2015年10月4日

日本は銃乱射事件の多発する米国よりも感情の穴埋めをするメディアがある、というお話

アメリカと日本の違いをアメリカに生まれた日本語ネイティブ話者の村上さんから聞かせていただけたので、せっかくですからまとめてシェアします。
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(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

アメリカの非リア弱者男性beta、 リア充はnormieっていうのか。てかアメリカの非リアめっちゃテストステロン高そうだなこれ……。かわいい二次元少女愛でて平和に暮らしたいとか思わんのか。 / “4chanで銃乱射事件の犯人にされ…” htn.to/4VCs61

2015-10-04 06:12:41
リンク eigokunの手記 4chanで銃乱射事件の犯人にされた男と4chanのリア充嫌悪文化 - eigokunの手記 クリス・ハーパー・マーサー容疑者 今回のオレゴン州銃乱射事件では26歳のクリス・ハーパー・マーサー容疑者が犯人として射殺されたわけですが、4chanではなぜか全然関係ない男が犯人として祭り上げられました。 その男はトビー・レイノルズといい、4chanではeggmanという通称で知られていました。 eggman 4chanには顔出し文化があって、顔出ししてレスをいっぱい貰えると嬉しいので顔出す奴が後を絶たないようです。それで、その中でもeggmanはなぜかスターのようになりました。おそらく彼の顔の造形のせい 314 users 11
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 精神面の欲求(寂しさなど)を埋めてくれるメディアに乏しいところですから。むしろ日本はそこに特化している。

2015-10-04 15:15:24
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami なるほど、メディア大事ですね……。

2015-10-04 15:20:36
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian あとキャバクラや、性産業をはじめとするサービス業も、たとえ使わなくても、最悪それがある、という心の逃げ場としては大事なのかなと思っています。

2015-10-04 15:22:29
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami なるほど、どうしても我慢できなくなったらそこへ、というものがあると。そっかー、アメリカそう言うの全然ないんでしたよねえ。

2015-10-04 15:23:18
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 我慢というか、「絶望」の手前で立ち止まれるのかな、と。

2015-10-04 15:24:05
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami なるほど……。日本人男性のセクシャルな面での素行の悪さは目立つみたいですが、銃乱射には至らないという意味ではやっぱ大事なのかもですね……。

2015-10-04 15:25:30
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 日本のそういう産業、及び精神的、感情的な穴を埋めてくれる萌産業やアイドル産業、色々と問題アリアリですが、社会が崩壊しない上での大役を買っていると思いますよ

2015-10-04 15:28:13
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami 深夜に帰宅してつけたテレビでやってた日常系萌えアニメに癒やされてハマったアニメオタクってけっこういるらしいんですよね……。

2015-10-04 15:29:13
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

日本語も英語もネイティブ話者だからわかることってのもあるんだろうなあ。

2015-10-04 15:30:39
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian その気持ち、よくわかりますよ

2015-10-04 15:31:03
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakamiかわいいもの」ってなぜか癒やし効果ありますよね。アメリカ文化はどうもかわいい物が少ない気がして。癒やしの需要は確実にあるはずなんですけれども、やはりかわいいものに対する忌避感というのがあるんでしょうか?

2015-10-04 15:32:15
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 文化的に全然無いですよねえ。だから猫画像がこんなにも人気なのかな。

2015-10-04 15:33:28
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami お、アメリカでも猫画像人気ですか。ディズニーなんかも昔はもっとかわいかったのになあ。

2015-10-04 15:34:08
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian ディズニーに大の大人が癒される、とか絶対にないですけどね。猫は多分日本よりも人気ですよ。

2015-10-04 15:35:07
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami おお、そんなに猫人気高いとはw 猫カフェとかアメリカにもあるんですか?

2015-10-04 15:35:41
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 何年か前に出来ましたよ。それよりもネット上の人気がすごいです。他にそういう感情の行き場が無いのかも。

2015-10-04 15:37:11
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami ふーむ。萌えアニメが受け入れられたらいいんでしょうけど、アメリカでは厳しいのかなあ……。

2015-10-04 15:38:33
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 一部の層は受け入れているのでは。少ないですが。日本は逃避の歴史が長いのもあり、マイノリティーコミュニティー内での支えがあるのも大きな違いかと思います。

2015-10-04 15:40:47
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami ああ、それはありますね。江戸時代にも吉原と浮世絵があったし。オタク文化はネット時代になるまでずいぶん孤独なものではありましたけれども。

2015-10-04 15:42:14
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian 日本はAVも「パートナー保管型」にどんどん動いているみたいですし、社会に置いて行かれた人を産業が穴埋めしている印象がありますね。幸なのか不幸なのかは分かりませんが。

2015-10-04 15:48:16
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami おや、AVもなのですか。日本は素直に需要を埋められている気はしますねえ。アメリカにもあるはずの需要なのにどうして埋める産業が出てこないのか……。

2015-10-04 15:49:51
香港むらかみ @hkmurakami

@koshian あと、日本のそういう、感情の穴埋めをするメディアというのは、現実を保管するように出来ていますよね。日常アニメなんかはその最たる例だと思います。こっちは非現実に針が振れてます。非現実も逃避の道の一つではありますが。

2015-10-04 15:50:34
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

@hkmurakami ああ、なるほど現実補完アメリカだと完全に非現実に逃避するわけですか。ゾンビもののゲームや映画がそれにあたるんですかね?

