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daichi ito @daichi
新国立の検証委員会にきています。どっさりの報告書とヒアリングシート。まずは読みます。 pic.twitter.com/NXI4KxgRwq
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daichi ito @daichi
ざっと見たところ、このヒアリングシートはかなり細かい経緯まで触れられています。きちんと読み込むことで今まで明らかでなかった経緯がわかるかもしれません。 pic.twitter.com/VFXodIcCpS
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daichi ito @daichi
検証委員会の総括は「もっとはやくゼロベース見直しできただろ!」というもの。論点はそこ…? pic.twitter.com/SGc5EdMlPC
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未発育都市 @mihatsuikutoshi
あ、これはダメかも知れない…。>RT
daichi ito @daichi
新国立検証委員会の報告概要。全5ページのうちの1-3です。 pic.twitter.com/qoeDBorT2L
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daichi ito @daichi
新国立検証委員会の報告概要。全5ページのうちの4-5です。 pic.twitter.com/si9EGSXGtz
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daichi ito @daichi
会見まもなく終わり。「もっとはやくゼロベース見直しできたのでは」という総括の意見はともかくとして、原因究明に関してはかなり踏み込んだ調査をしているのでは、と感じました。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
検証委員会には「白紙撤回」の是非も検証して欲しかった。ザハを外した首相の英断とそれに至った経緯も検証して欲しかった。残念です。
いし@名誉🚉長 6年皆勤 @mk_ishi
総理の判断に是非を問う行為そのものが憚られた気がしますね twitter.com/mihatsuikutosh…
未発育都市 @mihatsuikutoshi
@mk_ishi 検証委員会が聞き取り調査した人が少なすぎる印象…。というか、ザハ事務所にも聞き取り調査してないでしょ、これ。(-_-;
daichi ito @daichi
ヒアリングリストのなかにはザハ事務所も含まれています。 pic.twitter.com/yeueOL58wN
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未発育都市 @mihatsuikutoshi
ヒアリングリストに肝心の「白紙撤回」を英断した倍首相が入っていない>RT
未発育都市 @mihatsuikutoshi
検証委員会は「白紙撤回ありき」なんだよな「白紙撤回の是非を調べる」という視点がまるでない。検証委員会の柏木昇委員長はとても視野が狭い人だと言わざるをえない。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
そもそも新国立競技場のザハ案を「白紙撤回」する必要がなかったのだよ。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
検証委員会の柏木昇委員長は自らの固定観念に縛られている。こんなのは「検証」とは言わない。柏木昇委員長は学者の風上にもおけない。
daichi ito @daichi
検証委員会の調査結果を一言で言うと、「みんな個々人はがんばってたけどPMいないし、予算上限も決まってないし、重要事項はみんな『なんとなく』承認してるし、こりゃ破綻するよね!」というもの。
daichi ito @daichi
ただ、検証委員会は「価格が乱高下」という認識は正しくない、と。それぞれの立場で出した金額が一人歩きしていった結果だ、と指摘したのは重要に思います。
daichi ito @daichi
ここからは資料を読んで話を聞いた個人的な感想ですが、検証委員会の報告が真実だと仮定すると、ザハの仕事に問題があったから破綻した、というふうには到底思えません。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
ザハの仕事に問題がないのなら「白紙撤回」するなよ、と僕は言いたいのです。(-_-;
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
新国立委員会報告の 建築技術に関わるところを読んでみて思うこと。 1 設計/施工/発注支援の誰も上下分離に賛成していない。この枠組みを作ったのは誰なんだ? 2 ECI契約した以上、施工側は施工者設計内訳書をベースに価格交渉すればそれはそれなりに尊重するのに提示されていない
片山惠仁 @YOSHIMASAKATAYA
委員会報告によると、日建が2014年春の基本設計見積もり時に 既に2015年秋の発注までに幾らのインフレが起きるかに関しては明瞭に警告していた。 この点を考えるとJSCの発注額価格見込みのあまりの無責任さには疑問を禁じ得ない。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
新国立競技場整備計画経緯検証委員会(第4回) 配付資料 - 文部科学省(平成27年9月24日) mext.go.jp/b_menu/shingi/…
