本当だ…ブレンディめちゃくちゃ気持ち悪い。これまで見たCМの中で一番気持ちが悪い…

不買で。
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リンク www.agf.co.jp “牛”達の卒業式を描いた超感動作 思わず牛に感情移入?! WEB限定ムービー公開 Blendy特濃ムービーシアター 2014年11月26日(水)発表|AGF AGF(味の素ゼネラルフーヅ)公式ウェブサイト。マキシム・ブレンディなどの商品情報、コーヒー関連情報、コーヒーオリゴ糖に関する研究開発、企業情報などをご紹介します。
anne🍓 @anne7744

ブレンディCMなにコレ⁉️気絶しそう‼️何考えてんの、海外ですでにキチガイ扱いじゃん‼️涙出そう。関係者全員感受性なさすぎ‼️

2015-10-01 18:44:56
A-P @odoru21

てっきりフェミ界隈の怒りかと思ったら(私は感受性が鈍いフェミ界隈の怒り)それどころじゃなかった。JKのおっぱいがいいおっぱいだからいいブレンディなんでしょどうせとか、そのレベルかと思ったらそんなもんじゃなかった

2015-10-01 18:54:16
Shiro Ninomiya @s_nino

ブレンディ、見た。ぎょっとした。あれひょっとして高校生に反乱を煽動しているのか。「見世物で血祭りか、屠殺されて肉か、せいぜい乳絞られる毎日か」、学校はそういう存在になるためのステップ。「お前ら、それでよく学校なんか行ってられるな」というメッセージ?

2015-10-01 19:07:15
DJ POEMBOY @poem_japan

ブレンディのCM。管理教育や日本社会に対する「風刺」と捉えることは出来るだろうし、制作者はそのつもりかもしれないけど、終盤のあからさまなセクシズム描写をみると、実際はただの無自覚なサブカルで、「風刺」を逃げ口上に、逆に社会の差別構造を追認しそれに乗っかってるだけじゃないのと思う。

2015-10-01 19:22:08
DJ POEMBOY @poem_japan

CM全体は舞台設定があってストーリーの中で完結してんだけど、セクシズム描写のとこだけ、カメラ視線に主観が入るんだよね。あれが観てる人に共犯関係を強いるというか、ニヤニヤ笑いを強要されてるようでとても気持ち悪い。

2015-10-01 19:41:52
小松エメル @koma0926

本当だ…ブレンディめちゃくちゃ気持ち悪い。これまで見たCМの中で一番気持ちが悪い。

2015-10-01 19:30:57
chloeyuki @chloeyuki

胸を強調するよう撮りながら女子高生に「濃いミルクを出し続けるんだよ」とかキモいレベルじゃ済まないけど、食肉加工場行きで泣き叫ぶ男子学生とかコレ…えっコレ見てブレンディのコーヒー飲みたくなる人とか居るんか?カニバリズムか何かなの?

2015-10-01 19:38:04
Osamu Araoka (安良岡 修) @woodbeez85

駅のトイレで吐きました。理由は前日の発熱が収まらない状態で、ブレンディのあのCMを見てしまったから。数ヶ月前のルミネのあれの比ではない。これが黙認される社会なら、既に日本はオーウェルの『1984』を超えたということなんでしょう。

2015-10-01 19:38:54
Edina Monsoon @abfab078

ブレンディのCM、乳牛を擬人化してるのはわかるんだけど、マイナンバーが導入された今、タイムリー過ぎて不気味。番号で呼ばれる鼻輪をつけた生徒が牧場に売られて行くとか…濃い牛乳を出すことを夢見て…男子は闘牛場に売られて行くのも笑えないわ〜。

2015-10-01 19:42:41
d a y o @dztp

人間を家畜扱いし女性を産む機械としか見ない日本社会への批判、そういった社会に加担するAGFへの批判ってことなら納得する。敬意を表して二度とブレンディは飲まん。

2015-10-01 19:47:10
mipoko @mipoko611

炎上してるブレンディのCM、途中までみて、あまりのおぞましさに吐き気がしてやめた。胸の大きな女の子の中には、それに向けられる性的目線だけで、自分の身体に嫌悪感を抱き、自分の性と存在にすら否定感を抱く少女もいるんだぞ。

2015-10-01 19:48:06
山崎望 @nozomuyama

しかしブレンディのCMが問題ありだろしても、これが十分皮肉として機能してしまう、あるいはそれ以上に過酷な現実があると言える。そも現実なるものの方がむしろ問題。そこは皆、合意があるんだろうが。

2015-10-01 19:48:46
臍奥 @hesooku

ブレンディのCM、ナチスのホロコーストめいた人間牧場を青春ポルノとして消費しているような気持ち悪さで見ていて発狂しそうになった。

2015-10-01 19:50:33
パプリカ Naya keeps shining down on us. @papurika_dreams

急にTLにブレンディの名前があがってCMを見たらひどい…。これってまるで『わたしを離さないで』の世界だ。人間に置き換えて考えても牛に置き換えて考えてもそれが現実の一端であるからこそより一層げんなりしてくる。社会風刺ではなくユーモアとして扱っているのなら企業のセンスを疑う。

2015-10-01 19:53:31
たうにゃん@猫にマグロを捧げなさい @taunya3313

ブレンディは二度と買わない。AGFは即刻廃業せよ。

2015-10-01 19:53:31
美夜 @miya010703

人間ピラミッドにしても、ブレンディのCMにしても、子どもを奴隷扱いして搾取することに対して、日本の大人はこれほどまでに抵抗も罪悪感もないのかと思うと、本当に戦時中みたいだとぞっとするわ。アホノミクズ自民が作りたい理想の国になってきて、さぞ満足だろうよ糞が。

2015-10-01 19:54:35
fenghuang @longfengcs

その上ある男子高生の行き先は精肉会社。殺され精肉となることをその場で悟り他の卒業生たちの前で荒れ狂う。その後で主人公の女子高生はブレンディと行き先が書かれているのを見て喜ぶ。狂気が作ったとしか言いようのない、最悪のCM。 twitter.com/papsjp/status/…

2015-10-01 19:57:35
9月13日に斬られる日向日影 @hyuugahikage

ブレンディのCMはまあありがちなディストピアで現代社会への皮肉として悪くないと思いますけど、仮にあれを本気でいいこととして作ってるならそういう人たちをミルで挽いたり搾ったりして淹れたブレンディはどんな味だろうとか考えるぐらいにはディストピア脳ですよ。

2015-10-01 20:01:27
和紙子@デマ・なりすましに注意 @amezaiku

ブレンディCM。途中まで「風刺かな」「風刺じゃないな人間使わずに牛でやって」とか思っていたけど最後の女子学生の乳揺らしと「いっぱい乳出して」で、「女子学生をこっそり(じゃないけど)性的搾取できる最後のシーンがやりたいだけだったんだな」と思った。

2015-10-01 20:02:01
@peach8lion

おぞましい…。なにこれ、地獄? ジャッジされ、搾取される世の中を牛の擬人化によって表現し批判、ならまだしも。このCMは本当に購買意欲を促進させるために作ってるの?「濃厚な牛乳」じゃねーよ、気持ち悪くてブレンディの商品買えない。

2015-10-01 20:02:04
あかこ @YK_akakooni

最近観た映像の中でトップレベルで怖い、完全にホラー…これは確かに風刺とかいうレベルじゃない ブレンディどうしたの…?幽霊なんかよりずっとこわい…

2015-10-01 20:06:10
(キノコ) * kinoko * @bud_or_seed

悪趣味すぎる。ブレンディ買うことほとんどないけど、もう絶対買わない。

2015-10-01 20:10:25
AX-009 @NuLescal

ブレンディのCMでこんな具合なんだから、下手したらヘイトやセクシズムを売りにしたアニメや映画も造られるかも。黒人向けでありながらレイシズム剥き出しのブラックプロイテーション映画を思い出さなくもない。日本の映像業界に自浄作用は無い

