続・「淫夢論」についてのせあぶら氏+αとのやりとり 主に「淫夢論は悪か否か」について
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「淫夢論」についてのせあぶら氏+αとのやりとり 主にLGBT的観点から
9/30日より発売中の限界研・編『ビジュアル・コミュニケーション 動画時代の文化批評』のうち、拙稿『野獣先輩は淫らな夢を見るか?――<真夏の夜の淫夢>概説』についてのせあぶら@SAY_A_BLUR氏、@fuckkarasawa氏とのやりとりを中心にまとめました。
より本質的な問題について議論した後編はこちら↓
続・「淫夢論」についてのせあぶら氏+αとのやりとり 主に「淫夢論は悪か否か」についてhttp://togetter.com/li/881959
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げんかいくん＠限界研
@genkaiken
限界研編『ビジュアル・コミュニケーションーー動画時代の文化批評』発売中です！＞amazon.co.jp/dp/4523265321/…
2015-10-01 15:35:46
限界研,飯田一史,海老原豊,佐々木友輔,竹本竜都,蔓葉信博,冨塚亮平,藤井義允,藤田直哉,宮本道人,渡邉大輔
背乃あぶら
@SAY_A_BLUR
昨日はずっと例の論文のライターとリプで話してたけど、他のMADと違うのは「汚さ」や「汚さを広める楽しみ」であるとか言われて目玉が飛び出るかと思った…。当事者がそれをやるのとは話が違うんですヨ。
2015-10-02 09:58:45
noobie＠siberia
@17noobies
たぶんここが理解できるかどうかが淫夢を理解できるかどうかのキモで、淫夢厨は基本的に当事者性がないからこれらの行為を楽しめるわけですね。たとえそれが悪であろうと淫夢厨はそこを楽しむわけで。
2015-10-02 18:49:35
背乃あぶら
@SAY_A_BLUR
なんか淫夢論は自分が学生の時にノリで書いたチャー研論と似てた。MAD的なものを文章で紹介するはやっぱり無理があるなと思った。
2015-10-02 18:08:38
noobie＠siberia
@17noobies
@SAY_A_BLUR 差別を批判するうえでも理解する必要はあるのではないかと思います。もちろんこれは納得しろという意味ではないです。
2015-10-02 18:52:15
懐妊に強い弁護士
@fuckkarasawa
@SAY_A_BLUR @17noobies 誰も気にしなかったからこその今の状況やね まぁ後からあーだこーだ言ってもどうにもならんしむしろワイみたいなのに面白がられるだけなんだけどね
2015-10-02 18:53:13
背乃あぶら
@SAY_A_BLUR
@17noobies うーん、それ自体が差別の構造だって分かりませんか？ マジョリティとマイノリティがいて、マイノリティ故に一方的にマジョリティから面白コンテンツ化されてるわけです。
2015-10-02 18:53:52
noobie＠siberia
@17noobies
@SAY_A_BLUR まさにそういった構造が現存しているわけで、そのことに着目せずに批判することは実効性を各部分があるではないでしょうか。
2015-10-02 18:56:22
懐妊に強い弁護士
@fuckkarasawa
@17noobies @SAY_A_BLUR 背脂ニキの悪いとこは淫夢のこと何もわかってないのに分かった風に叩いてることやないの？理解する必要の有無は別として
2015-10-02 18:57:43
noobie＠siberia
@17noobies
少なくともせあぶらさんはマジョリティ→マイノリティという差別図式があることを「理解」されているのだと思います。
2015-10-02 18:57:49
noobie＠siberia
@17noobies
セクシャルマイノリティがなぜ差別を受けるのかを把握するためにマジョリティ→マイノリティという構図があるのを理解することと同じ意味で、淫夢厨に当事者意識がないから気楽にゲイを汚物扱いできるという構図があることを理解する必要があるのではないかと思います。
2015-10-02 19:01:35
懐妊に強い弁護士
@fuckkarasawa
@SAY_A_BLUR @17noobies てかぶっちゃけマイノリティなんだからマジョリティのおもちゃになるのってしゃーないことやないの(マジレス)
2015-10-02 19:03:46
noobie＠siberia
@17noobies
@SAY_A_BLUR 僕は淫夢厨であり、差別者です。シスヘテロ男性であり、（2ch的な）ネット特有のホモソーシャルに心地よさを覚える人間です。ただ、自分の差別性を理解したいとは思っていますが、差別者であることから積極的に脱しようとしていない点でよりたちの悪い悪だと思っています。
2015-10-02 19:04:07
背乃あぶら
@SAY_A_BLUR
@17noobies そういう客観的な自己評価をしている風で全く行動が改まってないのがダメというか、自己防衛にも失敗しているんですよ。あぁ、この人は自分でそう言っておけば許されると思っているんだな的な。 ある意味完全に開き直ってる淫夢厨より悪質かもしれない。
2015-10-02 19:07:24