未発育都市 @mihatsuikutoshi
とりあえず、「概要」を読んでみたけど、「本プロジェクトに関わった多くの人が真摯に仕事に取り組んできた」が「プロジェクトを遂行するシステム全体が脆弱で適切な形となっていなかった」というのはまさに日本社会の典型だな…。
未発育都市 @mihatsuikutoshi
いずれにせよ、システム全体をきちんと統括すべきだった発注者側(JSCと文部科学省)を批判した内容になっているようだ。検証報告書の「本文」のほうは長いな…。そのうち読む(おいw
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コメント

1tsukuro @1tsukuro 2015年9月25日
検証委員会の検証が必要では
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年9月25日
「世論」で根拠なしの決断をせざるをえないのはよくあることじゃないかな。
taka @Vietnum 2015年9月25日
森とザハと安藤
ふんぬらーり @mafmaf52 2015年9月25日
あそこまで大炎上しちゃった状態になってから何とかしろと押し付けられたらならいくら真っ当な方法があると 他にわかっていても白紙しかえらびしょうないよなぁ
ふんぬらーり @mafmaf52 2015年9月25日
結局どんな状況になっても安倍叩くって結論から逆算して話組み立てていくんだねと
長 高弘 (ティラノサウルス科ナヌークサウルス) @ChouIsamu 2015年9月25日
まぁ、「マイナスを、いかにしてゼロに近付けるか」だから、結局は、「じゃあ、そもそも何でマイナス出たのよ??」→叩かれる、な訳で……
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月25日
「建築家=実用性皆無でコストだけ高いの自己満足建築物をデザインする人」と言う思想が国民にもマスコミにもある以上、「外国人の建築家に全責任をおっかぶせてしまえ」と官僚が考えるのはごく自然な成り行き。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月25日
しかもオリンピックつながりでいうとロゴマーク騒動の方もあるから、下手にザハ案を支持したら「上級国民」とかマスコミやらまとめサイトやらに言われかねない。「上級国民ではありません」証明と言う政治的スタンスのためにザハ事務所を切ったと言うことだな
はなちる @yuutyann24 2015年9月25日
今朝のNHKbsでザハ氏インタビューに答えてたけど相当落ち込んでて朝起きると何故だめになったのか考えてしまうと言ってた
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2015年9月25日
ああ、なんかシステム開発のデスマーチ案件の末期の会議を見ているようだ
Maulwurf @a7m167509498 2015年9月25日
ザハおばさんは何も悪いことしてないのに無能な日本の官僚のせいでえらいとばっちりだな 安い素材で安価に作れるはずだと言ってただろ
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月25日
安倍さんに政権を投げ打ってでもザハさんを助けるべきってのは無理があると思うぞ。無能な役人を放置した責任はあるにせよ・・・
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月25日
白紙撤回した理由は国民の8割以上が反対したからで・・・それが理由にならないなら民主主義って何だ?って話になってくる・・・これは佐野さんと同じで「素人は黙れ(それが正しいとしても)」とかいって国民に喧嘩を売れば結果こうなるという事例でしかない
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月25日
ではザハさんに安藤さん。JOCに文科省。設計事務所にJV。関わった誰か一人でもちゃんと説明した奴がいるのか? まだ出てきて説明しただけ佐野さんの方がマシだろ。これで「理解しない国民が悪い」なんて高慢以外の何物でもない
inazakira @inazakira 2015年9月25日
ザハ案の白紙撤回は理不尽。だがあのまま続けていても破綻したろうよ。意思決定プロセスが無いだから。ハディド氏には本当申し訳なく思うわ。
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月25日
何が言いたいかというと無意味に無関係な方向に喧嘩を売って回るのは控えましょうという話な・・・擁護と称して火に油を注いで回った連中にも責任があるってことだ・・・
ワカゾー @WakazoMarine 2015年9月25日
ボクには「上長が言った事実」か欲しかったのでは無いかと感じました。現場が混乱した時に合理的な理由が無くとも「上長が言った事実」があれば混乱は収まるものです。この方向性だとしたら「上長が言った事実」を混乱した現場が欲したということになります。
イチロー @sbzkichi 2015年9月25日
コンペの要件がわるかったから(きちんと決めずに全部盛りにしたJSCが悪い)からコンペ優勝も取り消しってだけの結果じゃないの? 問題は再コンペでまだ削りきれてないことで。
南極の五斗米道改二@ショートランド @sansenhk 2015年9月25日
どうせ撤回しなかったら撤回しなかったで、なんで国民の大多数が反対してるのに撤回しないんだっていう意見になるんだろうなあ
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月25日
「予算1000億円では誰が設計しても8万人収容のスタジアムは出来ません」←たったこれだけの説明がそんなに大変なのか?