2015-10-01 20:17:04
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コメント

シュガー市民@黄泉の国のマルキスト @SugarCivil 2015年10月1日
とりあえずこのCM見ながらブレンディを飲んでみようと思った。
12
イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2015年10月1日
俺はブラックジョーク(いや風刺か?)としては秀逸だと思うよ、むしろこれに過剰反応してる人は人間を特別視し過ぎなんじゃないの? 公式が出すにはリスキーだと言うのは否定しない。
55
bass_ikeda @bass_ikeda 2015年10月1日
豆腐メンタルってこういうのを指すのかな?
6
斉御司 @saionji1942 2015年10月1日
狂気以外の何物でもないと思うが、差別的と言うのはちょっと……。ひき肉にされる男子生徒がいる世界観で、牛乳を出すくらいどうしたという感じ。
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しん @shin_log 2015年10月1日
これが映画とかなら面白いかもと思うけど、CMだとまあまあ気持ち悪い。口に入るものだし。だからってブレンディ買わない!とまではならないなあ。頑張っておいしく作った商品開発部がこのCMどう思ってるのかは気になる。
25
ochinpo @drillmanko 2015年10月1日
法律には触れてないけどそれ以外のすべての機微な感情を土足で踏み荒らす行為。悪ではないけどブレンディさんこれで1ミリも得が無いと思うんですが。
24
将軍 @syougun 2015年10月1日
乳牛、精肉、研究用(動物園)、闘牛用を同一環境で飼育というのはどうなんだという感想は持ちました。そしてこの映像における制作側の思想や意図はわかりようが無いのでどうでも良いのですが、商品を売るための特別CM(昨年11月web限定公開モノだったとか)というならこれで購買欲を掻き立てられはしないと思いましたね。
18
深井龍一郎 @rfukai 2015年10月2日
牛に感情移入させたかった……のか?
1
tossan @tessantassan 2015年10月2日
牛を擬人化して、舞台である牧場を学校に例えただけの作品。つまり、登場するのは牛であって本当の人間ではない。風刺だ皮肉だ差別だととらえるのは感受性うんぬんよりただの考えすぎだと思う。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月2日
このCMを作った人が、乳牛は子牛を産まないと乳が出ないという事実を知ってるのか気になった。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月2日
つまりこれからこのヒロインは、人工授精で妊娠させられる。それを想像したら、ブレンディに好感持てというのは無理。
42
雨 月 ▲ @uzukiisaki 2015年10月2日
ああ、これって「ミノタウロスの皿」のオマージュかなんか?
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月2日
つーか、何でこんな企画通ったんだろ? 普通はシナリオ段階でボツだろ。
25
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2015年10月2日
井口昇の映画だったら楽しく観られたと思うけど、食品のCFとしては全てが無理だった。
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実は都内にいるとりぱん総理 @toripan2 2015年10月2日
皆さん想像力が旺盛なこと。そこまで想像して気持ち悪がれる人が気持ち悪いです。
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2015年10月2日
女生徒搾乳とか頭沸いてるなぁ…男子生徒搾精だったら放送できないよね?それとあんまり変わらないよなぁこれ。
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りょんりょん(美味しい酒がある幸せ) @sakiryon 2015年10月2日
なんていうか……これつくったスタッフは『はたらけ、ケンタウロス!』を読んで反省しろと思ったのさ。
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犬山しんのすけ @shinnosuke_inu 2015年10月2日
つ〜か、発表当時の去年はどんな反応が寄せられてたんだろう?去年、AGFが炎上した覚えある?今度はそこが気になって来たU ̄▽ ̄ ;U
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2015年10月2日
どっちもわからなくはないなー……。個人的には「なぜ食べ物のCMでこれやろうと思った?」という気持ちは残るけど。このCMを肯定する意図はないが、時折特番される海外CMと比べると日本のCMってウィットに欠けるよね、的な印象はあった。
9
ヴァーミスラックス・ペジョラティヴ ⋈ 5さい @isotakeru 2015年10月2日
このCM批判も多いだろうけど例えば「艦これ」なんかも軍艦を擬人化してイラスト化、アニメ化している訳であれを更に人間が演じているのと本質的には変わりがない。だから、このCMに拒否感を持つ人は「艦これ」は受け入れるのに牛の擬人化はダメなのかいと言うお話に過ぎなのではないか。 実際に人間は家畜、経済動物をこのように扱っているではないか。まさに「ミノタウロスの皿」 (藤本弘)の世界だよ。
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selvis @revenir_sleep 2015年10月2日
ぶっちゃけ比喩や風刺として見ても面白くなかったが、ここからセクシズムとかをデコードしようとするのは流石に筋悪じゃなかろうか
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dreamerXXIX @dreamerXXIX 2015年10月2日
コーヒーをオサレなカフェで注文して飲む物としか思ってない10代後半に訴求したいんじゃないかな
0
ToTo@お疲れモード @toto_6w 2015年10月2日
これは見た目は人間に見えるけど実際には牛なんだから、それを考えるとそれなりに面白い映像だと思うよ。ただ企業のコンセプトとして出すにはどうかなーとは思うねw
1
uota🐠 @uota 2015年10月2日
制作者に風刺の意図があったかどうかはしらんけど、「不条理で残酷な世界」というヘビーな題材を「女子高生の性的ネタ」で笑いを誘いながら「泣ける感動話」っぽく仕上げて、どうです気が利いてて面白いでしょ?とドヤる「制作者のセンス」が最高の食い合わせの悪さを生みだしていてすごい
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深井龍一郎 @rfukai 2015年10月2日
これ、迂闊に人間を使って映像にしちゃったから絵面に引っ張られて変な想像をする人が相次いだだけで、コンテはそのままでもマンガチックな絵でアニメにしとけば「肉屋の看板の牛や豚」程度の反応で済んでたんじゃなかろうか。
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ZENDO @MeganeMaxCafe 2015年10月2日
ソイレントブレンディとして映画化しよう
0
Co-Hey @Co_Hey 2015年10月2日
企業が商品のCMで作ったのではなくて、世にも奇妙な物語なんかの娯楽ドラマとして作られてたらどういう反応だったんだろうか?
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中敏悟 @shiwazanin 2015年10月2日
全員に牛の被り物をさせて「これ牛の擬人化ですよ、ギャグですよ」というのを見た目わかりやすくする一手間を怠ったせいで「人間が家畜扱いされてる」みたいなマズイ絵面になってしまってるし、宣伝用としては場違いにブラックすぎるしそもそもあんまり面白くないのは確かだが、そこに政治的メッセージみたいなものを過剰に読み取りすぎてブチ切れてる人もアレだなーと思う
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Co-Hey @Co_Hey 2015年10月2日
藤子F先生の「ミノタウロスの皿」のオマージュという意見あったけど、これで気持ち悪いとか行ってる人って、同「気楽に殺ろうよ」とか読んだらどんな反応するのかね??
12
中敏悟 @shiwazanin 2015年10月2日
作った側のギャグセンス、差別主義メッセージとして受け取った側の思考の飛躍、どちらも理解不能な異次元バトル
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江頭キチジロー @yanagomi 2015年10月2日
このCMの気持ち悪さって、牛を人間に置き換えることで、製作者の意図にかかわらず肉食の現実を視聴者に突き付けちゃっている所にあると思うんだよね。もしヴェジタリアンの意見広告だったら効果的の部類に入ると思う。
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あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015年10月2日
インパクトの大きさを求めるあまり、発想だけが先を行くお粗末なプロジェクトになってなかっただろうか。それとも、製品のイメージを大きく損ねてでも伝えたいメッセージがあって、意図的にこれを流したんだろうか。いずれにしても、こちらが理解できる範疇をこえている。
1
AJE@プリコネR陽性 @Pm2010Aje 2015年10月2日
「ミノタウロスの皿」から葛藤を除去したらそれは風刺とは言えんし、いずれにせよCMとしては機能せんよな……
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中敏悟 @shiwazanin 2015年10月2日
「擬人化された牛がスポ根的特訓に励む」っていう、いくらでもバカバカしくベタに楽しい絵面にできそうなネタを、あえてバカバカしさを抑えて一見リアリズム寄りの感動路線に見せかけるヒネクレたオフビート感覚が一周回ってオッサレーでしょ、みたいなのがダダ滑りしたのはザマァって感じで少し愉快ではある
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うにら @riafeed 2015年10月2日
2014年11月公開のWeb限定CMに反応したのが2015年10月という時点でWeb限定CMの効果のほどが察せられるし出してる方もそれがわかってるからこその対応なんでしょう
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mosrite(ステージに立ってない)owner @mosriteowner 2015年10月2日
「ミノタウロスの皿」は肉牛の話のみだったような。闘牛や肉牛を下に見て乳牛を中心にして同じ舞台においてしかも女子高生に当てて描けばそりゃ炎上するわいな。
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ZENDO @MeganeMaxCafe 2015年10月2日
これを批判して良いのはベジタリアンか動物愛護団体の人だけだ。畜産業としては間違ってないし創作物に対する寛容さがあるなら笑ってすまそう。
20
ZENDO @MeganeMaxCafe 2015年10月2日
いや、でも改めて見ると両親が両方生きてるのは納得出来ないな。そこは遺影に語りかけるか家族写真見て自分を奮い立たせるぐらい突き抜けて欲しかった。
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ZENDO @MeganeMaxCafe 2015年10月2日
これが去年のCMだと知って何で今さら話題になったのか軽く調べたけど海外で盛り上がった話題を逆輸入したらしい。それがおそらくこれhttp://world-action.net/archives/22458。ここだと「日本はスゲェな!なんでこんなの作っちゃったんだ!面白すぎる!」という評価まであって賛否両論。それがどこから批判的な話題として回ってきたのか気になってるんだけど・・・少なくとも原因のひとつここじゃねーか!!思想誘導狙った報道の危険性を知ったわ。
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ひし @Hissssa_ 2015年10月2日
個人の感想としては(実際こんな感じだろうし感謝して飲食すればいいじゃん)位なんだけどな。擬人化したのが悪趣味、とは言えるが、問題とまで思わない。風刺の意図があったんじゃないかと。不快感を引き出すのが企業CMとしては冒険だなぁとは思う。屠殺解体まで自らの手で行う遊牧民ならこれを見ても不快には思わない気がする。問題視される社会なら分業化が高度に進んだんだな。
5
どうぐや🐠 @1098marimo 2015年10月2日
牛さんの気持ちになれて良いんじゃない?(適当)まぁ、悪趣味でそんなに面白くないCMではあるのだけど、セクシズムとかマイナンバーとかホロコーストとかそんな面白連想ゲームをする人もいるんだね、という感想。
12
渚稜 @nagisaryou 2015年10月2日
問題はどういう選考過程でこれが選ばれたかってことですね。広告代理店のプレゼン方式なら即座に却下されてたと思います。うちは食品だ、とかそういう理屈で。ただ最近多いのは、一般から手広く映像を募集する方式です。そういう場所には自主映画の監督などが応募してきます。で、そういう監督はうまい広告制作のノウハウを持ってるわけではないからアイデアとしては陳腐になるけど(これだって昭和の有名漫画の二番煎じだし)映像としては作りこんじゃうんですね。元々長編映画監督志望だったりするし、そのへんはうまい。
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渚稜 @nagisaryou 2015年10月2日
これなんかもセットやカメラワーク、役者陣の演技はすごくいいですよ。で、そういうのを見せられると選考者は「気合入った映像だな。よし採用」となってしまう。そして映像としてはよくできてるけど、広告としては悪趣味なものが世に出てしまうんです。
5
西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2015年10月2日
俺、感性が鈍いんかなー。普通に面白いなと思っちゃった。ただで見られてこれだけしっかり作り込んであると理屈とか全部ぶん投げて笑えたけど、牛を擬人化したらいけないのか、そうか。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月2日
これが「ミノタウロスの皿」のリメイクなのか、「家畜人ヤプー」の実写版なのか、肉食忌避団体のプロパガンダなのか、背景によってだいぶ評価は変わると思う。ただ「ブレンディのCM」としては最高に意味不明。
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将軍 @syougun 2015年10月2日
CMなら販促が目的となるわけで、このCMの場合の商品売り込みポイントは何?となるんですよね。そうすると、濃い乳サイコー!ってとこしか見つけられないんですが。また仮に牛の擬人化(主人公は乳牛系)とするなら父役は居らず母役は現役で搾乳されてるシーン映せば突き抜けたんじゃないですかね?あと作中で「薄い」発言あるので既に人工的に妊娠させられていると思われるので、人工授精させるシーンも追加してれば風刺としてもいけたんじゃないでしょうか。そして精肉を憐憫対象(下に見ている)としているシーンは要らないかなと。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年10月2日
カニバリズムに興奮する嗜癖を持つ担当者が、なんとかして自分の趣味をCMに反映させようとした結果、とかなら理解する。共感はしない。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月2日
Pm2010Aje ミノタウロスの皿で葛藤してるのは傍観者たる「おれ」だけですよ。かの星のウスにもズン類にも何ら葛藤はありません。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年10月2日
人間に見える牛といえばゴトウユキコの「ウシハル」、人間に見える豚といえば甘詰留太の「豚汁」
0
Gネキ @gutshoney 2015年10月2日
F信者なのでSF短編集がこんな薄っぺらいCMの引き合いに出されるのが不愉快極まりないです( ◜◡◝ )
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FX-702P @fx702p 2015年10月2日
新堂エル先生の「a 乳牛 life」的な。
3
内臓 @aaaaRewrite 2015年10月2日
作品としてはありと思うが商品の宣伝としてはなしだろ。CMを作った人達はこのCMで売り上げが伸びると思っていたのか?それともただ話題性が欲しかったのか?
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𓉔𓄿𓐚𓇌𓅓𓍯𓏏𓍯𓂋𓇋𓇌𓈖𓄿 @reina_h 2015年10月2日
アグラ牧場のCMくらいが牛擬人化で笑い取れる限界だったのかなあ。
0
春巻れいじ@月曜日 西さ-20b @KazunePP 2015年10月2日
