toshi_fujiwara氏の人格障害者論議その1El_Fire氏編

一番最初は欲望抑える押さえない風な呟きですが、なぜかすぐに、カウンセラーなどの話に。 その2 http://togetter.com/li/87974 その3 http://togetter.com/li/87977
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- @El_Fire

満たしちゃいけない欲望もあるってことだよ。そういう欲望は代替物で『解消』するしかあるまい。 RT @toshi_fujiwara いわゆる「表現規制反対」の人たちって、なんで「欲望を解消」とか言うんだろ?欲望は基本的に「解消」することでなく「満たす」ものだろ?性欲を満たすこ【略】

2011-01-10 08:27:23
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

ン?ならば代償物でうんぬんではなく精神分析医なりカウンセラーの助けを借りる話になるんだが、あなた方のその「欲望」よりも、根深い自己嫌悪、自己評価の低さがまず心配になるな。 RT @El_Fire: 満たしちゃいけない欲望もあるってことだよ。そういう欲望は代替物で『解消』するしか…

2011-01-10 09:40:06
- @El_Fire

代替物がありさえすれば、正常な社会生活を送れる。何ら問題はない。大体、満たしてはいけない欲望があるくらいでいちいち自己評価なんて下げてたらキリがない。 RT @toshi_fujiwara ?ならば代償物でうんぬんではなく精神分析医なりカウンセラーの助けを借りる話になるんだ【略】

2011-01-10 09:47:16
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

送れないよ(苦笑)。好き好んで精神障碍に陥る道を選んでるだけ。というか、その極度な自己嫌悪はすでに人格障害の可能性が医学的な定義上、否定できない。 RT @El_Fire: 代替物がありさえすれば、正常な社会生活を送れる。何ら問題はない。RT 代償物でうんぬんではなく精神分析医…

2011-01-10 09:50:45
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

自分の欲望を「満たしてはいけない」と思ってること、自分が「満たしてはいけない」と思う欲望を棄てられないと思うこと自体が、自己嫌悪、自己評価の低さなんだがなぁ?自ら病気だと告白してるようなもの RT @El_Fire 大体、満たしてはいけない欲望があるくらいでいちいち自己評価なん…

2011-01-10 09:53:21
- @El_Fire

おいおい。解消してはならない欲望を持っている=自己嫌悪かいな。お前は自分を罵倒した人間を殴ってやりたいとは思わないのか。でもやっちゃいけないんだぜ? RT @toshi_fujiwara 送れないよ(苦笑)。好き好んで精神障碍に陥る道を選んでるだけ。というか、その極度な自己【略】

2011-01-10 09:55:29
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

もう一回読もうね「自分の欲望を「満たしてはいけない」と思ってること、自分が「満たしてはいけない」と思う欲望を棄てられないと思うこと自体が、自己嫌悪、自己評価の低さなんだがなぁ?自ら病気だと告白してるようなもの」 RT @El_Fire: 解消してはならない欲望を持っている=自己…

2011-01-10 09:56:50
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

それを「漫画を読んで解消」って恐ろしく自己嫌悪な話なんだが(笑)。つまり自分を罵倒した相手のその罵倒の正しさを自ら前提にしてるってことじゃん。見返すとか考えないの? RT @El_Fire お前は自分を罵倒した人間を殴ってやりたいとは思わないのか。でもやっちゃいけないんだぜ?

2011-01-10 09:58:21
- @El_Fire

見返す、というのも一種の代替行為だろう。殴りたい、或いはその場で罵倒したいという欲望をこらえて別の欲望に転換しているのだから。 RT @toshi_fujiwara それを「漫画を読んで解消」って恐ろしく自己嫌悪な話なんだが(笑)。つまり自分を罵倒した相手のその罵【略】

2011-01-10 10:02:33
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

「相手を見返す」ことが「漫画を読んで誤摩化す」という無関係な方面での解消とぜんぜん次元が異なることも分からんほど自己嫌悪のレベルが高いのか君は?そもそも「殴る」ことが「欲望」じゃないぜその場合はw RT @El_Fire: 殴りたい、或いはその場で罵倒したいという欲望をこらえ…

2011-01-10 10:08:22
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

…っていうか、「自分を罵倒した相手のその罵倒の正しさを自ら前提にしてる」という部分をわざわざスルーしてるところが、非常に分かり易いなぁ。その理由によってはもろに依存性人格障害のプロファイルに合致する。 RT @El_Fire: 殴りたい、或いはその場で罵倒したいという欲望を

2011-01-10 10:10:14
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

いずれにせよ絶望的なのは、この場合「殴る」という行為の方が「見返す」という欲望の現れの一形式に過ぎないことを理解できてないところだな。まあ「見返せる」可能性が自分にないことを無自覚な前提にしてるんだろうが。 RT @El_Fire: 殴りたい、或いはその場で罵倒したいという…

