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hoshinoruri @hoshinoruri16
『この絵は難民に対する卑劣な攻撃以外にどう解釈しろというんだ 』って、普通に「難民を装った移民を非難してる」とか解釈できないの? pic.twitter.com/dmu3MJ1xZz
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日下三蔵 @sanzokusaka
内戦で10万人単位の死者が出ている国から「難民を装った移民」が来るのかねえ? twitter.com/hoshinoruri16/…
hoshinoruri @hoshinoruri16
元イラストよく見りゃ分かるけど、別に「特定の国」の「難民」の事を言ってるわけじゃないんだけどなぁ。なんで「特定の国」だと思いこめるんだろう? twitter.com/sanzokusaka/st…
hoshinoruri @hoshinoruri16
「欧州移民問題」を知らん人が多いのだろうか? 難民危機が覆い隠す欧州移民問題の真実 感情に流されず合理的に考えるべきだ | グローバルアイ - 東洋経済オンライン toyokeizai.net/articles/-/849… @Toyokeizaiさんから
hoshinoruri @hoshinoruri16
難民=シリア難民ってのは短絡的な考え。他に難民がいないとでも思ってるのか?それとも本気でシリア以外の難民の問題を知らないのか?いずれにせよ評論家だの名乗ってる人にしてはお粗末すぎ。
日下三蔵 @sanzokusaka
@hoshinoruri16 元イラストが特定の国の実在する少女の写真を模写したものだからですよ。だからと言って特定の国のことを指しているとは限らない、と強弁するのは自由ですが。
hoshinoruri @hoshinoruri16
@sanzokusaka それは「アナタがそう思ってるだけ」ですよね?イラストの元と言われてる写真が特定の国の実在する少女だと「何故それが特定の国のことを言ってる証拠」になるんですか?ガンダムのイラストをトレスしてオリジナルロボット描いたらそれはガンダム世界のロボットですか?
hoshinoruri @hoshinoruri16
なぜ俺が「強弁」しなきゃならないのかが俺には全く理解できない。自分の思い込みが全て正しいのでそれ以外は間違いだけど強弁するのは自由ですよ、ってなんなの?意味ワカラない。 twitter.com/sanzokusaka/st…
日下三蔵 @sanzokusaka
@hoshinoruri16 ガンダムの模写をオリジナルロボットと言い張って通用するか、ということですよ。
hoshinoruri @hoshinoruri16
@sanzokusaka でもそれは「ただのパクリロボ」であって「ガンダム」じゃないですよね?アナタは「元がガンダムだからそのパクリロボがガンダムの証拠」って言ってるんですが。
hoshinoruri @hoshinoruri16
思い込みが激しい人は 2ちゃんねる とか まとめサイト とか ツイッター とか見ない方がいいんじゃなかろうか?
hoshinoruri @hoshinoruri16
例の「そうだ 難民しよう!」の件。 ・イラストには「シリア難民」を匂わせる文言はない。 ・イラストの元とされる写真は「そう言われてるだけ」であってイラストがその写真を元に描かれている証拠はない。 ・イラスト主の発言については俺は知らんので判断できない。
日下三蔵 @sanzokusaka
@hoshinoruri16 マジンガーに対するゴーバリアンとかテコンVなら「似てますね」で済むかも知れないけど、ガンダムをまるごとトレスして「オリジナルロボットです!」と言われても、こちらこそ意味が分からないですよ。
hoshinoruri @hoshinoruri16
@sanzokusaka アナタ、私が書いてることを全く理解してないですね。「イラストに元の写真があるのが特定の国の証拠」ってのは「元がガンダムだからそのパクリロボがガンダムの証拠」って言ってるのと同じって話ですよ?実際にパクリ絵がガンダムかどうかとか関係ないんですが?
hoshinoruri @hoshinoruri16
駄目だこの人。俺が何を言ってるんかまるで理解できてない。誰がガンダムの話なんかしてんだよ?つか、「ガンダムをまるごとトレスして」なんてどっから出てきたんだよ? twitter.com/sanzokusaka/st…
hoshinoruri @hoshinoruri16
イラストの元写真が「特定の国の少女」なので「イラストも特定に国の難民のこと」を言ってる、ってのは果たして正しいのか?ただの思いこみではないのか?ガンダムトレスしたオリロボは元がガンダムだからガンダムなのか?って話をしてるのよ、俺は。 twitter.com/sanzokusaka/st…
日下三蔵 @sanzokusaka
@hoshinoruri16 「ガンダムのイラストをトレして」と自分で言ってるじゃないの。
せっちゃん @ozasikigodzilla
@hoshinoruri16 どう見てもトレスだけどこんなのはウルトラマンじゃないやいの一例。 pic.twitter.com/XTyR2PnK8d
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日下三蔵 @sanzokusaka
@hoshinoruri16 「トレス」という言葉の意味が分からない人なのかな? 「ガンダムのイラストをトレスしたオリジナルロボット」なんて言い分が通ると思っているあたり。
日下三蔵 @sanzokusaka
@hoshinoruri16 他人の絵や写真をトレスしたら、オリジナルと言い張るのは無理なんですよ。
hoshinoruri @hoshinoruri16
@sanzokusaka 「トレス」じゃなくて「この場合のトレス」な。意味が分かってないのはアンタの方。「この場合のトレス」はいわゆる「トレパク」の事を言ってるの。で、なんでコッチの話ばっかして本来の問題をスルーし続けてんのよ?