清水 @simizu6 2015年9月25日
予算も時間も足りないので誰がやっても失敗する。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年9月25日
takashi7zzfe だって…「コスト度外視してでも、総理の椅子を賭けてでも、ザハ氏のデザインで作れ」がここの主題だから…。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月25日
takashi7zzfe それを言うと、文科省にぶら下がってるスポーツ業界のエラい人たち(しかし建築の専門家ではない)が要求した仕様が間違ってた、と言うことになるから政治的に出来ないって事でしょう。つまり、「スポーツエリートの野放図な要求が間違いだった」と責任追求させないためには、外国人の建築家を悪者にするのが一番便利だったと言うこと
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月25日
ロゴマークにしろスタジアムにしろ、ここまで炎上する根本的な原因として「一般国民は決してオリンピックを決して歓迎していない」と言うことを関係者は覚悟した方がいい。歓迎されていないから、ほんの些細なミスでも大炎上し責任追求の糾弾会となる
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月25日
最初にこの「なぜ東京オリンピックはこんな風に嫌われ、憎まれ、恨まれ、蔑まれ、呪われているのか」と言うことを素直に考え直してみる所から始めた方がいいのかもしれない
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015年9月25日
炎上プロジェクトで、メンバー誰に聞いても状況まともに答えられない、しかもリカバリできそうな人もいないんじゃ、トップとしては止めるしかないよな。
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2015年9月25日
JSCや文科省がデカいプロジェクトに対して力不足だったっつーのはすんごいよくわかるのだが、メダルもらうような建築家排除するこの国ガーっ国民ガーっとか言われると、アホくさとしか返せんな。
darkwood @major_oaks 2015年9月25日
コストは十分な根拠だと思うけどね。
社鳥@SatisFactory @PresiBird 2015年9月25日
ザハ氏の件で英国紙に英断の件でよくやった的な事を書かれてたような? ロンドンオリンピックで作られた水泳場の予算が予定を大幅に超過した云々の件だったような・・・ JSCの手で手足を縛られたにしてもほんとに建築コストが安くなるかについては疑問なんだよね・・・。
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2015年9月25日
白紙撤回寸前で出てきた「アーチ部分を他所から運んでくるので近隣の立ち退きが必要で、予算云々以前に不可能」というのはデマだったのかな
イエーガー@闇医者だったり爺やだったり @Jaeger75 2015年9月25日
この問題そこまで詳しくないから識者におしえて欲しいとこだけど「当初のコンペの時点でザハ側が建設費を提示していたのに、後から勝手にその金額を変更したの?」多分そうじゃ無いよね? でなければコンペに設計案を提出した時点でザハさんの責任は終わってて、後は(ザハ案を採用した時点で)全部日本のオッサン共の責任でしょ?? ザハさんにはとばっちり以外のなんでもないだろ。この後はただの俺の感情論になるが、実態はどうであれ森喜朗のバカに何とかして責任取らせたい(多分死んでも責任なんて負わないだろうがw)
はよ @hayohater 2015年9月25日
Dam_midorikawa ただ、2年前の今頃は同じ口でワッショイワッショイしてたんですよね、国民の大半…
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月25日
hayohater どうだろ、一度もワッショイした記憶ないし、完璧に「無関心」だったと思うんだが。あのときから積極的に反対しておけば良かった
清水 @simizu6 2015年9月25日
白紙にするならいっそのこと五輪辞退すれば丸く収まる。
うえぽん @kaorurmpom 2015年9月25日
結局のところ、金が合わないしそもそも予算上限すら決められませんでしたって話で、その点の責任は文科省とJSCに帰結するが、当初想定の予算で建てられる案をザハ事務所は提示できなかったという点でザハ事務所に責任なしとは言えない。と。
T.M.H.N. @InNaht 2015年9月26日
