪州はもともと非常にチャイニーズパワーの強いところ。 #虎8

2015-09-20 22:20:47
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(11)有本:たとえば資源採掘の技術などが中国にはない。いま中国の自国内の資源はたとえばチベットや新疆ウイグル自治区など、採掘が大変なところにある。それを補うためにということで、豪州の資源関係の企業を買収したり。 #虎8

2015-09-20 22:24:15
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(12)有本:あるいは中国当局と非常に近い中国系の人が資本を投下して、向こうで会社を設立する。そして中国がよくやるやり方だが、技術やノウハウを持っている豪州の会社から人をごっそり引き抜いたり。そんなことをこの10年くらいやってきた。 #虎8

2015-09-20 22:25:23
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(13)有本:もうひとつは農業。オーストラリアとニュージーランドの農業分野にチャイナマネーが大変入っていた。あちらにしてみれば農業は基幹産業のひとつだが、農業の分野は豪州で大変な影響力を持っていて、政治的にも影響力が大きい。 #虎8

2015-09-20 22:26:29
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(14)有本:単純に「たまたまアボット氏が首相の座から下りて、考え方のちがう人がなった。日本にとってもよくないね」という話だけではなくて、じつはとても底堅いところでチャイナパワーが豪州にしっかり入り込んでいる。 #虎8

2015-09-20 22:27:09
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(15)有本:だから「びっくりした」なんて日本側のコメントが載ると、私は本当に不安になってしまう。豪州は情報も取りやすくわかりやすい国なのに。「全然知りませんでした」なんて言ってじつは知っているかもしれないので、わからないが。 #虎8

2015-09-20 22:28:21
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(16)有本:豪州はもちろんチャイナマネーもどんどん呼びこんで中国系、とくに中国政府の意向を強く受けた勢力もある一方で、たとえばフリーチベットの運動なども盛んだし、亡命チベット人も相当多くいる。ここが豪州のなかなか巧みなところ。 #虎8

2015-09-20 22:29:08
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(17)有本:もう10年近く前だが豪州にある中国大使館の大使館員が政治亡命した。この人によれば、豪州に大体5千人くらい中国のスパイがいると。それを聞いて、世界中のチャイナウォッチャーは「意外に少ないな」と言ったくらいの話だが。 #虎8

2015-09-20 22:33:15
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(18)有本:この人に日本のジャーナリストが、「では日本だったらどのくらいいるか?」と訊いた。するとだいたい倍くらいいるんじゃないか、と。つまりたくさんいるということを言っている。 #虎8

2015-09-20 22:35:25
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(19)有本:要するに豪州というのは中国と反中国。そして政治的に反中国でありながらビジネスの上、あるいは血縁的には中国と非常に近いというような華人勢力。言ってみればこれがひしめき合っている。白人の国みたいなイメージがあるがそうでもない。 #虎8

2015-09-20 22:36:36
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(20)有本:やはり中国系の人の顔が多い。 須田:あと中華料理の店が多い。 有本:シドニーなどはシンガポールの延長線上にあるのか、くらいの感じ。豪州というと大自然のきれいな国、あるいはどちらかというと「白人の国」を私たちはイメージする。 #虎8

2015-09-20 22:37:21
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(21)有本:しかしチャイニーズパワーの非常に強い国だし、アボット氏のような人が出てきても、ひっくり返される可能性も非常に高い。しかも広い意味でのチャイニーズ系のパワーにも様々ある。フリーチベット勢力もいるし、中国系の反体制勢力もいる。 #虎8

2015-09-20 22:37:58
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(22)有本:中国を押しとどめる一番王道のやり方は、中国国内をあまり安定させないこと。変な言い方だが。陸上の脅威が常に緊張関係にあれば、海には出てこない。そういう意味でチベットの問題などに関してもどのように日本がアクセスしていくかは大事。 #虎8

2015-09-20 22:40:49
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(23)有本:日本国内にチベット人はそれほどいるわけではないし、フリーチベットの大きな運動の拠点になっているわけでもない。だから豪州のような国のそういった活動、運動をもうすこしウォッチしたり、ときにはすこしタッチしていくことも大事だろう。 #虎8

2015-09-20 22:41:56
こと💉💉 @coto_labo

【世界の裏~豪州アボット首相辞任】(24)居島:中国は安定してない方が……、というのはイギリスがヨーロッパ大陸に対してやっていた政策。フランスやドイツ、スペイン、いずれの国にも最大の覇権を握らせないという。 有本:その通り。中国はそれを常にやっている。 #虎8

2015-09-20 22:42:44