toshi_fujiwara氏の人格障害者論その2 naohaq氏編

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

「人格障害」という用語は多分に恣意的で、時代と共に生まれた概念なので安易に他者を批判する文脈で使用するのは感心しませんねぇ……。 RT @toshi_fujiwara: 人格障害を疑って然るべき発言を連発してるんだから。 RT @El_Fire:

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

Personality disorderは立派に精神医学の対象ですけど？ RT @naohaq: 「人格障害」という用語は多分に恣意的で、時代と共に生まれた概念なので……。 RT 人格障害を疑って然るべき発言を連発してるんだから。 RT @El_Fire:

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

そうやって論点を逸らした印象操作で全否定したがるのは科学を理解していない愚か者のすること。 RT @naohaq: その「精神医学」自体が社会的、時代的な背景の影響を強く受けていたりするので厄介なんですよRT Personality disorderは立派に精神医学の対象…

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

例えば「親に対して反抗的」とか「暴力団」という理由だけで「精神病質」という版を押されて隔離病棟に入院させられたり、前頭葉切除術を施されていたという実態がほんの数十年前、20世紀後半まで存在していたんですよ RT @toshi_fujiwara:

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

そりゃダメな精神科医もいるってだけの話でしょ？ RT @naohaq 例えば「親に対して反抗的」とか「暴力団」という理由だけで「精神病質」という版を押されて隔離病棟に入院させられたり

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

「全否定」と取られたのでしたら残念ですねぇ。私はそういう評価の分かれる用語を安易に持ち出すことには慎重になって欲しいというつもりで言ったんですが RT @toshi_fujiwara: そうやって論点を逸らした印象操作で全否定したがるのは科学を理解していない愚か者のすること。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

依存性人格障害は今さら「評価が分かれる」概念じゃないですけど？ RT @naohaq: 「全否定」と取られたのでしたら残念ですねぇ。私はそういう評価の分かれる用語を安易に持ち出すことには慎重になって欲しいというつもりで言ったんですが RT 論点を逸らした印象操作で全否定したがる…

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

当時は精神医療全体がそういう風潮だったんですよ http://bit.ly/f5SO2N RT @toshi_fujiwara: そりゃダメな精神科医もいるってだけの話でしょ？ RT: 例えば「親に対して反抗的」とか「暴力団」という理由だけで「精神病質」という版を押されて

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

当時の話なんてしてませんけど？論点逸れまくるやなぁ。 RT @naohaq: 当時は精神医療全体がそういう風潮だったんですよ http://bit.ly/f5SO2N RT そりゃダメな精神科医もいるってだけの話でしょ？ RT: 例えば「親に対して反抗的」とか「暴力団」という…

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

私は「そういう時代があったという背景を考慮した方がいい」と言う意味で例を示したのに対し「それは一部のダメな精神科医がいるだけでしょ」と仰られたので「全体がそうだった」と答えただけです RT @toshi_fujiwara: 当時の話なんてしてませんけど？論点逸れまくるやなぁ

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

そもそも 「そういう時代があったという背景」が論点逸らしの全否定印象操作のために持出したことにしか見えないんですけど？RT @naohaq: 私は「そういう時代があったという背景を考慮した方がいい」と言う意味で例を示したのに対し

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

あと、私は単に「人格障害」という用語に反応しただけで、そちらでされている口論の内容には何の興味もありませんので。念のため。 RT @toshi_fujiwara: 当時の話なんてしてませんけど？論点逸れまくるやなぁ

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

そう思われるのでしたら、(私としては残念ですが)そのように捉えていただいて結構です RT @toshi_fujiwara: そもそも 「そういう時代があったという背景」が論点逸らしの全否定印象操作のために持出したことにしか見えないんですけど？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

何様のつもりかよく分かりませんが、文脈の理解もせずに医学用語に脊髄反射されても困るんですけど？ RT @naohaq: あと、私は単に「人格障害」という用語に反応しただけで、そちらでされている口論の内容には何の興味もありませんので。念のため。 RT 当時の話なんてしてませんけど？

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

なんなんですかあなたはいったい？ RT @naohaq: そう思われるのでしたら、(私としては残念ですが)そのように捉えていただいて結構です RT そもそも 「そういう時代があったという背景」が論点逸らしの全否定印象操作のために持出したことにしか見えないんですけど？

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

botジャナイヨbotジャナイヨ RT @toshi_fujiwara: なんなんですかあなたはいったい？ RT: そう思われるのでしたら、(私としては残念ですが)そのように捉えていただいて結構です

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

そういう反応を見るとひどく社会性が低いことは分かります。 RT @naohaq: botジャナイヨbotジャナイヨ RT なんなんですかあなたはいったい？ RT: そう思われるのでしたら、(私としては残念ですが)そのように捉えていただいて結構です

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

ストレートな評価をいただき光栄です(^-^*) RT @toshi_fujiwara: そういう反応を見るとひどく社会性が低いことは分かります。 RT @naohaq: botジャナイヨbotジャナイヨ

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

西洋医学ではかつて冩血という今考えればあり得ない「治療法」が一般だったわけだけど、ロボトミー手術を本気で信じたアホ医者もいたからといって現代の精神医学を全否定するのも、ロボトミー信者と同レベルのアホさ加減になりますよ @naohaq

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

人格障害 personality disorder に脊髄反射するのって、むしろ批判されただけで「人格を否定された〜」とか騒ぐ日本のネット文化の一部に見られる倒錯した思考が原因になってる倒錯でしょう、と考えた方が筋は通ってるんだけどねぇ… @naohaq

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

私は「用語を使うなら慎重に」というつもりしかないんですけど。増して全否定するなど。実際私も精神科医のお世話になっておりますから RT @toshi_fujiwara: ...現代の精神医学を全否定するのも、ロボトミー信者と同レベルのアホさ加減になりますよ @naohaq

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

ならなんでかつてのバカ医者を持ち出して精神医学そのものを全否定するみたいな珍論をぶちかますんですか？ RT @naohaq: 増して全否定するなど。実際私も精神科医のお世話になっておりますから RT...現代の精神医学を全否定するのも、ロボトミー信者と同レベルのアホさ加減になり…

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

人格障害の可能性が指摘できる言動を繰り返す人に「〜かも知れないから医者に言った方がいい」って、咳がとまらない人に「風邪じゃん？」と同じことでしかありませんけど？精神疾患のなかでもっともありふれて軽度なものですが？ RT @naohaq: 私は「用語を使うなら慎重に」という…

NaOHaq(苛性ソーダ) @NaOHaq

疾患の名前というのは医者が治療の指針にしたり疾患を体系的に理解するための一助にするためのものであって、医師でもないものが、まして議論の最中に相手に浴びせかけるためのものではありません RT @toshi_fujiwara:

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

そんなことぜんぜんないですけど、勝手にあなたの俺様ルールを世の中に押し付けないでおくんなさいまし。RT @naohaq 疾患の名前というのは医者が治療の指針にしたり疾患を体系的に理解するための一助にするためのものであって