安部さんの排外主義がザハ氏を排除したと一部の建築家が主張してるが、それは違うだろう。私には森山氏の意見やメディアに世論が引っ張られた結果、白紙撤回になってしまった印象しかない。
游鯤 @yusparkersp 2015年9月26日
日本は衆愚なところもあるけど、それは即ち民主的だってことだよw
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2015年9月26日
ザハ側は最初にフルスペックを提示して、予算に応じて適宜調整しましょう って交渉をするつもりが、JSC側は決まった物は変えられない で取引を放棄したのが高騰の要因と言うところはなんとなくわかってきた   ザハ側が下手を打ったのは、ボンクラ相手で行き詰まってるってことを、クライアントを尊重するあまりにリークしなかった事かな
Nanamy@ZEN @Nanamy773p 2015年9月26日
白紙撤回の理由は、国民の理解が得られないからという説明だったように思う。確か「国民に祝福されない云々」と言っていたかと。ザハ案がベターなのであれば、それを発注元たる国民(とマスコミ)に分かり易く説明できなかった建築屋さん達の力不足と思う。
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2015年9月26日
ザハ案もオリンピックロゴと同じで、プロセスが不透明だったから最初から民衆の反感買ってたんだよ。デザインとかコストだけが理由ではないと。オリンピック歓迎ムードが盛り上がらないのも中心にある連中に対する不信感だよね
はるまげ @halmage 2015年9月26日
このまとめ読んで、「白紙撤回の根拠」なんて、そもそもの建設設計にまつわる中身のグダグダさ以外に何があるのかっていう。巨大なザハデザインに関して地域住民とのコンセサスも取れてなかったやん…
長介 @chousuke 2015年9月26日
このまとめ主(とそのまとめに出てくる建築家関連のセンセイたち)の意図は一貫してて、「とにかく建築家が悪かったことにしたくない」ということ。もうただそれだけ。今回のザハの件で、ザハにどの程度の責任があり下ろされたのがどの程度正当だったのかはいろんな見方があるだろう。でも、ザハ案を推してた建築業界の人たちが、「とにかく建築家のメンツつぶすな、仕事させろ、俺らにも影響来るから」と、結局のとこそれしか言ってこなかったことは事実。で、そんな業界都合ばかりの言葉に、世論は少しも動かされなかったことも事実。
長介 @chousuke 2015年9月26日
ザハ案が揉め始めた当初から、(俺らにも見えてるのに)一部の建築家たちが「これ困るな」「大衆ってこれだから馬鹿でやってらんねー」「素人にはわからんだろ、わからんなら黙ってろよ」みたいな愚痴を言い合い、某建築エコノミストへの暗号めいた陰口、あてこすりを言い合ってるのを見てきた。……まあ、建築家に完璧な紳士たれ、とはいわないけど、それにしても、「貴方たち相当印象悪かったよ」というのは言っておきたい。
○○もへじ @marumarumoheji 2015年9月26日
要求水準に見合った予算を取ってこれなかった奴が悪い。
廃墟 @Rolling_CEO 2015年9月26日
誰もボールを持っていない長大プロジェクトは燃えるという良い見本(悪い見本?)。建築なんとか二ストの森なんとかさんが一番印象悪いけどね。
たりとも @methuselah2013 2015年9月26日
報告書の第二弾に期待。
1tsukuro @1tsukuro 2015年9月26日
報告によると発注側に責任があったという話だから、発注を変えればよい。 白紙撤回というなら発注側のメンバーを全員変えれば良い。 SANAA案が通ろうがコックス案が通ろうが同じ事になってる。 なぜザハを下ろして、コンペで次点だった作品が採用されなかったかも考えたほうがいいと思う。それが可能なら数ヶ月は節約できたはずだ。
羽鳥 達也 @_HATORI_ 2015年9月26日
ザハ排除に正当性なしか。
どうぐや🍠 @1098marimo 2015年9月26日
上のパフォーマンスに骨を折ってる現場のイメージ。しかしマスコミのあの総バッシングは何だったんだろう。私は2500億が何だ!日本のオリンピックだぞ!って思ってたけど、安保法可決までに何を使ってでも支持率を下げたかったとかそんなんだろうか。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月26日
根本的な問題は「有識者会議」という「無責任トシヨリの烏合の衆」に実権があるという認識がないまま実権を渡してしまったこと。実務者としてはこんなもんはお飾りとしててっぺんに乗せておくだけにしないと物事は動くわけない、という常識が無かったんだな
siskw @siskw 2015年9月26日