多分これ「世にも奇妙な物語」でやってたらスルーされてたんだろうな。
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のぶたけ デレマス7th大阪両日参戦 @nobutake1102 2015年10月2日
作品そのものは面白いと思う。まぁ、漫画とかでやるならまだしも実写ってのは中々にチャレンジャーだとは思うけど。 けど、これを企業の公式広告として使うのはすげえなぁ、と思う。異論な意味で。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月2日
まあ、CM自体についてはもっと社畜的なものに対する皮肉性を前面に出してりゃここまで叩かれなかったかもねとは思うが、これをセクシズムだとか言ってる奴の、ひたすら自分とそれに近い人間の事にだけ敏感で、それ以外に対する扱いに対してはなんも興味持ってない感じな。いや別に自分の事だけが大事ってんならそれでもいいけど、それなら人権論者っぽいスタンスとるのはやめてくださいますか?と言いたい。
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西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2015年10月2日
KazunePP それ用に仕立てるなら、もっと「牛の擬人化」であることを分かり難くして、「え、人間が精肉行程に送られる? 食糧危機でそんなところに行き着いた人類の未来か?」みたいに思わせておいて、ラストは何も説明せずに投げっぱなしで終わる、みたいな感じですかね。「わけわかんないけど、『牛』視点だったって解釈すればなんだか筋は通るぞ」みたいな考えオチにする感じで。そしたらもっと面白くはなったかなー。
1
小岡賢治 @kenjikooka 2015年10月2日
風刺やブラックジョークを扱う作品は、作中においてはそれを突き通すものも多く、葛藤や批判は作品の外で行われることを想定しているのだから、作中でそれらを行わないことは、風刺やブラックジョークとして失敗している理由にならない。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月2日
「知性ある家畜」というプロットは古くからSFのテーマとしてあるんで、SF作品としてなら違った評価もあっただろう。最近でもこういう映画あったけど、別に炎上しとらんよね。http://hunger-z.com/info.html
6
炒飯 @genthalf 2015年10月2日
すっげー面白かったw
3
炒飯 @genthalf 2015年10月2日
「田中ビーフ」に行って肉にされる彼のシーンだけすごいブラックで、世にも奇妙な物語を彷彿とさせるね。あと主人公のおっぱい強調されすぎwww
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炒飯 @genthalf 2015年10月2日
一つ言っておくとオスとして成長してしまったら肉にはできない。肉にするつもりなら若いうちから去勢する。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月2日
「ブレンディのCM」でなければ充分面白い作品になり得る要素はあるのに、「ブレンディのCM」という文脈が意味不明すぎるのが残念。何故これでカフェオレのCMになると思った。
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👑ゴゴ山 @Gg_Yama_ 2015年10月2日
最高に面白かった。ちょっとした発想からここまで作り上げた事にちょっとした感動を覚えました。女優さんが巨乳ってところもポイント高いですね
2
CD @cleardice 2015年10月2日
ちょくちょく鼻輪を強調したシーンがあるせいでわざとらしさが前に出すぎて静かに狂った世界のテンポを崩してるのがもったいないなあ
3
おーひら @tohdakumiko 2015年10月2日
これ、「田中ビーフ」的なところの広告なら、彼は特別な肉になるために努力を重ねて、最終的に夢を叶える感動の物語になるんだろう。うわ、ひと口の牛肉がありがてぇええええええ!
6
とり @tori_555 2015年10月2日
精肉にされる牛を罰みたいに描いてるのは普通にダメでしょ。屠殺される生き物や精肉業者の方々へのリスペクトが全く無いです。
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サトシ @3104kun 2015年10月2日
強烈なコンセプトだということは否定しない。CMで全国に不定期に流されて良いのか、という部分を考えると……どうかなぁ。ブラックジョークとしては上質だと思う。ただ、これを見て頭が痛くなったとか、吐いてしまった、などと言ってる方々は普段どんなユートピアに住んでるのだろうかと。
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胡桃澤 奈波 @nowkogami 2015年10月2日
味で勝負する気がないメーカーはこうやって都会の人心を惑わせて話題性を高めて 人の悲しみ苦しみを啜って生きるしかないんだなぁ
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とり @tori_555 2015年10月2日
牛に人間の声をあててやらせたほうが面白かったんじゃないの?それにしても「田中ビーフ」はアウトだと思うが。
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ウィキ@ليلى @wamtst 2015年10月2日
よくこんだけ批判ツイートばっか集めたもんだなw
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レフ @perfectspeIl 2015年10月2日
さあ、皆で「ウシハル」を読む作業に戻るんだ。
2
うにら @riafeed 2015年10月2日
3104kun Web限定なので全国に不定期に流されていないはずです
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yama taro @nobody_00 2015年10月2日
動画としてはまあまあ面白い。藤子F先生のミノタウルスの皿を連想するような感じってのもわかる。けど映像作品としてはアリでもCMとしてはナシだろ。これ見て買う気なくす人はいても買う気にはなる人はまずいない。知名度上げるための捨て身の炎上パフォーマンスならまだしも、ブレンディってそんなに知名度低いの?
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青瀬🍚 @09242 2015年10月2日
これ、「世にも奇妙な物語」だったらアリだけど、CMとしてだったら私は好きじゃないなあ……。食肉になるのも、闘牛になるのもみんな「おっしゃ、オレ選ばれた!」だったらまだアリだったかも……。誰かの一存でなりたくないものにならされるCM、というのがどうにも好みじゃなかった。まあ全国放送じゃないし目くじら立てるほどでもないか。
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源八 @gen_pati 2015年10月2日
別冊コミックアンリアルの人間牧場編かな?
0
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月2日
tori_555 前に、屠場の人に取材したことあるけど、現代の屠場は牛に苦痛を与えないし、牛たちは殺されることを予感できないように工夫されてるんだそうです。「ドナドナみたいなイメージは嘘です」と。
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北斗柄@生涯六壬者.多分 @hokutohei 2015年10月2日
昔、牧場物語をやった時にあった、子牛を高倉が売りに行くときの暗い感じを思い出した。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月2日
だから「田中ビーフ」に送られることになった少年が泣き叫び、他の生徒たちがざわつくくだりは、明らかに屠畜業に対する偏見に基づいてる。乳牛になって人工授精で妊娠して乳を出すのは素晴らしいことで、食肉にされるのは怖ろしいこととして描いている。これはアウトだと思う。基準をどっちかにしろよ、と思う。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月2日
あと、「ミノタウロスの皿」を例に出す人、あれが架空の惑星の話だってことを忘れてないか? このCMは架空の世界じゃなく、明らかにブレンディが存在するこの世界のカリカチュアなんだけど。
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BUFF @geishawaltz 2015年10月2日
映像作品としてはアリだと思うけど、PR映画としてはダメだと思う。その違いがどこにあるかはわからないけど。
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kartis56 @kartis56 2015年10月2日
一年も前の話に今頃気づいて騒いでるのスゴイとおもう(小並感
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🈂トリ @satori_Lv35 2015年10月2日
isotakeru 擬人化したうえで非人道的な扱われ方がしていて、それが企業イメージを向上させるためのモノで、さらにはテレビコマーシャルという一般大衆に選択の余地なく見せてしまう事があかんって話だろ、擬人化っていう共通項だけ切り抜いて艦これを同一視するなよ。エログロナンセンスなジャンルだったらそういうのが好きな人もいるからあってもいいんだけど、これがコマーシャルで感動的なものとして見せたいってところが一般的な感覚からズレズレなのも突っ込みどころになってる。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年10月2日
hirorin0015 ま、「実は優秀な成績で難易度の高いところにチャレンジした結果失敗したことに嘆きとどよめきが生まれた」のかもしれませんな、あえてひねって考えて。まぁ、肉牛は24か月ほどでで屠畜されますから「早くして運命が決まったことの嘆き」でも概ね間違ってもいないでしょうな。とはいえ、牛のルートとして「屠畜される」ということも現実として存在するので万人受けしないだろうけど足した、が実情でしょうね。
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🈂トリ @satori_Lv35 2015年10月2日
ああ、WEB限定か、テレビコマーシャルじゃないのな。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年10月2日
まぁ、万人受けにはしにくい「ブラックユーモア系」に分類されるものであるからTV放送されずにWeb広告として限定的にやったんだろうとは予測するが。不運なのは実際の配信から1年ろくに相手にされずにいた上に「牛を擬人化したのに気づかないで奴隷搾取とか言い出す人に絡まれた」ってとこだろうが。
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へぼやま @heboya 2015年10月2日
「所詮擬人化なので人間ではない。深読みしすぎ」というコメあるけど、それは「擬人化という表現技法の意味」を理解してない。人間に準えるというのは見立てであって、「動物や無生物を人間に見立てることで、感情移入させる」ものであり、「人間でないものを人間として感情移入させる意図」があるときに使う技法なの。「牛なんだから人間みたいに反応して欲しくない」なら、擬人化しないか、擬人化レベルを下げるべきなの。
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ECHO @echo2944 2015年10月2日
この程度の表現で本気で萎えたり怒ったりするってアホくせえなって思う
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へぼやま @heboya 2015年10月2日
で、「家畜を人間に準える」ことに、どんな効果があるか、ということで、擬人化レベルが高ければ高いほど、観てる側は「自分達の日常」を想起させられる以上、当然「自分達が家畜化されている」と感じる。これが例えば、牛の着ぐるみを着た人間が「田中ビーフ」に送られて「ウモー!」とか叫ぶ絵面なら、まだユーモラスなものと受け止められるだろう。
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へぼやま @heboya 2015年10月2日
これが「気持ち悪い」と受け止められるのは、まさにその擬人化レベルが、「我々の日常」に強く焦点を当てたカタチでなされているから。卒業、就職というイベントをリアルに絡めて、「卒業というカタチでの選別」が行われ、屠殺されるものや、乳牛として搾取されるものというものを、「我々の人生」に「準えて」いる。書き割りの牧場セットに、着ぐるみの牛が歌い踊る擬人化とはまるで違う。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月2日
hirorin0015 『ミノタウロスの皿』も人間社会のカリアチュアですがな。
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酔宵堂 @Swishwood 2015年10月2日
「行き先が100%決まってるだけ現実よりマシなのでは?」と云う声が聞こえて来ない不思議。単に"カメラ"が捉えてないだけか?
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へぼやま @heboya 2015年10月2日
で。「これは気持ち悪いからだめな作品だ!」とかいう話ではないの。気持ち悪い作品には、気持ち悪い作品としての意味や価値がある。そしてこれに関して言えば、オフィシャルのWebサイトに書かれているとおり、どうやら制作者たちはこれを、「気持ち悪い作品」ではなく、「感動的青春ドラマ」と思って作ってる、ということ。だから、「気持ち悪い作品を、感動的青春ドラマと思って作ってることの気持ち悪さ」までが付与されちゃう。ダブルキモキモでありますよ。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月2日
後、これを「ブラックユーモア」と解釈するのはちょっと無理があると思う。千歩くらい譲って制作者にその意図があったとしても、失敗している。万歩譲って「よく見ればそう解釈できる符丁がある」のをぼくが見逃したのだとしても、それはつまり「ムツカシ過ぎる」ということだし、そもそもCMにそうしたメッセージを紛れ込ませる意図が理解できない。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月2日
バブルの頃にカップヌードルのCMで原始人の人形アニメをやったことがあって、制作者がドヤ顔で「現代人の(野生を忘れた)食生活への風刺でつ」と言ってたのを思い出す。 知るかボケとしか。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年10月2日
heboya たぶんあの「卒牛式」も実際の物は家畜市場なんでしょうな。ただ、それが人間にはあてはめにくい事から「一緒にいた者たちがそれぞれの道を歩き出す」卒業式で代用した、ってところでしょうが。ただ、卒業式自体「ハレの舞台」という社会認識が(特に屠畜をにおわせる例が)不快と感じる原点になってるんでしょうけど。
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しょき @TW_ok_WT 2015年10月2日
当時の告知サイトに「店頭で商品にスマートフォンをかざすと、なんと“ウシ子”のその後の様子が視聴可能!」とあるんだけどウシ子は結局どうなったのかな…
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ECHO @echo2944 2015年10月2日
これで「もうブレンディ買いません!」みたいなこと本気で言ってるやつは正気を疑う
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鏡屋譲二 @squaremania 2015年10月2日
ある発言を批判するならその前後の文脈を踏まえる必要があるように。この映像がブレンディのCMとして製作されたという"文脈"を無視するわけにはいかんだろ。
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気晴らし @Kibarasi1 2015年10月2日
一件優れた風刺に見えなくもないけどその「卒牛式システム」の中にブレンディも絶賛組み込まれているので、風刺として見ても何がしたいのかよくわからない。もし風刺として作ったんじゃなかったら作った人の神経はヤバい。どっちにしろ何がしたいのかよくわからない。
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りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2015年10月2日
話題になってるので大々的にPRして失敗したのかと思ったら、一年位前にひっそりと作られて残っていたやつをたまたま見つけてやいやい言ってるだけなのね。不快に思ったり駄作だと言うのは勝手だけど、親の仇の如く叩いている人や不買なんて言ってる人はは常に何かを叩いていないと気がすまないタイプなんでしょう。
