2015年9月23日

実在しない初音ミクがテレビ出演。「実在する」ことはそんなに大切なのか?

「実在しない」というのは初音ミクだけでなく、ドラマなどもですね
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こめぬか @komenuka2

初音ミクなんて実在しないやつの映像で何興奮してんだと思う人も当然いるんだろうけど、それはミッキーマウスを見つけて喜ぶ高校生に向かって中身おっさんの着ぐるみに何興奮してんだと言うのと同じに感じる。わしの中の「実在」という言葉の定義がぐらぐらとゆれているのじゃ。

2015-09-23 17:27:16
こめぬか @komenuka2

そもそもぼくはタモリさんに会ったことがないわけで、てことはだよ、タモリさんももしかすると実在しない映像なのかもしれないじゃないですか。で、ここでポイントなのは実在してようがしてまいが、それはぼくを困らせない」ことなんです。「実在してること」って、そんなに大切なことなのか?

2015-09-23 17:37:20
こめぬか @komenuka2

スマホ課金ゲームの初期「ただのデータになんであんなに金を突っ込むんだ」って話がよくあって、でもだんだんと「楽しむことに金を払ってるんだ」っていう雰囲気が広まっていったように。それでいて、なお対象にきちんと敬意を払うように。精神の満足。それってすごく高度なことじゃないっすか。

2015-09-23 17:44:54
こめぬか @komenuka2

今回ミクさんの楽屋がちゃんと用意してあって、そういうのは例えばドラえもんやルフィの楽屋があったりとかいうのと一緒で、個人的にはすごくいいことだと思う。出演者としてちゃんと扱うってことはつまり、それを好きな人と、その好きという感覚を大切にしてるってことになると思うから。

2015-09-23 18:10:41
サシミ @SASIMI_HS

@komenuka2 ミクを好きな奴をキモイと言う奴は少ないけど、ミッキーマウスを好きな奴をキモイと言う奴はあんまいないやん? っぱり萌えなジャンルを連想させるデザインを好きな奴を批判する奴が多いのは仕方ないよ、諦めてスルーするしかない。

2015-09-23 20:19:56
暗黒のゲマゲマ @hurugema199871

@komenuka2 前者の興奮は性的でキモいっていう偏見を正当化するために[実在しないから]っていう大義名分つけて、後者は人間ぽくない見た目のかわいさから、素直に喜んでるんやろなー。 偏見って怖いンゴ

2015-09-23 17:52:20
@yuu_Araaaq

てかさ、「初音ミクきもぉーい♡」とかいってる可愛いJKが「HoneyWorksやばぃ♡共感出来るぅ♡」とか言ってたらちょっと複雑だよね。

2015-09-23 17:07:11
fujiyama @fuji_express

ファンタジーを求めるという点ではメイド喫茶もディズニーランドも同じだと思うんだけど、それを女性にいうとそんなヲタな趣味と一緒にしないで、と100%否定される。

2015-09-23 21:20:14
momotaP 🎀の世界の住人 @momota0118

@komenuka2 @Ares_Vermillion 実在アイドルですら、都合良く作り上げたものですしね。 曖昧なのを楽しめば良いと思います。

2015-09-23 17:52:28
宮原太聖 @TaiseiMiyahara

似た話で、「アニメを面白がってるなんて」って話があるけど、いわゆる「実写」だって所詮は毎秒30コマの(とてもリアルな)絵な訳で。更に言えば、「実写」そっくりのCGなんて最早珍しくもない訳で。 twitter.com/komenuka2/stat…

2015-09-23 20:18:58
たき @sayuki1149

@komenuka2 その曖昧さがいいんでしょうよ。 物事をいかに楽しめるかによって人生は面白いものになります。自分らしく生きればいいんです。

2015-09-23 21:01:39
ぺる3 @peru3

@komenuka2 目で見て、手で触れたものでさえ、脳が“そういう電気信号”を処理しただけなのです。あなたの外の世界に実在しなくとも、あなたにとっての本物は、常にあなたの心の中にいるものです。あなた以外の誰かが言うことなど知ったこっちゃないのです

2015-09-23 18:01:23
マッハ2 @KomaTamaSent

音楽や書籍の電子化にしろ、ボカロにしろ、そもそもジャニーズやAKBといった「アイドル(次元問わず)」という存在にしろ、「実在」という言葉はいったいどこまで延長・拡大されていくのだろうか。 twitter.com/komenuka2/stat…

2015-09-23 21:49:48

コメント

オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年9月24日
極論?を言うと宗教とかもそうだよね。
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𓉔𓄿𓐚𓇌𓅓𓍯𓏏𓍯𓂋𓇋𓇌𓈖𓄿 @reina_h 2015年9月24日
来年の24時間マラソンは初音ミクに走らせるっていうのはどうでしょう。お願いしたらやってもらえる気がする。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2015年9月24日
『アタシが認めたものは良いけどそうじゃないのは絶対ダメなの!』って言う人は居るからなぁ。外野はそういう人はスルーするしか無いが。コレが親になった時が大変だよなぁ…。
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ふらぅだったかもしれない @Titanfang 2015年9月24日
幻想創作物を貶すのはつまり、リアルカワイイで闘ってる者たちにとって、勝ち目の無い競合相手だからなのかもしれんですよ。 いくらウェーイな女子たちが着飾って媚びても、愛されるために作られた非実在幻想には敵わない。故に、そんなもの幻想だと切って捨てるよりほかないのです。
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なぎの あやた @ayatan_nagi 2015年9月24日
アイドルはすべからく虚像であり、それを演じているのが実体か3Dフォログラフかの差しかない。ファンタジーとしてのエンターテイメントを楽しめばいい、それだけじゃないか。
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水面計@学習アプリを作成中 @W_L_G 2015年9月24日
そもそも人類は神話と神という実在しない・存在が科学的に証明できない存在に対して長い間信仰を捧げて祭事を熱心に行ってきたわけで、アイドル(偶像)としては正しく先祖返りしただけと言えなくも無い
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マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年9月24日
そもそも、モノの姿を目で見て、モノを触って、声や音を聞いて、視覚触覚聴覚全て脳で処理されて“そこに存在する”と認識してる訳だから。もしかしたら…
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九銀@半bot @kuginnya 2015年9月24日
良く知ったつもりの知人から全く予想だに出来なかった言葉が飛び出す。この時自分のこうだと思っていた知人は自分の頭の中にしか存在しなかったという事になる
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冬篠宮茉莉花@じゃすみんP @jasmine_p 2015年9月25日
「実在」なんて石ころでもできる。初音ミクくらいになると実在どころか「定在」するのだ。
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うにら @riafeed 2015年9月26日
徹子の部屋に出たドラえもんという例が過去にあって別に何も問題なかったので今更どうこう言われてもちょっと
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gohzal💉💉 @gohzal 2015年9月26日
ミクダヨーさんに娘とか孫を見いだしてるヒトはいるんやで
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宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2015年9月30日
そもそも、テレビに映っているものを見ているという時点で、ミクにしてもアーティストにしても非実在のものだと思う。鏡に映った像は「実在」ではないのと同じ。 尤も、その辺りの話を追求していくと、「この世の全ての知覚しているものは実在しないものである」という仏教哲学に行っちゃうだろうから、檀家寺の住職に話聞きに行くか蝉丸P辺りを呼んでこいって話になっちゃう。
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タコラ @zakugufuyamaji 2015年10月6日
W_L_G その通りです。ミクを「ただのCG」などと言う人は、国宝級の仏像を見ても「古ぼけた材木」とか言うのでしょう。
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