「The Music of the Lord of the Rings Films」読書会P36~41Gollum

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Sayawen @sayawen_me

The Music of the LOTR films読書会再開のご連絡を各位にDMいたしましたので、ご確認くださいませ。 #mlotr

2015-09-27 18:12:12
Sayawen @sayawen_me

ご興味がある方は goo.gl/BKx1DC をご覧くださいませ。亀レスになってしまうかもしれませんが、よろしくお願いいたします。 #mlotr

2015-09-27 18:15:55
Sayawen @sayawen_me

本日から #mlotr 読書会再開です。ゴラムの章の続きから。ハッシュタグは「#mlotr_gollum」です。みなさまよろしくお願いいたします。

2015-10-01 09:25:15
Sayawen @sayawen_me

togetterでタグ「mlotr読書会」を作りました。これでこれまでのまとめもいちおう一覧になりました。 togetter.com/t/mlotr%E8%AA%… #mlotr

2015-10-04 23:16:22

The Pity of Gollum のタイトルについて

Sayawen @sayawen_me

少し前にさかのぼっています。そもそも「The Pity of Gollum」の意訳で、そもそも「憐れみ」という日本語の意味でつまづいてます (°ω°)。 #mlotr_gollum

2015-10-04 21:59:52
Sayawen @sayawen_me

手元の英和辞典は「pity」の意味を「1.哀れみ(mercy)」他、「2.残念なこと、気の毒に思う」とあります。広辞苑で「哀れむ・憐れむ」は「1.賞賛する。愛する。」「2.ふびんに思う。同情する」「3.慈悲の心をかける」としている。(続) #mlotr_gollum

2015-10-04 22:05:45
Sayawen @sayawen_me

「pity」の意味をどう訳すとしても、二者いないと成立しない概念ととらえているんだけど、それが間違っているのかもしれない。この「The pity of Gollum」のタイトルのpityは誰からゴラムへ送られるpityなのか? #mlotr_gollum

2015-10-04 22:21:56
Sayawen @sayawen_me

ビルボやフロドからゴラムに対するpityは理解ができるんだけど、ここの音楽の位置付けがよくわかってない。もうちょっと読まないとだめか・・・ #mlotr_gollum

2015-10-04 22:22:42
ぐら @gura58

@sayawen 単純にゴラムの中のスメアゴルの部分を表しているのだと思ってました。これも単純に考えすぎですかね(^_^;) #mlotr_gollum

2015-10-05 00:20:16
Sayawen @sayawen_me

個人的にいましっくりくるのは「気の毒なゴラム」「かわいそうなゴラム」というあたりです。 #mlotr_gollum

2015-10-04 22:26:22
ぐら @gura58

@sayawen 私もそんな感じで捉えてます。憐れみという言葉を無理やり使うと「ゴラムの憐れな部分」という感じでしょうか。pityの意味をそこまで厳密には考えてませんでした。大雑把すぎですかね(^_^;) #mlotr_gollum

2015-10-05 00:13:56
ときま🏳️‍🌈@低浮上 @tokima_k10

@sayawen 初めてPity of Gollumというタイトルを知ってから、このpityという言葉に込められた意味がどれも当てはまるので、この深みに私も悩んでおります(^-^; 指輪を手にしたが為に定められた苦しみの一生を感じるテーマだなぁと… #mlotr_gollum

2015-10-05 00:34:53
ときま🏳️‍🌈@低浮上 @tokima_k10

序章以降でゴラムの姿と一緒に流れるのがモリアでガンダルフが語るpityがテーマのタイトルに繋がるのかなと個人的に思っています。指輪に愛憎を抱いているゴラム、フロドの台詞、そしてガンダルフが語るビルボが彼にかけた情けについて。 #mlotr_gollum

2015-10-05 01:02:10
ときま🏳️‍🌈@低浮上 @tokima_k10

フロドが「What a pity あの時ビルボがゴラムを(中略)のに」といい、ガンダルフが「ビルボの情(pity)が(中略)多くのものの運命を決することになるかも」といい、原作ではさらに「ビルボのpity(慈しみ)があったから悪の力を受けずに済んだ」→ #mlotr_gollum

2015-10-05 01:15:49
ときま🏳️‍🌈@低浮上 @tokima_k10

→と、ここでpityはあらゆる意味で出てきます。中つ国の歴史を見ている第三者(私たちや作者自身)からみたpityも含めて、作曲時も色んな意味もあるPity of Gollumとしたのかな、と曖昧に捉えていました。実は色々背負っているゴラム…(^-^; #mlotr_gollum

2015-10-05 01:22:29
ときま🏳️‍🌈@低浮上 @tokima_k10

@tokima_k10 日本語の難しさを思い知ってます。もしかしたら生まれた時から役割を定められていたようにさえ感じるゴラム(の中のスメアゴル)の運命をまとめて、「かわいそうなゴラム(スメアゴル)」または「気の毒なゴラム(スメアゴル)」なのかなと。 #mlotr_gollum

2015-10-05 02:04:47
ぐら @gura58

@tokima_k10 確かにpityには色々な意味があるので、ここでもゴラムにまつわる様々なpityが込められているのかもしれませんね。考えると深いですね。ますます訳しづらいですが… #mlotr_gollum

2015-10-05 17:13:28
Sayawen @sayawen_me

.@mumin_eredluin 参照リンクありがとうこざいます。「The pity of gollum」はスメアゴルのテーマともなっているので凶暴でないほう、スメアゴル人格の方のテーマということになりますね。 #mlotr_gollum

2015-10-05 09:40:29
Sayawen @sayawen_me

.@mumin_eredluin 「pity」が「誰か」に向けられる以外に起こりえる感情なのか?というところにつまづいていました。なので、「特定の誰かに向けられている訳ではなくビルボもフロドも持っていたpity」が、(続) #mlotr_gollum

2015-10-05 09:47:47
Sayawen @sayawen_me

.@mumin_eredluin ちょっと感覚的にわからなくて(すみません…)。単独で持ち得るpityってなんでしょう。日本語にこういう概念があるのかどうか^_^; スメアゴルが自分で自分をかわいそうに思う、という解釈ならわかるのですが… #mlotr_gollum

2015-10-05 09:49:01
Sayawen @sayawen_me

不特定多数に向けられるpityはわかるけど…。時間切れなのでここまで。 #mlotr_gollum

2015-10-05 09:55:50
Sayawen @sayawen_me

@mumin_eredluin トールキンも「The pity of Bilbo...」と書いてますね。でも指輪物語の原書を検索してもここだけです。ODEの用例は「...of pity」になってました。 #mlotr_gollum pic.twitter.com/mKbFf8x7Wz

2015-10-05 14:41:38
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Sayawen @sayawen_me

.@gura58 @tokima_k10 (今更ですみません)pityでこんなにはまると思っていませんでした。タイトルの和訳は英語の意味を取りこぼしてしまいそうなので、やめたほうがいいかもしれませんね; #mlotr #mlotr_gollum

2015-10-18 20:13:32

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