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鏡屋譲二 @squaremania 2015年10月2日
製作者はひょっとしたら"確信犯"的にある種の悪意や風刺をこの映像の中にこめた可能性もあるのでなんともいえないが、これをCMとして採用したブレンディは真っ黒だよ。
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小橋はこ@🏘️家にいる 🖐️手を洗う @hako584 2015年10月2日
いや映像作品としての表現性の有無ではなくて、これをOKしたCM会社・ブレンディ製造元の論理の問題だよ。これを見て「すごい話題に!大成功だ!」なのか「商品が売れた!大成功だ!」なのか、だよ。商品が売れないなら意味ないでしょ
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気晴らし @Kibarasi1 2015年10月2日
これを機に宣伝や広告業界に携わる人は「CMは会社の顔でありその会社の思いや信念を表すものだ」ということを再確認した方がいいと思う。自分たちの意図とは別の解釈に捉えられてしまっても弁明や釈明はできないし、そうなれば本人にその気がなくても会社全体に傷がついてしまうのは避けられないので。まあ、それなりのリスクマネージメント力が必要なんだろう。
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へぼやま @heboya 2015年10月2日
「CMを観て気に入ったから買う」のが当たり前である以上、その反対の「CMを観て不快になったから買わない」というのも「消費者の当たり前の選択肢」ですよ。なのに何故「不買」という選択肢だけ「異常」だと思うのか。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2015年10月2日
hirorin0015 乳牛さんも実際には乳が出なくなったら乳廃牛として食用になるんですよね……。それが早いか遅いか(大体日本では5〜6年で乳廃牛になる)の違いだけで……。http://www.saitou-bokujo.org/cow/cow.html
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小橋はこ@🏘️家にいる 🖐️手を洗う @hako584 2015年10月2日
この問題、コメント見てると「地獄だこれ」「搾取される日本社会の風刺」「女性蔑視」「オマージュだよ何必死になってんの」と感じ方がバラバラで、ロールシャッハ・テストみたいなもので普段心に思ってることを投影しちゃってるんだなぁって思うと興味深い
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鏡屋譲二 @squaremania 2015年10月2日
防衛装備庁のロゴマークだってアレがどこかのアーティストが非公式に作ったものだったら「皮肉が効いてていいね」となるかもしれないが公式だからね。皮肉ととるわけにはいかないよね。このCMも同じ
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りょ/RYO-chin @ryo_chinq 2015年10月2日
メーカー側の落ち度としては、今回見つかるまで残しておいた事くらいだろう。CMとしては使いものにならないという事は把握していただろうから。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月2日
hirorin0015 「田中ビーフに行くことになった少年が本当に行きたかったのは北島精肉店」のような可能性があるので、「肉になること自体が価値の低いこと」とされているかについては判断を保留。
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佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月2日
皮肉だ差別だ風刺だといろいろあるけど「なぜこれがカフェオレのCM」なのかは明かされていないのであった。
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!にゃん @bibibikkuri 2015年10月2日
同じ三次元だけどこないだの国会のセクハラ騒ぎより反響あるあたりフィクションの力はすごいなあと思った
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月2日
hirorin0015 既に言われてますけど、「ミノタウロスの皿」も作品設定として現代の地球ではないだけで、テーマレベルで言えばこの世界のカリカチュアでは。
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小川靖浩 @olfey0506 2015年10月2日
sadscient 実は少年は「日本一の美少年を決めるコンテストへの出場(全国共進会という家畜の能力を品評する大会がある)を目指していてそれの常連牧場に行きたかったがそこには入れなかったことを嘆き悲しんだ」とかの可能性も。実際春の合格発表のシーズンにはよく見られる構図になりますけどね
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月2日
olfey0506 それこそ「ミノタウロスの皿」みたいなオナーを目指していたとかね。もちろん制作者はそこまで考えてないだろうけど。
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不名誉 @sanukiudonkirai 2015年10月2日
CM中でも視聴者の意見でもほとんど言及されないコーヒー豆さんこそ、真の被害者やで……
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テムテム@樽 @Mami_tem 2015年10月2日
商品の販売促進 という本来の目的は確実に果たせないと思う このCMの校長の台詞が過ぎって美味しそうに見えない 美味しそうに見えない物にお金を出す気はない
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2015年10月2日
感動とか言い張ったらアホなってなるし、公共性の高いCMとしては好ましくないと思う。ロックバンドのディストピアPVなら面白いし十分許容されるべき範囲だと思うけど。
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まつもむし⋈ with Vったらー南出柚架 @matsmomushi 2015年10月2日
CMとしての適正とは別に、この制作者は人間を家畜扱いしたかったわけではないと思うことは強調しておきたい。あくまで家畜を人間として擬人化したかったのを、現実でいろいろ不満を持っている人が再解釈してしまっただけで。
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んぱんぱ @crayonmarch 2015年10月2日
heboya 私はこのCMを作った動機そのものを知りたいので、実際にその表明文の場所を教えていただければと。本人が感動話としてCM流したなら相当問題。問題提起のためにわざとブラックな表現をしたならわかりますが、CMという表現場所がTPOなさすぎますし。何より、問題提起という意図すら感じにくいですし。
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Type Tc72@3密避けてマスク😷手洗い🧼うがい🚰 @kuha_72jp 2015年10月2日
インパクトのあるCM作りたかっただけで意図なんでないでしょ。畜産業営んでる人の感想は聞いてみたいけど。
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kartis56 @kartis56 2015年10月2日
O_Flow もうコーヒー部分では差別化できないからかも?
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HINO @desire5225 2015年10月2日
あ、カレーメシの人なら納得。
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@myk_nlhl 2015年10月2日
そういやルミネってどうなったの。もうすっかり騒ぎは収まったけど… 不買運動したんだよね、親会社的なとこの株価下がったり倒産したりしたの?
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まりも @potimarimo 2015年10月2日
hirorin0015 その反論はいくらなんでも無茶苦茶でしょう。最近、山本弘作の小説を読んだところ、主人公の少女が実在する山本弘の作品を読んでいましたが、あの少女は架空の存在ではないというのでしょうか?むしろこの場合、登場する山本弘が架空の存在でしょう。その山本弘は実在の山本弘とは違って、ビブリオバトルシリーズは書いてないでしょうし。書いてたら怖い展開になる。
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実は都内にいるとりぱん総理 @toripan2 2015年10月2日
どちら側の意見も赤くなってるって珍しい。
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実は都内にいるとりぱん総理 @toripan2 2015年10月2日
この動画は牛を擬人化したものであって、この動画で描かれているのは「牛」であり「牛の生活」であり「牛が人にどう扱われているか」が描かれている。その動画から「人間が人間をどう扱っているか」を読み取ってしまっている人は、僕にはよくわからない。
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実は都内にいるとりぱん総理 @toripan2 2015年10月2日
「ブラックユーモアとして行き過ぎ」「企業のCMとしてはどうなの」という意見はよくわかります。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年10月2日
個人的にはおっぱいもっと大きくてもよかった…
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beigyiaa @beigyiaa 2015年10月2日
1年前に、しかも限定的に配信された動画にいまさらこうもあーだこーだと言っている姿のほうがめちゃくちゃ気持ち悪いと思う。
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進士助平 @tamacoropon 2015年10月2日
なぜ女子が精肉行きではないのか、女子が精肉行きならば性的消費ができたのに
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年10月2日
実際乳牛も妊娠しにくくなってきたら肉にされるんではなかったっけ。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年10月3日
toripan2 牛からしたら我々はこんな残酷なことをしているのです。だから畜産なんてやめましょう。というヴィーガンの思想宣伝広告ならまだわかるかな。
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okoo @okoo20 2015年10月3日
批判的な人間はまさに闘牛並みに怒ってるな。 こんなネタだけに。 さすがにこんな前のしかも微妙なネタに怒るくらいなら、つい先日国会で起きた暴行とかにもっと怒ってやればいいのに
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
CMとしてアピールしてる点は実にシンプルで「厳選された牛乳を使って作ってます(誰もが選ばれるわけではない)」だろう。ただすげえなあと思うのは家畜を使った製品のCMなのにアニマルライツ団体が作りそうな代物をサラッと作った所で、まあCM作ったところも考えてないっちゃ考えてない。
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深井龍一郎 @rfukai 2015年10月3日
tamacoropon 上のコメントにありますけど、乳牛は妊娠出産しないと乳を出さないんですよ。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
ただそれでも納得できないのは畜産は(誇張はあるにせよ)多かれ少なかれこういう中で畜産というものは成り立っているわけで普段肉を食い牛乳飲んでる人がこれに憤るのがよくわからない。「動物はあなたのご飯じゃない」とか言ったり屠殺の現場を撮影して「気絶させて殺すとは言うが血抜きをしてるさいちゅう牛は悲鳴を上げ続ける」とか主張してる所が文句を言うのはまだわかるというか一貫性があると思うが
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
このCM見てブレンディはもう飲まないとか言ってるけどもうミルク自体飲まなきゃいいじゃないの、なんでブレンディだけなの。言ってることとやってる事が中途半端すぎやしないか。普段肉を食いミルクを飲みながら牛を擬人化しただけでこんな反応をするとかなんも考えずに肉食ってるのなお前らとしか思えねえ。アニマルライツは嫌いだがこの反応見てると俺もアニマルライツ側に転向しそうになるわ
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
あとミノタウロスの皿は他の星という意見があるけど兵頭氏が言ってる通りあれ現実の社会というか食肉文化のカリカチュライズだわな
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
ついでに言っておくとあなたがここを見たり書き込んだりするのに使う箱とかタブレット端末を作るのにも多数の動物実験の上に成り立っている事をお忘れなく、薬品や油脂等が自然界に流出する可能性がある以上環境負荷が低いものを使う必要があり、それには動物実験を伴う。環境や自然生物を守るために動物を犠牲にしなければならないという矛盾。仕事でISO14001の為にMSDSとか集めさせられてたがそれにはラットへの実験結果とかが書いてある
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ぽっぽや @kayond3892 2015年10月3日
うーん、それだけ「厳選された牛乳を使って作ってます(誰もが選ばれるわけではない)」とアピールしたいというわりに。手元にあるのをみると肝心の商品には、国産牛乳かさえ書いてませんよ? 別会社ですが、ボスカフェオレは「北海道産」って書いてますね。
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深井龍一郎 @rfukai 2015年10月3日
kusare_gedou 「普段目を逸らしてることを無理やり認識させて不愉快な気分させやがったな! 許さん!」という動機ならそういう反応もあり得るのでは。>ブレンディはもう飲まない
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
kayond3892 実際のスペックの伴わないCMはゴロゴロあるでしょう、LANの速度とかAthlon製CPUのクロック数とか
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
LANじゃねえ、無線LANの規格だった。
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ぽっぽや @kayond3892 2015年10月3日
kusare_gedou いやあ、どこの牛乳を使ってるか書けないとこほどこういうCMつくっちゃうものなのかも
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ぽっぽや @kayond3892 2015年10月3日
AGFブレンディに問い合わせた方が公開してますね。カフェオレボトルではないですけど。マリームの牛乳も輸入品使ってますし、素材に拘っってる感じはありませんね。 http://homepage2.nifty.com/x4/nuclear_crisis/food_maker_01.html 「マリーム AGF」コーンシロップ、とうもろこし、やし:輸入 牛乳:輸入 ブレンディボトルコーヒー AGF コーヒー豆:輸入 水:工業用水 放射能検査は実施していない
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漫遊人 @manyujin 2015年10月3日
まあ、控えめに言っても、悪魔に魂を売り渡したようなCMですね。
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漫遊人 @manyujin 2015年10月3日
教 育 関 係 者 は 怒 ら な い の ?
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年10月3日
ブレンディ低予算っぽい普通にいいCMもあるのにな。なんで製作費用かけてこれなんだろう。
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本能の共犯者 @cogito_erogetum 2015年10月3日