2015-10-04 15:51:58

コメント

CD @cleardice 2015年10月4日
たまに「猫好きなんだろうけどそこまで!?」って感じでみっしり猫画像で埋まったデスクトップ見かけるのはそういう事情もあったのか
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BIRD @BIRD_448 2015年10月4日
米国は石を投げると精神科医に当たる世界なのでは?(偏見)あと、他の国でも統計取りたい所。
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年10月4日
sitcomが現実的、ねえ。なるほど。
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どうぐや🌇 @1098marimo 2015年10月4日
2024年、アメリカで現地の感性を取り入れたまんがタイムきららキャッツ(仮)が社会現象とも言える空前のブームを巻き起こす。その裏で若年層のドラッグや性犯罪や銃乱射事件が激減したことが国内のみならず世界に衝撃を与えた。学者たちはこれをきらら革命(Kirara Revolution)と呼び、現在アジアやヨーロッパ各地ではこれを国策として行うべきだという声も数多く上がっている。という妄想をした。
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放課後からあげタイム @sobietatsukuso 2015年10月4日
日本で銃の乱射事件が少ないってそりゃ銃が手に入らないからでは
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Karasu @karasu15794066 2015年10月4日
日本は刀狩りで治安がよくなった? http://togetter.com/li/881752 読むと刑法の正当防衛の条項が銃の所持を前提としてる、とか戦後銃規制が進まなかったら日本でも乱射事件は多発したんじゃなかろうか。
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水面計@学習アプリを作成中 @W_L_G 2015年10月4日
こういった日米比較論を検証するためには欧州各国との比較も無いと単に日本と米国の表面的な違いを比べるだけになりそう。 まぁ日米欧の各社会階層におけるもろもろの比較なんて面倒すぎて早々は出来ないだろうけどw
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ヴァラドール @_Vorador_ 2015年10月4日
アメリカ人がゾンビものが好きなの、日常の変えられないさまざまなストレスからのブレイクスルーのひとつだとして見るとちょっとおもしろい気がする ゾンビにはそれまでの身分も社会的地位も貧富もぜんぜん関係ないですし、ゾンビもののいくつかにはそういう描写が入っていたりしますので非日常の象徴的に捉えられているジャンルでもあるのかなーとか
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月4日
真偽は確かめてないんだが、銃の所有率では大差なく位置的にも大差ないカナダはそれほど乱射事件はないそうだ。
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kampfer @kampfer2009 2015年10月4日
秋葉原の加藤とか宅間守・・・
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年10月5日
アメリカで乱射事件が起きる分、日本では電車が止まってるだけなんと違うかな
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taka @Vietnum 2015年10月5日
「萌えが日本を救う」か、「萌えが日本を巣くう」かどっちだろ……。米国だって、萌えではない別の心の拠り所が豊富に用意されてると思うけどな。スポーツにしろ映画やドラマやゲームにしろ、日本じゃとても流行らないものすらファンがいっぱい居るほど多様性があるし。
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真田四郎 @sanada4rou 2015年10月5日
この観点で見るとマイリトルポニーの立ち位置ってどうなんだろ。
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ギガ男爵(中年男性? @exbaron 2015年10月5日
アメリカにだってオタク文化も性風俗もあるだろうに何いってんの。
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SorryMyAccountHacked @hungedman 2015年10月5日
そりゃオタク文化も性風俗もあるでしょうよ。日本にも(普通のアニメファンと比較すれば取るに足らない数ではあるだろうけど)アメコミファンがいるようにね。それにアメリカのツタヤに相当するブロックバスターではポルノなんて置いてないよ?コンビニのエロ雑誌は厳重にパッケージしてある割に、乳首までだったりする。
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お茶屋ざむざ @teashop_zmz 2015年10月5日
exbaron オタク文化を許容する寛容さも幅広いニーズに対応する性風俗が無いってことじゃない? とくにオタク文化自体、最近公開されたテッド2の作中にもあるようにNerdを虐げることはギャグであるという価値観が存在しているから完全に発散できているとは言えない。
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ギガ男爵(中年男性? @exbaron 2015年10月5日
仮に日本で銃が身近に手に入る社会だった場合、オタク文化や性風俗が充実してるぶん銃乱射のような事件がおきにくいか、って問われたとき「YES」と答えられる自信がないんですよね。犯罪衝動の抑止効果はあると思ってるけど、一定線を超えちゃったらもう「そこに銃があるかどうか」だけじゃないかと。
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ギガ男爵(中年男性? @exbaron 2015年10月5日
オタク文化や性風俗が拠り所になる、ってのを拠り所にしすぎるのは危険と思う。
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seidou_system @seidou_system 2015年10月5日