chousuke いやいや、これは完璧な偏見だなー。ザハ案を推した訳でもないわ。森山のデマ発言や誹謗中傷を否定するのと、ザハ案を推すのとを分けて考えられない人が多すぎて困る。 加えて、検証の結果、ザハ事務所や設計JVの仕事ではなく発注者の責任となったのだから、「発注者は設計者に責任を被せて、勝手に契約を解除するな」となるのは当たり前だろう。 建築家の権利ではなく、契約ってなんだって話。「自分たちの立場を守りたいだけ」とか勝手に想像して不当な発言して悦に入られても困るわ。
siskw @siskw 2015年9月26日
chousuke 特に森山に対する陰口や悪口とか書いてるけど、そもそもこっちは直接あの人に「特定の個人への誹謗中傷や反対を前提にした杜撰な検証は問題だ」って指摘しているのですが、なぜそれを陰口や悪口とか言えるのか理解できないですね…。ひどい行為に対して「それはひどい」と指摘してることに対して、それを「あなたたちの発言はイメージ悪い」とか言われるのは腹立つわ。
siskw @siskw 2015年9月26日
takashi7zzfe 誰が説明するのかとか考えるとよいんじゃないの?どれだけたいへんかわかるから。
ふんぬらーり @mafmaf52 2015年9月26日
散々もめた末に結局日産がもうちょっとでかくなったようなもんができるんだろうけど 日産って実際にあそこでスポーツを観戦する側になると陸上以外の種目にとっては糞スタでしかない
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月26日
いやいやこのまとめの趣旨は「安倍首相の英断は理不尽である」だろ・・・つまりココはタイトルに従うなら「安倍政権」の政策を議論する場所だ
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月26日
で「安倍首相の英断は正しかったか?」と聞かれれば「正しかった」と答えるし、理由は?と聞かれれば「国民の8割以上が反対したから」という答えで十分ではないのか? 何度も言うが「まとめ主」の設問は「安倍首相の英断は正しかったか?」だ
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年9月26日
Dam_midorikawa 有識者会議に権限があること自体はいいんだよ。むしろ、なんの参考にもされず、外部の意見を聞いたという名目のためだけに存在するほうがよっぽど無駄だから。問題は、現場側にプロジェクトの管理ができる権限の人がいないことのほうであって、権限は別に一箇所だけが持たないといけないものではないから、現場の権限と有識者会議の権限は両立しうる。
siskw @siskw 2015年9月26日
takashi7zzfe 「国民の8割以上が反対したから」→「白紙撤回の判断が正しい」ならば、何の検証委員会なの?
2n2n @n2n2n 2015年9月26日
koshimizuhisatu アーチ部分の部材をトラックで運んで現場で組み立てるだけだと思うので、近隣立ち退きの心配は不要でしょう。
Gije Zaral @jann_wenner 2015年9月26日
まだtwitterにへばりついてるだけの5流建築家もどきのカスどもはしつこくザハ押し工作(twitter限定でw)続けてるのかよ。あきらめが悪すぎるな。ザハ案はすべてにおいて国民の大多数から拒絶されたんだっていつになったら理解できるのか。いい加減ウザすぎるな。
さかきみなと🌗榊鐵工 @syouth 2015年9月26日
日本の悪い部分が凝縮されたような、そんな内容だなぁ。こんなんだから、政治とか利権が入ると碌な事にならない。('A`)
かずき @nc30v9 2015年9月26日
タイトルは "ザハ案の「白紙撤回」の根拠はどこにもなく理不尽であるという話" でよかった気がする
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年9月26日
ザハ案白紙撤回に反対する人間は、当然だけども白紙撤回よりも予算の増額を選択すべきだったって意見なんだよね? それとも、最初に決めた予算と期間でザハ案は実現可能だったのかな?
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月26日
あんだけ炎上してた以上、「白紙撤回」って言ってデザイナーからひっくり返さない限り収まらなかったのは間違いない。白紙撤回が間違いだったというなら、そもそも国立競技場を改築しようとしたこと自体が間違いだった
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年9月26日
29zgJQepexzZ ザハ事務所からも日建設計からも、コストダウンのための提案がいくつも出されていたと何度も(報告書内でも)言及されていると思うのだが、提案を検討してコストダウンするという選択肢がないのはどうしてなんだ?