擬人化だから問題ないとか言ってる人って、ドラマの世界観に縛られすぎていて、なぜ「濃いミルクを出し続けるんだよ」という台詞がオチになっているのかを考えていないと思う。セクハラが許容される世界を作ればその世界の中でセクハラが受け入れられるのは当たり前。
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本能の共犯者 @cogito_erogetum 2015年10月3日
しかしこの動画を見るのは、セクハラが糾弾される現実世界に住む視聴者だ。現実世界の司直者に向けたメッセージになっているからこそ、最後のセリフがもたらす落差がオチとして機能する。そして乳牛を胸の大きい女子高生に擬人化したのももちろん現実世界に住む制作者であり、われわれはこのセクシズム的発想にどっぷり浸かった制作者とその作品を採用し世に送り出した企業を非難しているのだ。
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超icbm @ssicbm 2015年10月3日
これが映像作家が作った作品ならブラックジョークなんだけど、公式でやって一応ハッピーエンドなわけで…そこまで考えたんならまだしも。
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
ミノタウロスの皿への言及がまま見られるけど、あれ、ラストは地球に戻った主人公が泣きながらも出されたビフテキを食べてるからね。単純に食う側と食われる側の逆転を描いて皮肉を語っただけじゃない、生き物の業をさらりと描いているから傑作なのよ(,,゚Д゚)
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
で、このCM動画見て思ったのは「制作者さん、このCM中の世界ってけっこうお変態な世界だと思うんですが、こんなにでんでろりんと出しちゃってよかったんですか?」というけっこう素朴な疑問。ミノタウロスの皿よりは、どっちかというと海明寺裕(牛と犬が違うけど)とかの世界。校長先生とかに鼻輪がついてないのは多分飼育員とかを意識してなんだろうけど、却って生徒達が「牛の擬人化」でなく「人の擬牛化プレイ」に見える気がする(,,゚Д゚)
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
主人公の描写がセクシズムだどうだというのは、まぁその要素は否定しないけど、このCMが「濃厚な牛乳」をウリにしてそれを産出する乳牛を擬人化する以上、逆にその表現要素をなくすのも無理じゃないかと。だったら胸の大きな男子も出して「僕も頑張って牛乳を出します」とか言わせるのがいいかといえば、更に「頭おかしい」表現になるし。逆に女子高設定にしてみんな胸に詰め物入れた(主人公の胸も詰め物でしょ)女生徒にすれば、食肉送りとか見た目はなくせるからCMとしてまだましになるし(,,゚Д゚)
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
まー、今のまま、生徒達をCGで作った二足歩行の牛に差し替える(声は元の俳優のまま)だけでも、気持ち悪がっている意見のけっこうな割合はなくなる希ガス。多分そこまでの予算はないだろうし。ああ、もしかしたら、そういう案が先にあって、予算の制約で今のところに落ち着いたりしてたから、社内の確認があっさり通ったのかもね。まさに「牛!」って感じのが高校生の日常生活するから面白いんであって、着ぐるみとか使うならまだほとんど人間みたいな格好+牛の記号(鼻輪とか耳タグとか)の方が面白い(,,゚Д゚)
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Darker than black @_x7n 2015年10月3日
フェミニズムの晒しまとめですか? まぁ私自身もあのCM気持ち悪いというかただただおぞましかったわ。このCMはディストピアな日本社会への皮肉と厳選されたmilkをお客さんにお届けしてることを伝えたかったんだと思うよ。
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Darker than black @_x7n 2015年10月3日
訂正、フェミニズム→フェミニスト
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顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2015年10月3日
問題になってるようだから見てみたけど何が問題か判らないので、ここにきてざっと読んだが「みんな暇なんだね」としか思わなかった。まあ、平和だから、こういうのを「問題視」したいのかな。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月3日
cogito_erogetum 世界観の外からフィクションの登場人物の言行を批判するのはいくらなんでも卑怯では。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
cogito_erogetum 上にも書いたけど、そうやって自分の気になる部分だけ取り上げてセクシズムだとか抜かすから君たちダメなんだよ。食肉にされるのや闘牛とかはハラスメントではないとでも言う気か?
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
セクハラ自体は確かに含まれとるだろうけど、同時に多方面にハラスメントしてるわけだからこりゃあ単に悪趣味なだけで「セクシズム」じゃねえだろう。
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将軍 @syougun 2015年10月3日
暇といえば全て暇な人が反応するんですよ。仕事してご飯食べて寝るということしかする時間がない人はCM(これはネットCMですが)も見ないし議論もしないし意見を述べないしそもそも考えることすらしない。オンオフライン関係なく、議論とは総じて「暇」な人がやるわけです。で、それは悪いことでもなんでもないわけなので、わざわざ「暇なんだね」という感想は今日は晴れてますねーくらいの文頭挨拶程度の存在価値にしかならないかと思いますが。
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カープっ子 @carpchampion_ 2015年10月3日
heboya 消費者の当たり前の選択肢として不買が認められていることは、すべての不買を「正常」と肯定することと同義ではないでしょ。「本件」で嫌悪・怒りから不買を始める行為は嘲笑されていますが問題なし。購買の決定が自由であることの正常・異常と不買に至る過程の正常・異常が意図的に混同させてある詭弁ですね
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カープっ子 @carpchampion_ 2015年10月3日
cogito_erogetum セクシズム的発想に至った作品はいくらでも世に出ていますしポリコレを作品にまで遵守させるとかきいたことねーよ
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渚稜 @nagisaryou 2015年10月3日
セクシズムうんぬんというのは「主体性の量」という概念で説明可能では。例えばブラ姿の女性が出るブラのCMにセクハラという人はいないわけです。なぜならブラジャーの情報は女性本人が欲してるもんであるから。一般的な女子高生が年がら年中自分のおっぱいのことばっかり気にしてるんならこういう表現はあり。他者の目線が入ってきて女子高生の意識と意図的に混同されちゃうから問題になるんですよ。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
nagisaryou それも真面目に考えると変な話だと思いますけどね。ブラジャーのCMに出てる女性と視聴者は別人なのだから、「主体」というのはおかしい。女性一般という概念に対して個々の女性たちが主体性を感じている、みたいな話になるんでしょうけど、それは往々にして「女性の多くからはセクシズムだと言われるようなことを望む女性」(好きで風俗で働いてる人、とか)を否定することになり、全体主義的な発想になってしまう。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
まあ全体主義者という自覚でそう言ってる分にはいいけど、セクシズムに怒る人ってむしろ多様性が大事という考え方のほうが主流でしょうし。
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漫遊人 @manyujin 2015年10月3日
このCMを製作した人間たちにひとこと「変態」といってやること、このCM製作を許した企業にひとこと「馬鹿」といってやることは、温情みたいなもんですよ。………このCMをも擁護しなきゃ表現の自由が侵されると考えてるマンへ。
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okoo @okoo20 2015年10月3日
ぶっちゃけ、表現としてはもともとなんだかなあとなるような表現なのはわかるさ。 ミノタウロスの皿でも似たような感覚を味わうこともあろう。 その不快感がネットを通じて見やすくなった。それだけだと思いたい。
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どうぐや🐠 @1098marimo 2015年10月3日
_x7n 日本では卒業式で一方的に進路を決められたりしませんねぇ……
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どうぐや🐠 @1098marimo 2015年10月3日
cogito_erogetum 人間が乳牛に求めるのは良い牛乳を出すことだし、乳牛は一般的に乳房が大きいものですよね。セクシズムに浸かってないとこの発想は出てきませんか?
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月3日
kusare_gedou これについては「動物といっしょにされている」から怒っているわけであって、それはちょっと違うのでは。
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深井龍一郎 @rfukai 2015年10月3日
擬人化って手法は「対象を持ち上げて感情移入させる」ために行うものだって説明してるコメントがあるけど、怒ってる人は「人間を落とした」って怒ってるように見えるのが興味深い。
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🌸少年ブレンダ🌸 @hibari_to_sora 2015年10月3日
これ、もはや「気持ち悪い」で済むレベルじゃないな。
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渚稜 @nagisaryou 2015年10月3日
乳牛になる主人公の女の子より、闘牛場送りのヤンキーと食肉工場送りのひ弱そうな子のくだりの方が気分悪い。道を外れたもんは氏ねってことか。こんなん優生思想やで。ホロコーストやで。
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AJE@プリコネR陽性 @Pm2010Aje 2015年10月3日
いずれにせよ自社製品のみならず畜牛業全体にイモータン・ジョー印を捺す事がCMに成り得るという発想が謎 「擬人化キャラの動物的特徴は性的消費を許可する商品タグ」てな妄言をスタッフが信じ込んでいた可能性もあるが、流石に今更だよなw
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西大立目 @relark 2015年10月3日
「これを見てピーピー喚いているのは肉牛にされる側。つまり、無能で怠惰な頑張っていない連中だけでしょ。俺はこれを見て素晴らしいと思った。これこそが『社会』『現実』だ!文句があるならば努力して成功しろよ。このクズが」
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年10月3日
nagisaryou 実際の乳牛だと、生まれてすぐに母親と引き離された上で、雄だと仔牛のうちに食肉、雌だと出産可能年齢になったら種付けされ、仔が生まれたら取り上げられる生活の繰り返し、妊娠能力が落ちてきたら食肉、なのでもっと救いがないけどな!
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
manyujin このCMがテレビでばんばん流れたり、映画館の予告編のところで流れたりしているのならまたそれは別の意味で問題でしょうし、場合によってはゾーニングしたりWebでも年齢確認を1枚かませたりする必要はあるかもしれませんが、「こんなものに表現の自由を適用せずにとっとと世間的に抹殺しろ」という内容にはとても思えませんが(闘牛や食肉業者への配慮が足りないとは思いますが)。というか、こんな「変態」な表現も守ることこそが「表現の自由」なんですけど(,,゚Д゚)
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uota🐠 @uota 2015年10月3日
ギャグなんだからあまり真に受けるなよ、というのはわかるけど、ちょっとブラックすぎたな。ミルクコーヒーなのに
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
別に特定の人種や民族、職種や性別を差別攻撃しているわけでもないし、別に本当の人間を家畜プレイで牛に貶めているわけでもない(日常生活は人間の生活そのものでしょ)。「濃いミルクを出し続けるんだよ」の校長先生にしたって、演技の声色ひとつでものすごく性的な色合いを付け加えられるけど、そこをうまく「これからも勉強し続けるんだよ」くらいに聞こえるように演技している(演技うまいなと思いましたよあたしは)。この作品で直接攻撃される人はかなり抑えられていると思います(いないとはいわないけど)。
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
で、あくまで個人的な疑問なんですが。これを「おもしろい」と評価するのも「気持ち悪い」と評価するのも、自分の感想とは別に、理解はできる。でも理解できないのが「感動しました」という評価。いや、感動のツボなんて人それぞれなのでもちろん否定はしませんが、女の子同士の友情とかも、いい乳牛になるべく主人公のした努力とかも、なんというか「普通」でしょ。もしかして「卒業式」と「鼻輪」という2つの記号だけで「感動」しているのかなぁ(,,゚Д゚) 誰か教えて(,,゚Д゚)
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
manyujin 表現の自由の侵害にあたるかあたらないかはあくまで制限がどの程度のレベルで行われるかの問題であって(まあクレームが多いのでやめます、程度なら一般的には表現の自由の侵害にはならんだろう)、表現の内容の問題じゃないんだが。
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月3日
連投ごめんね。でもあたしは思うのでした。この制作者、変態さんだろうけどけっこう誠実なんだろうな、と。前の発言にも書きましたが、設定を乳牛女子高設定にして、胸の詰め物はなし、校長先生も女性に変更、進路も無難な牧場企業ばっかりにして、あまった時間を主人公の努力の表現に割いて制作すれば、表面上はきれいに無難にまとめられたのに、雄牛の存在をちゃんと入れなきゃいけなかったしその進路をただ喜んで受容するという風にもできなかったのは、誠実ではあるんだろうなと。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
Web公開を中止せよと大量の要望を送りつけたり、不買運動を始めたならそれは表現の自由に反するからやってはいけない。見て個人的にもう買わないと思うのは特に問題ないと思う。見て「馬鹿」「変態」とか言って回る行為は、むしろ表現の自由として保障されている。
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滝 澤 @takizawa0 2015年10月3日
ミノタウロスの皿は好きだけど、これは全くそういうものじゃないと思うんだよなあ…一緒にはしてほしくない感。作品としては確かに悪くないと思うんだけども、飲料のCMとしては気持ち悪いかもしれない 普段食べているお肉はこういう牛達の命をいただいているんですよ、という擬人化映像ならこういう手法は効果あると思うけど、これはなんか違うな…母乳っぽいイメージがついちゃうんだろうか? こういうのは理屈じゃなくて、生理的とか感情的でしかないから議論してもあんまり
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cocoon @cocoonP 2015年10月3日
ここで吹き上がってるようなポリコレ教徒さんたちの反応も想定してて、それを含めて完成する皮肉なんだと思うけどなあ。 これで不買とか言ってる人たちの方が僕は気持ち悪いと思ったけどね。だいたいそういう人って自分が他者に不快感を与える意見を述べた時は「感じ方は人それぞれ」とか言って、他者の感性が自分にとって不快だったときは絶対許さないマシンになるんだよね。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
potimarimo いや、『BISビブリオバトル部』の世界は徹底的に現実世界として描いてますよ。キャラクターが架空なだけで。「世界」と「キャラクター」は分けて考えてもらわないと。
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野良馬 @nobody_oyaji 2015年10月3日