hoshinoruri @hoshinoruri16
@sanzokusaka だーかーら。そんな話はどうでもいいんだよ。元写真があるとイラストが元写真と同じ事情になるって辺りをちゃんと証明しろよ。それと、アンタがRTしたツイートにイラスト主のインタビュー載ってるよな?読んだか?あのイラストはシリア難民のことだとか全く書いてないぞ?
hoshinoruri @hoshinoruri16
例のイラストが「シリア難民のことを描いているのか?」という点を必死にスルーする評論家様。見苦しい事この上ない。 twitter.com/sanzokusaka/st…
hoshinoruri @hoshinoruri16
件の評論家がRTしたツイートに例のイラスト描いた作家のインタビューが載ってる。本人の思想(シリア難民も含めて不法移民が多い)はともかく、あのイラストは偽難民を非難するのが目的で実際の難民を貶めるものではないとハッキリ言っている。 japantimes.co.jp/news/2015/10/0…
hoshinoruri @hoshinoruri16
ガンダム(RX78)を本来の意味でトレスして、それをオリジナルロボと言っても無理なのは正しいが、写真を元にして描いたイラストはオリジナルなんだよなぁ。『沈黙の艦隊』の艦船写真使用問題とか知らん人なのかね? twitter.com/sanzokusaka/st…
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コメント

hoshinoruri @hoshinoruri16 2015年10月4日
まとめを更新しました。
はりあ~@ワルキュリア @TNaka2011 2015年10月4日
「トレス」の言葉の定義が一致していない気がする
A- @eimainasu 2015年10月4日
安保の連中も、こいつらも、実在の子供を政治の道具にするんじゃありませんよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月4日
誤解を生んだなら、他の表現を模索したっていいんだぜ?
A- @eimainasu 2015年10月4日
議論や主張自体はあるべきだと思う
Ando @ando_nandhi 2015年10月4日
難民の全てを非難しているわけではないというのならそれでもいいけれど、でも、「難民」と偽って申請して入国しようとした「移民」が実際に見つかっていないのに憶測でものを言っているように見える。事実関係は確認されているの?
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月4日
ちなみにおいらも、難民に卑劣な悪口を投げかけてるとしか見れなかった。偽装難民を非難してるように見せたいならもっと別の表現にするべきだと思う。
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月4日
これ何がダメって40代の漫画家が写真トーレスせずに女の子の一人書けないのかって所だと思う。権利云々以前の問題で
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年10月4日
では、例えば安倍晋三のポスターを模写して、名前は出さず、「悪徳利権政治家云々」みたいなテロップをつけた場合、それは政治家の中にいる汚職政治家に宛てたもので、安倍氏や自民党に対する批判意識はないと言ってよいということなのだろうか。そんなふうに捉える人はまずいないように思うけど。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年10月4日
なぜ反安保も反難民受け入れも反対すべき理由も議論すべき議題も使用に適したシンボルも他にいくらでもあるのに、最悪の形で味方を減らして敵を勢いづかせるイラストやスローガンをあげるのだろうか? こういうのは本気で色々と考えて行動しようとする人間に迷惑しかかけんだろ・・・
古池蛙 @frog_beq 2015年10月4日
表現には暗喩と明喩がある。特定の難民を暗喩しているととらえた人が多ければそれはそういう表現だったということだろう。
kartis56 @kartis56 2015年10月4日
トレス、模写という技法の話と、意見自体の話は切り分けないとダメすぎる
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年10月4日
誰だかわからないが“誰か”への発言を勝手に“自分に言ってる”と感じて絡んで来る人はどこにでも居ます。
八代泰太 @clockrock4193 2015年10月6日
ando_nandhi 難民申請する不法入国者は日本でも多く確認されてますね。http://blogos.com/outline/124851/
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