なんでサイトウだけ名字なのか……? @naotokakashi 2015年9月26日
政治判断の検証もやるべき。何故なら①デザインを変えることで大きなコストダウンが可能→デザインが不味かった=ザハ氏(や選んだ人たち)の不手際になる……けども、②デザインを変えても高コスト→日本国内の不手際=ザハ氏とばっちり→日本人は外国人に責任を擦り付けたダメ民族、という汚点を歴史に残しかねない。
なんでサイトウだけ名字なのか……? @naotokakashi 2015年9月26日
現状、②の「結局は高コスト」になる可能性もあるなか、首相や政府の判断は絶対に間違っていない……と言い切っておくか、判断を間違ってたかもしれないので関係各所にゴメンナサイするか……の、どっちかはしといた方が無難と思う。
kazumyagu3 @kazumyagu3 2015年9月26日
こんなのここぞとばかりに安倍がいいカッコしたかっただけに決まっています。最初から全部知ってたくせにしらじらしいにもほどがある。
○○もへじ @marumarumoheji 2015年9月26日
誰が悪いとかどうでも良いから、屋根と冷房は付けようよ。予算上がってもいいし、誰案でも良いから。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月26日
白紙撤回決断の時期が、安保法制という別の議論でもめてた時期と重なるのもある。つまり、「白紙撤回」「中止」「取りやめ」というフレーズが間違いなく政権の支持率を回復させる、という政治的判断に利用された面は否定できない。つまり、白紙撤回を歓迎する国民が存在したと言うことが白紙撤回の最大の理由
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年9月26日
かくなる上は最も政権の支持率を劇的に上げるのは、「オリンピック中止」じゃなかろうか
1tsukuro @1tsukuro 2015年9月27日
ザハのビデオの疑問に誰も答えていない。 https://vimeo.com/137305168 「新計画のたった5ヶ月で出される価格を信頼することはできません。すでに高い品質のデザインが存在し新しい予算に合わせて変える事ができるのに、見通しが不確かな中、新計画は全てにおいてなぜリスクをおかすのでしょうか?」
Podoro @podoron 2015年9月27日
>国民は反対してたから正しい  そりゃ連日「ザハ案は悪!」をメディアが声高に連呼してりゃ国民はそう流れるでしょう。擁護意見もちらほらあったけど擁護より糾弾の方が刺激的で数字取れる訳で、メディアは善悪関係なくよりセンセーショナルな意見・話題を流したがるもの。国民がそっちに釣られるのは必然の流れ。 衆愚政治は正しい判断なのか?
どうぐや🍠 @1098marimo 2015年9月27日
仮にこのせいで安保法が通らずアメリカを失望させ中国から圧力をかけられないとしたら、「判断は正しかった」ってことになるのかな?政治的決定の正しさを、業界の都合だけで語ると話が噛み合わないだろう。当事者からすればそりゃ常に自分たちにとって最良の判断をして欲しいと思うだろーけど。
グルーミ @sazanamisasanoh 2015年9月28日
orzkawa_krft民主主義の世の中ではまともでない多数こそ正しくまともな一人は黙殺されてしまうのでしょうが無いでしょう
社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年9月28日
siskw 「安倍さんの決断が正しかったか」と「ザハ案を破棄したのは正しかったか」は別問題だからでは? でもタイトルでは「安倍さんが正しかったか?」と問題提起してるのだから委員会は関係ない。委員会はそれまでの過程を審議しているのであって、安倍さんの判断を審議しているのではない・・・
ari-kazu @sekikazu1849 2015年9月28日
優先度は納期>予算>デザインじゃないの? ザハ案優先でデザイン>予算>納期でやってもしゃーないでしょ。
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月30日
民主党政権時代、新国立競技場の設立が決定→当時超円高だから外国に発注して安くやりたい放題→政権交代する、この際関係者総入れ替え→2020五輪が日本に決定して新国立競技場を利用することが決定→円安に傾きつつ外国発注が国内発注へと変わる→新国立競技場の建設の予算が軒並み高騰→マスメディア「予算が増えすぎ!誰の責任だ」
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月30日
これで噴き上がっちゃった国民に大して「総理大臣として」何が正しい判断か自分らで考えてみなよ
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月30日
「国民にちゃんと説明すればよい」 それに一切手を貸さずに国民の怒りを煽って視聴率稼いで食い扶持つなぐことしかマスメディアはやってくれないってのは、今までのいろんなことで証明済み
ひろっぺ@検討中 @hiroppe3rd 2015年9月30日
誰々がやったこと(過ぎたこと)が正しいのか間違ってるのか の前に まず「何が正しく」そしてそれが「如何に現実的か」 を考えてみるべきではありませんか
かわうそ @happyandblue 2015年9月30日
「そもそも白紙撤回が妥当であったか否かを検証すべき」と 「そもそも新国立競技場の白紙撤回する必要はなかったのだ」が ごっちゃになってはいけない。
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