「最初はもっとコミカルでした。農場の牛の被り物をした人たちが働いていて、その農場から配属先が決まっていくという。でも、それだと目立たないなと思ったんです」 「だから、被り物ではなく、"牛の擬人化"を出来るだけ人間に近い"鼻輪"だけで表現をして、舞台も農場じゃなくて卒業式にしようと」 「バカをするんだけど、それを至って真面目に演出するってことを心がけてつくりました」 なんか騒いでる連中の空回り感が。 http://www.sensors.jp/topics/post_44.html
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
potimarimo たとえば現実の戦争を小説の中で描くのに、登場人物は架空であってもかまわない。でも、いくらフィクションでも、現実の戦争を描いている以上、それを賛美するようなことを書くのは倫理的に許されない……とでもたとえれば分かってもらえますかね?
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
原爆を落とされた日本人が「戦争を終わらせてくれてありがとう」とアメリカに感謝する話を、アメリカ人が書いたら……と想像すると、問題点が分かってもらえるかな。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
ちなみに、僕がこの手の問題でいちばんリアルだと思ったのは『銀の匙』のこの台詞。「馬の気持ちが完璧にわかったら、俺ら気がおかしくなるかもしれん」http://wise-saying.get0ver.net/manga-anime/210
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
当たり前だけど、牛の気持ちなんて分かるわけがない。でも、人工授精で妊娠させられて乳を搾られる雌牛の気持ちを人間が勝手に代弁して、牛自身が素晴らしいものだと思いこんでいるように描くのは、ものすごい現実逃避というか自己正当化だよね。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
僕も肉を食べるし牛乳も飲むけど、だからといって、「牛は自分の運命を喜んでいる」なんていうファンタジーに逃避しようとは思わないわ。他の生きものを殺さなくてはいきていけないのは、逃れられない人間の宿命だけど、そこから目をそらすなよって思う。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
あと、「ミノタウロスの皿」もそうだけど、このCMも完全に架空の世界として描いてたら、あまり問題はなかったと思う。「この世界では牛はこういう風に考えているんだ」と解釈する余地がまだあるから。
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日本武尊 @yamatotakeru86 2015年10月3日
闘牛場まではまだ受け入れられた。田中ビーフまで行くとブラック過ぎて苦い。ブレンディはこれ狙ってやったんだろうな。炎上商法ってやつ。企業にとっちゃ消費者に実害無い限り、何であれ知名度を上げて目立つ方が効果が高いってことなんだろう。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
でも、このヒロインの出す特濃牛乳がいずれブレンディのカフェオレに使用され、消費者に届く……という結末は擁護のしようがない。ここで描かれているのは、まぎれもなく、我々の住んでいる現実世界だという表明なんだから。
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日本武尊 @yamatotakeru86 2015年10月3日
って言うか、牛ってそもそも生まれた時点でもう牛生決まってなかったっけ??乳牛用に産まれたら一生乳牛で、食肉用に産まれたら将来お肉確定。ある意味、自己努力でよりマシな境遇を選べるCM内の牛は恵まれている可能性が微レ存!?この辺り突き詰めて考えると、結構深い話なのかもしれんね(適当)
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自らの夏2001 @ZISATSU 2015年10月3日
AGFの金使って自分のやりたいこと好き放題やったって感じでいいですね、CMとしては意味不明だし悪趣味だしもっとやれと言いたいですね 屠殺処分を言い渡されて泣き崩れる男子学生がいる世界観で、一番問題視するのがセクシズムってのはどこに目つけてるんだろうって感じですね 不買運動が何か結果を出したら教えて下さいね
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コーリー(贋) @boguscorey 2015年10月3日
「喜んでる女生徒牛の気持ち」も「怒り狂う闘牛場牛の気持ち」も「絶望に打ちひしがれるビープ牛の気持ち」も人間的感覚、それも現代日本(西欧社会も含む?)の過半数的心理の投影でしか無いですね。 まあ、その基準から見て「気持ち悪いCM」と私も感じます。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
potimarimo “Web公開を中止せよと大量の要望を送りつけたり、不買運動を始めたならそれは表現の自由に反する”いや反しないだろ。公権力じゃなくて一般市民がやってることなんだから。まあ自分の好むものに対しては表現の自由を訴える人間が、気に入らないものに対してそういう事をやりだしたらそれはどうなのよとは思うが。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
むろん、不買運動等に対して異を唱えるのも自由の範疇。
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小花幸多 @YUKITA_OBANA 2015年10月3日
こんだけセンセーショナルな映像が、1年も炎上せずに眠っていたのはむしろAGFとして計算違いだったのではないだろうか?
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月3日
山本さんの批判ポイントがいまいちよく分からん。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月3日
hirorin0015 現実世界との地続き度なんてそれこそ受け取る側の想像に任されるもんではないですかね。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月3日
家畜人ヤプーにはほぼ同じシチュエーションでもっとエグい「配属先」に配属されていく日本人女子高生が書かれているわけだけども。あれも見ようによっては現実世界と地続きとして描かれているわけで、相当グロテスクではあるけどだからといって倫理的にどうこうというのはあまり聞いた事がないような。
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ウェポン @weapon2011 2015年10月3日
セクシズムにしろ風刺にしろ、感じるも感じないも人それぞれ。ただ、「感じる奴は頭おかしい!」と他人の意見を叩いたり、「ボクは君たちと違ってこのCMの良さ分かるから」みたいなコメントは本当に気持ちが悪い。そういう人に限って「これを気持ち悪いと考える人はフェミだ人権論者だ」みたいな意味不明な妄想を撒き散らすし。
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cocoon @cocoonP 2015年10月3日
[c2194741] 僕のコメントがバカにしている対象について僕はそう認知していますよ、と言う表明なのですよ。もしあなたがどれがそう該当するのか察知できないのであれば、あなたが僕の想定する「ポリコレ教徒」と同種の人だからなのではないかと思います。
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寿命 @hisa_ino 2015年10月3日
家畜は努力なんかしないので、そこが一番違和感があって最初から「何これ?」だった。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2015年10月3日
ブレンディのCMの件に限らないけれど、Aが批判されている時に全然違うBを持ち出して「Aが駄目ならBなんてもっと駄目だろ」と言い出す手合いは何とかならないのでしょうか。こっちからしてみればAとBは全然違うのに何故持ち出す?って感じなんですが。
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cocoon @cocoonP 2015年10月3日
[c2194814] 僕、批判を「やめろ」とか「悪い事だ」とか言ってますかね?(あなたの理解力だと反語を疑問文だととらえてしまうかもしれないので老婆心から書き加えますが、僕はそう言っていませんよね?) 単に僕はそういう人たちをバカだなあと思ったのでバカにしているだけですけど。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2015年10月3日
Co_Hey 当然読んでいてその上でこのCMを批判していますが?ディストピアを何故か無批判に肯定的に描くこの気持ちの悪いCMと、藤本氏の優れたブラックユーモアとは全く別物だと思いますし。この内容でも映画や漫画のようにそれ単体で完結する作品ならありかもしれませんが、よりによって食料品のCMですよ?全然違うじゃないですか。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
hyodoshinji 動物といっしょにされ(たと捉え)て怒るのも、こういう生き方をするべきだとかこういう社会であるべきであるというもの(だと捉えた場合)怒るのはわかりますけど。そう捉える感覚がわからないです、擬人化ってそういうものでしたっけ?そらデブい人を豚の擬人化に使ったりハゲを河童にしたりするのはあかんやろと思いますが、この女優さん胸大きいってことなのかな?リアルにマジで興味が無いからわからん
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2015年10月3日
牛を擬人化し、高校卒業で進路が決められるという設定の割に何故か両親がいて人間のように家族で同居している謎。畜産牛なら人工授精なんですよね?鼻輪をしていない教師陣は人間なのか?作風が妙にシリアスタッチなのでギャグとして割り切りきれない。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
hyodoshinji 動物農場みたいに実在の人物やら組織を動物、ロシア革命後の政治家を豚、秘密警察を犬、共産党青年隊を羊みたいにしてるのを「動物扱いしている」と言ってるのならまだ賛同しやすいですが
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月3日
「駄目」の一言だな。他業種を貶めて自社を持ち上げる。最悪だな。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月3日
ちなみに乳牛も、乳が出なくなれば廃用牛としてそれなりに処分される。このCMにふさわしいBGMはピアノのインストなどではない。『ドナドナ』一択だ。
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cocoon @cocoonP 2015年10月3日
[c2194860] あなたが、僕が「だれがどんな理由で批判してるのか理解していない」と考えるのは自由です。実際にそうかどうかとは関係ありませんが。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2015年10月3日
beigyiaa どうして一年前のCMに反応してはいけないのですか?一度世に出た作品にいつ触れていつ感想を書いても、それは観る側の自由でしょう。ある程度の期間を過ぎたらきれいさっぱり忘れるなんて変じゃないですか?
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月3日
「気持ち悪いものは避ける」ってのは当然でしょうけど「ほらみなさん!こんなキモチワルイ奴がいますよ!みんなで闘いましょう!滅ぼしましょう!」てのは何さ。
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cocoon @cocoonP 2015年10月3日
件のCMを批判している人に対し賛同しないコメントに全レスする勢いのきのこさん自身のアイコンが「『ビーフ100%』という文字が胸に描いてあるTシャツを着ている巨乳女子のイラスト」なのは何の冗談や皮肉なんだろうか。
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cocoon @cocoonP 2015年10月3日
[c2194886] 偶然ならなおさら「どの口がそんなこと言ってるんだろう」と言う感想です。いや煽りとかじゃなくて真剣に。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 その消費者は牛の顔しているかもしれませんよ?
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 おっと返事をいただいていた。ありがとうございます。 では、あの主人公はいずれ、自分が出てくる小説を読んでびっくりする可能性があるということですか? 突き詰めて考えていくと、フィクションの中での架空と現実の境界については一つの答えがあるわけではないと思います。だから、自分がこういう信念で書いていると決めるのは自由ですが、別のクリエイターがそれと同じ気持ちで作っているに違いない、と決めつけるわけにはいかないのではないでしょうか?
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 娘さんが幼くして死んだ小説を書いたのは、あれはまぎれもなく、我々の住んでいる現実世界(のパラレルワールド)で起きたことなんだ、という表明ですか?個人の感覚の話をするならば、私はあのシーンがブログなんかに書かれている娘さんと被って、あの作品が好きになれないのですが。少なくとも気分は悪くなりました。小説家っていうのは娘が死ぬシーンも書かなくてはならない因果な商売だなあ、とも思いました。が、それで作者本人を批判するいわれはないと思うのですが。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 このCMのどの部分が「戦争を賛美」に対応しているかがわかりません。乳牛を家畜として扱うこと?自分で買った乳牛の胸をエロい目で見ること?美少女の顔をした乳牛から絞った濃いミルクでブレンディを作ること?このどれを賛美したのが罪なのでしょう?一番目ならまだわからなくもないですが、たぶん違いますよね?
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月3日
kusare_gedou これは「擬人化」ではなく「擬動物化」でしょう。まとめにも「女を牛に見立てたポルノはポピュラーなものだ」と主張しているフェミニストがおり、(ホントにポピュラーかどうかは知りませんが)例えば女性を犬のように扱うポルノに嫌悪感を覚える人がいるのは、わかります。そしてそれがCMという形で流れたとしたら……。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
kuroya_blue 別に表現の自由を侵すことが許されないのは公権力だけじゃないですよ。名誉棄損で訴えたときとかに、表現の自由を理由に負けていたりしますよね?
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2015年10月3日
hyodoshinji どうしてそこでポルノの話になるのかというのが正直なところです。乳が絡んでる故に性的に見るということなんでしょうがこちらは牛乳という飲み物の話として捉えた時点でとてもエロに絡めては考えられないですし。牛乳はエロアイテムじゃないでしょう。つうか人間の乳ですら赤子への授乳はエロじゃないし
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月3日
kusare_gedou 別にポルノの話をしたくないのであれば、しないでもいいですよ。ポイントは「擬動物化」というところにありますから。
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Ando @ando_nandhi 2015年10月3日
たぶんこれ、作り手の意図としては「今日は卒業式。生徒たちは卒業証書を受け取り、それぞれの道へ…と思ったら牛かいっ!」ていう落としで笑わせようとしているだけかと。オーウェルとかJKを人工授精とか、そういう生々しい物を想像させるつもりはなくて、馬鹿馬鹿しい設定を真面目に演出して落差で笑いを取ってる積りなだけかと。ただ感動調の演出がうまく行き過ぎて、バカ設定だった牛=生徒というアイデアが妙なリアリティを獲得してしまった。そのせいでこのCMを現代社会の寓話として読み取ってしまう人が続出した、という。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
potimarimo それは裁判にもつれ込んだ結果として表現の自由とかそういう議論になってるのであって、一般市民による抗議や不買運動が即、表現の自由の侵害にあたるわけじゃない(それで相手方が表現を引っ込めるならそれは真っ当な交渉の結果に過ぎない)と解釈しているのだけど、違うのだろうか。