2011-01-10 10:12:13
- @El_Fire

お前は自分の内側のどんな欲望もそのまま満たす、或いは高次元に昇華させることが可能だってのかい? RT @toshi_fujiwara 「相手を見返す」ことが「漫画を読んで誤摩化す」という無関係な方面での解消とぜんぜん次元が異なることも分からんほど自己嫌悪のレベルが高いのか【略】

2011-01-10 10:13:23
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

あのさ、よく考えてみたら君の場合、「殴る」なり「罵倒し返す」が「やってはいけないこと」ではなく、「自分にはできないこと」なんじゃない?だから漫画なりの関係ないところで「解消」するしかないって考えた方が筋が通るんだけど。 RT @El_Fire: 見返す、というのも一種の代替行為…

2011-01-10 10:14:19
- @El_Fire

「自分を罵倒した相手のその罵倒の正しさを自ら前提にしてる」という文言がどういう流れで出てきたのかいささか分かりにくいわけよ。俺は罵倒されて~としか言ってないぜ。相手の正しさ云々は言った覚えはない。 RT @toshi_fujiwara

2011-01-10 10:17:19
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

誰もそんな話してないけど?「精神分析医かカウンセラーに行け」って最初に言われたこと、もう忘れたんかいな?ニワトリ並みの記憶力だなぁ。 RT @El_Fire: お前は自分の内側のどんな欲望もそのまま満たす、或いは高次元に昇華させることが可能だってのかい?

2011-01-10 10:17:38
- @El_Fire

「やってはいけないこと」だよ。一度人の歯を折ってみれば分かる。 RT @toshi_fujiwara 「やってはいけないこと」ではなく、「自分にはできないこと」

2011-01-10 10:18:09
- @El_Fire

『そのまま満たす』或いは『昇華させる』ことが不可能なら『精神分析医かカウンセラーに行け』ってことになるがOK?@toshi_fujiwara

2011-01-10 10:20:20
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

それが分からないとは凄い自己嫌悪だなぁ。たとえば君が僕を「お前」呼ばわりしてることが、君の必死の強がりだと僕は最初から認識してるから、殴ろうとなんて思う必要すらないけど?バカだなぁと思うだけ。 RT @El_Fire: 「自分を罵倒した相手のその罵倒の正しさを自ら前提にしてる」と

2011-01-10 10:22:54
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

つまり「解消」なんて無理だからちゃんと治療を受けろってことだよ。さあ早くいいカウンセラーを探して下さい。あなた自身のためにね。 RT @El_Fire: 『そのまま満たす』或いは『昇華させる』ことが不可能なら『精神分析医かカウンセラーに行け』ってことになるがOK?

2011-01-10 10:23:50
- @El_Fire

『解消』が無理とな。それは君の経験かい? RT @toshi_fujiwara つまり「解消」なんて無理だからちゃんと治療を受けろってことだよ。さあ早くいいカウンセラーを探して下さい。あなた自身のためにね。

2011-01-10 10:25:50
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

そういうことは一度実際に折ってみてからいいましょうw つうか普通、歯を折るほどでない殴り方くらい、13歳過ぎりゃ学習してるはずなんだがなぁ。妄想で「解消したフリ」はやめた方がいいよん。 RT @El_Fire: 「やってはいけないこと」だよ。一度人の歯を折ってみれば分かる。

2011-01-10 10:26:14
- @El_Fire

残念。11歳の時だわ。それ以来、人を殴れない。 RT @toshi_fujiwara そういうことは一度実際に折ってみてからいいましょうw つうか普通、歯を折るほどでない殴り方くらい、13歳過ぎりゃ学習してるはずなんだがなぁ。妄想で「解消したフリ」はやめた方がいいよん。

2011-01-10 10:28:23
- @El_Fire

不思議なことに、当たれば折れるもんなんだよね。俺みたいな非力でも。ま、当たったのが偶然なんだけどね。 RT @toshi_fujiwara そういうことは一度実際に折ってみてからいいましょうw つうか普通、歯を折るほどでない殴り方くらい、13歳過ぎりゃ学習してるはずなんだ【略】

2011-01-10 10:29:47
toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

うんにゃ、これまでの人類の経験の膨大な蓄積に基づく精神医学上の知見。はやく治療受けた方がいいよ。 RT @El_Fire: 『解消』が無理とな。それは君の経験かい? RT つまり「解消」なんて無理だからちゃんと治療を受けろってことだよ。さあ早くいいカウンセラーを探して下さい。

2011-01-10 10:30:08
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