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黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015年10月3日
[c2194920] 毎度毎度オタクを十把一絡げにしてる奴が何寝言言ってんだ
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
potimarimo 「あの主人公はいずれ、自分が出てくる小説を読んでびっくりする可能性があるということですか?」あああ、やっぱり分かってねー! 「世界」と「キャラクター」は別だって言ってるでしょうが!
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中敏悟 @shiwazanin 2015年10月3日
「牛の出荷を卒業式になぞらえて、特に意味はないけど感動物語っぽく描いたらシュールで面白いだろ! ドヤァ!」っていう自信満々のギャグが盛大に滑って一年ほどノーリアクションの上、屁理屈や被害妄想で差別主義者のレッテルまで貼られてる制作者がかわいそうになってきた
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 何やら意思の疎通ができてないような。私が言っているのはあの小説に出てくる「山本弘」が『BISビブリオバトル部』シリーズを書いているかどうか、です。書いているなら主人公も読むかもしれませんよね?その「山本弘」は「世界」ですか?「キャラクター」ですか?また、そもそもその「世界」と「キャラクター」の区別をCM制作者がしなくてはいけない理由は何ですか?
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
potimarimo 『去年はいい年になるだろう』もね、発表した直後、たった1人だけど、「なぜハッピーエンドにしなかったんですか」というメールがきて、めちゃくちゃ腹が立ったことがあります。あれはバッドエンドでなくてはいけない話だってことは、読めば分かることなんだけど。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
potimarimo バットエンドで終わるべき話を「ハッピーエンドにしろ」というのは、言い換えれば「小説をダメにしろ」という要求なんですよ。そんなもん、作者が飲めるわけがない。読者が不快になってもしょうがないでしょ。バッドエンドなんだから。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
potimarimo 僕の文章、読まれてないんですか? 人工授精されて特濃牛乳を出し続ける一生を、素晴らしいものとして描いたことですよ。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 いやバッドエンドでなくてはいけない話なのはわかりますけどね。だから読者がすべてバッドエンドが好きになるわけではないでしょう?私はあまり好きになれなかった。ということです。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月3日
うーん、なんかここまで読解力のない人に自分の小説読まれても嬉しくないな……。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 いや話がずれている。小説内で奥さんと娘さんを惨殺したことをもって、「まぎれもなく、我々の住んでいる現実世界だという表明」といちゃもんつけられたら困りませんか?という話。
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selvis @revenir_sleep 2015年10月3日
架空のキャラ、架空の概念、架空の組織が存在する時点で現実の世界と同一であるという前提は崩れてる訳で、「似てるけど何かが違うそういう世界」の一つにしかならんような気が
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 「人工授精されて特濃牛乳を出し続ける一生を、素晴らしいものとして描いた」のが問題とすると、山本さんはあくまで現実の牛の問題ととらえているのですか?それなら筋は通りますが、ここで多くの人が言っている「気持ち悪い」とは話がずれているような。
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 あと私の感覚としては、「素晴らしいものとして書く」が倫理的に間違っているというなら、「素晴らしくないと決めつける」のも間違っていると思いますが。美少女に対してやるなら倫理的評価は固まっていますが、牛に対してやるのは倫理的には評価は固まってないと思いますよ。
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AJE@プリコネR陽性 @Pm2010Aje 2015年10月3日
sadscient 観察者たるガリバーの葛藤を除去して「ガリバー旅行記」が風刺作品足り得る、というご意見ならああそうですかと言うほかないですね 風刺と言う表現をこれだけ粗雑に扱える方が多いことに驚くばかりです
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 読解力の問題ではないと思いますので、あまり心配はいらないと思います。「現実」と「架空」の境界が人によって違う、ということを理解しているかどうかだと思いますよ。完全な境界を求めて突き詰めるといろいろ矛盾が出てくるので、人によって違わざるを得ない。だから、それを根拠に他人を批判すると矛盾が出てくると思います。という話。
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selvis @revenir_sleep 2015年10月3日
例えば筒井氏の「定年食」。家族が喜んで歳を取った家長の遺体を取り分けて食べる話ですが、作中世界が現代の日本に酷似しているからといって、殺人や人肉食を賛美・正当化しているので倫理的に許されないとは言わんでしょう
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まりも @potimarimo 2015年10月3日
hirorin0015 まあ私の文章力のせいかな。作家先生はおろか、日本人の平均よりけっこう下だろうとは思います。わかりにくい文章ですみません。たぶん私の書いたことの半分も伝わってないんですかね。
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五郎 @56Goroo56 2015年10月3日
読者にたいして「読解力がない」と馬鹿にし、そんな奴には「読まれても嬉しくない」とネットで言っちゃうな作家ってまだいたんだ……。まさに、これまで見た作家の中で一番――。
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五郎 @56Goroo56 2015年10月3日
「不買で」というコメントを書くなんて、このまとめ主は何様のつもりなんだ? こういうことを平然とかけるって、ほんと頭悪そう……。 @yukainaparis
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大海笑(鬱展開超苦手) @daikai31 2015年10月3日
とりあえず、乳牛役の子を、よしもと新喜劇の桑原和男さん(女装)にすれば良かったのに。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月4日
[c2195472] 知らんけどそれは牛フェチの作家がレギュラーと言うだけでは……。
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
「気持ち悪くなれる我々は高等。我々に人として認められたいなら気持ち悪くなれ。」ですか。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月4日
[c2194747] いや、家畜人ヤプーはSM小説なんで、マゾのパラダイスとして描かれてるわけですよ。ていうか読んでから書けよ。
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
面倒くさいクラスタが拾うまでは何も問題視されてなかったんだから、CMとして拙劣だなんて言えないでしょう。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年10月4日
この期に及んで「花嫁学園」が全く言及されないのは悲しい。まじで「ミノタウロスの皿」をふまえた傑作だよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月4日
Pm2010Aje ミノタウロスの皿もこのCMも風刺じゃないと思うけど。もちろん風刺として解釈できないとは言わないけど。
1
佐渡災炎 @sadscient 2015年10月4日
[c2195507] キモいのには同意するけど、キモいだけで倫理的な問題があるわけではなかろう。元コメよく読め。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月4日
いやまさか家畜人ヤプー知らずにドヤ顔で「ディストピア小説だろ」とか言い出す奴がいるとは思わなかったよ。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月4日
[c2195507] しかしずいぶんナチュラルに性嗜好差別ブッ込んで来るな。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月4日
家畜人ヤプーは途中で明らかに作者の中の人が変わってるんで、前半で感じるグロテスクさと後半のそれとは異質なものではあるのだけど(後半のグロテスクさがこのCMに近い)、あれをしてひとからげに「よくあるディストピア小説」などとは到底言えないよ。
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まりも @potimarimo 2015年10月4日
56Goroo56 まあ作家としての発言というよりプライベートな発言ですからね。いや批判の多い作家をやっているといろいろ大変みたいですよ。ネットのあちこちで議論吹っ掛けられた挙句、こっちは客だぞって態度を垂れるんだから。早めに、お前なんかは客とは思わんと伝えておく必要はあるんじゃないですかね。まあえらい作家先生なので、応じてくれただけでありがたいと思わないと。
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まりも @potimarimo 2015年10月4日
ちなみにCMに対する私の感想は、気持ち悪いと思ったしこれからブレンディ買いたくなくなったけど、そう思わない人がいても当然、というあたり。
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灯鳥勃地 @hitoribott 2015年10月4日
isotakeru いや、これ叩いてる人間はほぼ確実に艦これにも良い感情持ってないでしょ。ちょっと調べればここだって、「美少女擬人化キモい」みたいなまとめ腐る程出てくるし、フェミニストの艦これ叩きなんて定番でしょう。まとめの批判者たちでさえ、アニメアイコンなんて一人も居ないのに、一体何を根拠に批判者達が艦これを受けいれてるなんて思われたんですか?
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小岡賢治 @kenjikooka 2015年10月4日
[c2194793] 「批判的な視点というのが明示的に描かれていなければ、ブラックユーモアではない」という薄っぺらな読解には賛成できません
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小岡賢治 @kenjikooka 2015年10月4日
読者と近い常識人を登場人物にすえて、読者が感情移入しやすくする手法がありますが、あえてこのような登場人物やその視点を一切描かないという表現もあります。 作中に葛藤なぞ描写することは蛇足でしかない場合は往々にしてあるのです。
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西船橋ちぇる @chel_nishifuna 2015年10月4日
たかがCMでここまで盛り上がれるのがすごいなあ。CMなんて芸術でもなんでもないし、「視聴者の気を引ければ勝ち」レベルの低俗なメディアで、正直見た後もよほどのことがなければすぐに忘れる。その程度のもんじゃない人もいるんだね。ブレンディのCMの内容よりそっちに驚いた。個人的には小説なんかのまともな作品と比較すること自体が馬鹿馬鹿しいと思うけど、まあ、誰が何を感じようと人それぞれだね、うん。
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G@回転中 @G_rolling 2015年10月4日
ものすごく出来のいいCMだと思う。内容のグロテスクさを見栄えで完全に隠蔽していることも含めて。ただ、このCMにOK出した人たちは、自社の社員やお客様も家畜とたいして変わらない存在だと(多分ぼんやりと)認識してるんだろうな、とは感じた。家畜と人間の心の中での落差がどのくらいあるかで、感じ方は変わると思う。
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ろぼ 水戸@液タブ練習中 @ROBOmito 2015年10月4日
boguscorey 人間が消費する為に彼女達が喜んで身を供している様に描かれている時点で逃避ですね。CMとして筋が悪すぎる。
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カープっ子 @carpchampion_ 2015年10月4日
weapon2011 この作品を気持ち悪い人と思う人を人権論者だなんて誰も思いませんよwwむしろ女性のセクシズムばかり取り上げられていて男性の表現は問題視されていない方ばかりだから訝しまれてるでしょ
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カープっ子 @carpchampion_ 2015年10月4日
nanamiutena Aが批判されている時に全然違うBを持ち出して「Aが駄目ならBなんてもっと駄目だろ」と言い出す手合いは何とかならないのでしょうかこっちからしてみればAとBは全然違うのに何故持ち出す?って感じなんですが。 ``貴方が別物だと思ってるだけでAとBが相似形と思う人が多いんじゃねーの。ABに当てはまるものがCM・ユーモアかセクシズムと男性蔑視か、のいずれかは知りませんが
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kousatsu_h @7seneki 2015年10月4日
人間のために牛を犠牲にする食肉文化が皮肉られているのに、セクシズムだとかどこまでも人間の事情しか見えていないまとめ主の視点が興味深い。@yukainaparisにとっては都合の悪い現実を突きつけてくるブレンディが鬱陶しいから不買だとわめいているだけで、今夜あたりはこのCMのことなど全部忘れて牛すき鍋でも食べていそうだ。
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小岡賢治 @kenjikooka 2015年10月4日
G_rolling 内容のグロテスクさは、少なからぬ批判が寄せられているように、全く隠蔽できていないし、CM製作者の意図としてもおそらく隠蔽する気はさらさらないと私は思いました。
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小岡賢治 @kenjikooka 2015年10月4日
異常な世界を描き、その異常な世界を作中において全力で肯定しきることによる批評性には目を向けられるようになるべきですよ。 特に短い作品であれば、よく使われている手法です。
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
キノコのアイコンは田中ビーフ送りになったのか
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せい@水の箱庭 @tarotaro2007 2015年10月4日
別に?どこかで見たことある感じと思ったら、藤子不二雄の短編「ミノタウロスの皿」に似てる。あちらは人間と牛の立場が入れ替わっている話で、こちらは全然パクリではないが、「人間化」で同じものを感じた。きっと先に「ミノタウロスの皿」読んでいたら、印象違うと思う
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月4日
「「人の擬牛化プレイ」に見える気がする」なんて発言しておいて書くのもなんなんですが、厳密には「人の擬獣化」「獣化プレイのポルノに通じる」というのはこのCM作品とは違うと思いますよ。それらなら「本来人としての生活をすべき物を獣に陥れる」ところに力点があるのだけれど、この作品では鼻輪という記号と進路以外は普通の人間の生活で、畜舎のわら布団で寝るわけでも餌を犬食いさせるわけでもないですし。それこそ獣化ポルノ見たことないやんごとなきお方なのかも(,,゚Д゚)
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
CMなんて昔から「亭主元気で留守がいい」「私はコレで会社をやめました」「美しくない人はそれなりに」みたいな描写の世界でしょ。
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
たぶん昔の毒のあるCMの方が効果があったんだろうし、今はクレーマーや炎上が面倒だからと控えてるだけでしょ。
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こまいぬさん @komainusan123 2015年10月4日
結局CM最後まで見ちゃった時点でクリエイターの勝ちかなと思う。内容の賛否は別としてインパクトはあったって事だね。
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mikaka @michando1 2015年10月4日
[c2196651] 「社畜化されることに喜び、誇りを感じる若者」を企業の大人たちが「良い」と考えてる…か。すべての謎が解けた
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
教育関係者が仕事への風刺を感じて嫌がるのはわからんでもない。「社畜」が経営側に向けた悪意として当事者に自称されているのと同じ。
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
CMとしての出来はさておき、自分の不快感が刺激される表現は全て差別だと決めつける人は表現の良し悪しを論じる資格はない。特に闘牛や肉牛を差し措いて乳牛の下りにだけ噛みつく連中。
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年10月4日
DayBeeToe 随分と上から目線ですね。おまえ何様ですか?
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
yukainaparis あなたこそ何様ですか?一般に、作品に対する解釈というのは多様なものであって、個人的な解釈を絶対視して作品の価値を云々する人というのは典型的な「わかってない人」なのであってね。別に映像作品であろうが文学であろうが絵画であろうが音楽であろうがなんだってそうですよ。ショスタコーヴィッチの交響曲第4番(楽器だけで演奏される歌詞のない音楽)を反革命的だとかアホなことを言ってのけたスターリン政権を筆頭にね。
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
とりあえず、この程度の作品に対して感情的に反応する人間は、肉を食うということをどういうことだと思っているのだろうね、と言っておく。CMだからどうだ、というカマトトについては、そんなの視聴者を不快にさせるしかないようなアホなCMが世の中にどれだけあると思っているのだ、とだけ。
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月4日
ちと思考実験。胸の大きなグラビアアイドルにネコミミならぬ牛耳と牛柄のブラとミニスカ着させて「モーモー、あたし達が一生懸命作った特濃牛乳のたっぷり入ったブレンディ、飲んでね(はあと)」といわせる、みたいな脳みそほとんど使わずに思いつくセクシズムたっぷりで、でも世間的にはあり得そう(あるとは言わない)な感じの架空のCMと比較してみても面白いかも。少なくとも、酒の席の理系(失礼)エロネタ的な話以外で「この女の子も乳牛なので人工授精されて云々」という話にはなりませんよね、多分(,,゚Д゚)
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
yukainaparis というか私の DayBeeToe のコメントに噛みつくということは、あなたご自身「自分の不快感が刺激される表現は全て差別だと決めつける人」だと自らお認めになるのですね?
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年10月4日
DayBeeToe 「作品に対する解釈というのは多様なものである」と言ったその口で「個人的な解釈を絶対視して作品の価値を云々する人というのは典型的な『わかってない人』」と断言しちゃう二律背反的なスタンスこそ批判されるべきじゃないですかね。
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月4日
この作品だってその架空CMと基本的な構造は同じだといって気持ち悪いと思うか、ほぼ鼻輪という記号だけで一見普通の学生生活や卒業式っぽい風景が「こいつら、こんなコトしてるけどみんな牛なんだぜ」といういささかゲスっぽい気持ちになるのがやっぱり気持ち悪いのか、それともそれを逆に面白いと取るか。なるほど、確かに伊達や酔狂で海外のCM賞(銅賞)をもらうだけのことはありますね。うん、案外「鏡」になっているかも(,,゚Д゚)
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
yukainaparis 全然「二律背反」なんてしちゃいませんがね。多様な解釈があり得るのに「この作品は差別だ」と決めつける態度が「わかってない」と言ってるだけ。そりゃまあ差別的な解釈を導きだそうと思えば大概の作品からは導き出せるでしょうよ。でも、「解釈する」という行為には受け手の価値観が意識的であれ無意識的であれ反映されているということは忘れちゃいけない。こういうのを差別だと決めつけて批判する人たちはその辺が「わかってない」んです。
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年10月4日
DayBeeToe おまえの持ってる結論以外は認めないってのと多様な解釈があり得るってのは二律背反的してんだよ。無自覚な馬鹿って感じ。
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
yukainaparis たとえば私はチャップリンの「独裁者」のアバターを使ってるわけですが、これにどんな意味があると思いますかね?もちろんこれには色々な意図があるわけですが、「無道入人はネオナチであって、アバターはその婉曲表現である」という「解釈」だってできないわけじゃない。でも、そんなのは言うまでもなく「邪推」でしかないわけでね。件のCMを「差別」と断言している人はそれと同じことをしていませんか、ということですよ。
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年10月4日
DayBeeToe おまえのアイコンにどんな意味があるなんかなんて知ったこっちゃないな。「私の主張に共感してくれないやつは全員わかってない」みたいなアホ理屈などどうでもいいわ。
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
yukainaparis 言葉遣いは弁えられた方がよいかと思いますよ。いずれにせよ、あなたの言っているのは「多様性を認めろというのなら『多様性を認めない』という立場を認めろ」という子供みたいないちゃもんだということを自覚されてはいかがですかね。
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無道入人 (Day-Bee-Toe) @DayBeeToe 2015年10月4日
yukainaparis えーと、『「私の主張に共感してくれないやつは全員わかってない」みたいなアホ理屈などどうでもいいわ』などとおっしゃる前に一度鏡をご覧になってはいかがでしょうか、とご忠告申し上げます。
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年10月4日
DayBeeToe はい詭弁。「表現の良し悪しを論じる資格」=「『多様性を認めない』という立場を認めろ」について言及したのはおまえ。大丈夫かよ(笑)
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年10月4日
赤の他人のつくったまとめでアホみたいな能書き垂れるのは許されるギャグなのかな?とんでもないダブスタ野郎だな(笑) https://twitter.com/DayBeeToe/status/650575266192822273
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MATUKEN@隠居 @MATUKEN 2015年10月4日
MATUKEN 「伊達や酔狂で海外のCM賞(銅賞)をもらうだけのこと」→「伊達や酔狂だけで海外のCM賞(銅賞)をもらったわけでないということ」に訂正します。文意が逆だ(,,゚Д゚)
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TAKAKO★マッドネス @takakomadness2 2015年10月4日
カフェオレのCMなのに何でブラックユーモアやねん!
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二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月4日
教育による成長物語みたいなのを好きな人をイラつかせるんだと思う。一部のガチフェミ以外の人達にとってはおっぱいとかは後付けの理由では。
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JPex @raiden_logic 2015年10月4日
表現として許容できるけど、正直気持ち悪い。
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だま! @nokonoko8593614 2015年10月5日
走ってるシーンで(な〜る、乳牛ね)と思った。急に乳強調してきたから。あと、乳牛と肉牛と闘牛?が同じ学校にいるんだ?そうしないと面白くないからなんだろうけど。肉屋に決まったのはタイの徴兵制のくじ引きを思い出した。感動させようと思ったんなら滑ってる、世にも奇妙な物語ならアリ。
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NYANMAGE爛漫! @nyanmage_x 2015年10月5日
良くできたモンティ・パイソンギャグだなあ。これじゃブレンディ飲もうと思うたびに吹くじゃないか。
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もこ @mocomb 2015年10月5日
例え牛の擬人化と言えど人が鼻輪付けただけの姿で演じられたら演者が搾乳されてるとか殺されてるとかそういうシーンまでも当然容易に想像できるし、自分に置き換えて想像する人だって中には出て来るわけで、そりゃ嫌悪感が直に伝わってくるに決まってんじゃんね。てか鼻輪付けてること自体がまず不快。
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渚稜 @nagisaryou 2015年10月5日
IamNotUs 今の日本には「教育アレルギー」の人が多いでしょうね。少年ジャンプを道徳の教科書がわりにして育ち、地域の活動だの絆だのを人間的成長の機会とするヤンキータイプ。教育と学問を切り分け、「学校は勉強しに行くところ」と言い切る秀才タイプ。要は学校的世界感に馴染むのを由としない人が多くなってる感じです。
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渚稜 @nagisaryou 2015年10月5日
まあここに出てくる学校って擬人化云々の前にファンタジーですから。演技の感じで、どこにもこんな世界存在しないことが理解できるような作りにはなってると思います。いかにもステレオタイプな学校像って感じですし。
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azerty @azerty95834384 2015年10月5日
映像作家の風刺ならわかるけど企業CMでこれは謎
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cocoon @cocoonP 2015年10月5日
MATUKEN 微妙に違うんですけど、昔それに類するCMはありました。これとか。 https://www.youtube.com/watch?v=0kZG9GMklYE
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_ふたば_ @Hutaba_M 2015年10月5日
このCM見て、吐き気がするタイプだけど、 擬人化できずに、たんなる"鼻輪をつけさせられた人"としか思えないからだろうな。
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小花幸多 @YUKITA_OBANA 2015年10月5日
cocoonP おお。なつかしい。これも当時、セクシーすぎるってクレームあったように思います。他の問題は多分ない。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月5日
cocoonP 確か女性タレントに「私のお乳飲んでね」と言わせるようなのはあったと思う。それならば多くの人は、不快にはならなかったろう。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月5日
cocoonP これを見るうちに見つけたんだけど武富士のCM。https://www.youtube.com/watch?v=JPnb1v_5IEY ←まず、一つに確か女性のレオタが抗議を受け、男性のみが踊るパターンが作られていたんだ。ここにはなかったけど。後、後半に流れる「ティッシュを配って輝く私」みたいなCMはある意味、本件よりも衝撃的な気がする。
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漫遊人 @manyujin 2015年10月5日
manyujin 👈オレのこのコメに、 MATUKEN というコメが付けられた件。。。。。「こんなものに表現の自由を適用せずにとっとと世間的に抹殺しろ」って文章、一体どこにあるの。。。。。まとめコメこわい。
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渚稜 @nagisaryou 2015年10月5日
hyodoshinji 女性が踊るのはダメで、男性が踊るのはOKて、女性が輝く社会とやらの理念はどこ行ったのフェミニストさん達よ、という感じです。レオタードがダメてのも、女性が美をアピールすること自体禁じるような思想ですし。自縄自縛ですわ。
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兵頭新児@『女災』10th year! @hyodoshinji 2015年10月5日
nagisaryou ホワイトカラーとしての労働以外で女性が輝くことなど、認められません(キリッ
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なが @k_watarase 2015年10月6日
セクシズムとかは欠片も思わなかったけど、え、これマジでブレンディのCM?とは思った。今も思ってる。まぁそれが狙いだったのかもしれないし、単に新しいことやってみたかっただけかもしれないけども。
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beigyiaa @beigyiaa 2015年10月7日
@nanamiutena 遅くなりましたが、1年前のことに対して「反応してはいけない」とは言ってないです。単に「気持ち悪いな」と言っているだけ。0か1かじゃなくて、ネットではこのレスも同様に、遅く反応すると、変なのーとか言われるのはネットでは昔からある話なので、それだけですよ。
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ななしの鳴き声 @ahorieita 2015年10月7日
これはゲスですね。 食肉になるのを尻目に「思い通りにはいかないけど、私は頑張ったから大丈夫」でその通りになりました。これで思い通りにいっていなければ風刺としても観れたんですけど、これは単にユーモアのつもりですね。多分、応援メッセージのつもりなんでしょう。
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佐渡災炎 @sadscient 2015年10月7日
[c2202673] さすが本物の差別主義者は分かっていらっしゃるw
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ベイシル @BasilLiddlehear 2015年10月7日
なんかアニメとかでシナリオ悪いと「脚本ガー」って内部のこと何にも知らないくせに悪いやつ見つけ出す人達みたいですねー。そもそもcmって企業(AGF)が作っているわけではなく、代理店が作ってるんだけどなー。批判するならそこからでしょ。特に今回は賞を取りたい代理店の独断プレイってそれ一番言われてるから。 あともう本家では公開停止したのに違法アップロードされたのをみて是非を論じている方はさぞかし素晴らしいですね。自分たちの見ているものが権利侵害の上に成り立っているのを自覚すべき。
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小花幸多 @YUKITA_OBANA 2015年10月12日
ミノタウロスの皿。さっき読んだ。なんでこのCMの感想の引き合いに出されるのか分からないくらい別物だと感じた。
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endersgame @endersgame3 2015年12月25日
モチーフが同じだと気付けなかったのか
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