アメリカ人大好きゾンビものコンテンツってなろうでいう異世界チートを逆にしたもののような気がする。
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ざ_な_く&890P@eR @z_n_c_890_P 2015年10月5日
『がっこうぐらし』が他のほのぼの系アニメで「がっこうぐらしショック」を起こして話題になったのも、件の話が背景にあるからかもしれませんね
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BIRD @BIRD_448 2015年10月5日
同じ米国でも、州によって銃犯罪/人口比と銃規制は違うだろうし、それで調べて欲しい。(越境は無視するスタイル)
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三十郎 @sanjuro2 2015年10月5日
外向きに破壊する(乱射)のと内向きに破壊する(自死)の違いな気もするけどなぁ
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@ssru_mm 2015年10月5日
日本に銃があったとしても人に向けて撃つ前に自分に向けて撃ちそう
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蒼眼鏡👓 @yt93c 2015年10月5日
日本は自殺が多いのと軽度の性犯罪が多い。自殺が多いのは社会にストレスが多い証拠だと思う。
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SorryMyAccountHacked @hungedman 2015年10月5日
日本はそもそも銃がスーパーに並ぶ理由、一般人が買う必要性がないから…アメリカにはそんなに必要かと言う疑問もあるけれど、必要だった歴史と習慣がある。日本に銃が、文化的文脈のないただの殺人兵器が、普通に導入されたら、それは性風俗とオタク文化だけでは犯罪抑止にはならないでしょうね。。。
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SorryMyAccountHacked @hungedman 2015年10月5日
そもそも文化というか思想として、大人は大人らしく振舞わなきゃいけなくなってるから、「かわいい」「甘えていい?」とか「ガキっぽいこと言ってんじゃねぇよクソキモ野郎」になる。日本はいい意味でも悪い意味でも子どもっぽさを受け入れてくれる土壌がある。
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でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2015年10月5日
するってぇとアラブ諸国は(表向き)逃げ道がないからドンパチがデカイのかも知れぬな。
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ギガ男爵(中年男性? @exbaron 2015年10月5日
ちょっと言葉足らずだったけど、オレの考えでは犯罪衝動にはいろんな種類があって、オタク文化や性産業で食い止められるものもあればそうじゃないものもあるから、どんな受け皿を用意したところでそのトリガーすべてを吸収するのは無理じゃないかと。
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ギガ男爵(中年男性? @exbaron 2015年10月5日
オタク文化のおかげで食い止められてる部分もあると思う。だからってオタクが犯罪に手を染めないかというと、そこで吸収しきれないほどの圧力が加われば一線は超えちゃうだろうなあ、と。ただそれをオタクだから、という文脈に結びつけるのも本質とはズレてるんじゃないかと思うんだよね。
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ギガ男爵(中年男性? @exbaron 2015年10月5日
事件があったとき趣味アニメとかアイドルとか持ち出すときってたいていバイアスかけようという意図を感じるのも、そうしておいたほうが手っ取り早いからなんだろうね。でも背景なんて千差万別で、その意味で日本は個々の異なる価値観を(これでも)受け入れやすい土壌にはあるとは思う。
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ES@toge専用 @hituji2222 2015年10月5日
銃社会は別にアメリカの特権じゃないし州法でも色々と違うから(合衆国)比較するには無茶があり過ぎな気が。武装よりドラッグと貧富の差や教育の有無が大きいんじゃないかと思いますよ。不法移民で英語の読み書きすら出来ないとか、メディア云々よりまず舞台に上がる以前の問題もありますし。
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年10月5日
日本が日常系萌えアニメで、米国はマイリトルポニー…ま、まぁ、文化の違いではある。
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ななしの鳴き声 @ahorieita 2015年10月5日
日本は犯罪者"家族"に対して厳しいんですよ。そんな中犯罪を起こしたら"大好き"な人達が嫌なやつらに苦しめられるんですよ。だから、耐えるか自殺するかしか選びにくいんです。 それにたとえ自分に正当性があっても目立つことは悪なんです。だから、逃げる手段として自殺にまず目が向くのだと思います。
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ななしの鳴き声 @ahorieita 2015年10月5日
敢えてオタク文化について述べるなら、大抵の娯楽は二人以上いないと成り立たないのですが、オタク文化は一人以上でも成り立つんですよね。それに文学を読むほどの教養も必要としません。だから、仲間はずれにされやすい人が好きになりやすいのはある意味では仕方ないと思います。
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貝塚英輔 @598424929632 2015年10月7日
「特定の民族を貶める発言はヘイトスピーチ」だと聞いたんだけど "日本人男性のセクシャルな面での素行の悪さは目立つみたいですが"←この文面はセーフ? "在日朝鮮人男性のセクシャルな面での素行の悪さは目立つみたいですが"←こう改変するとどう?ヘイトじゃない? どうですか反差別界隈の人
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宮原太聖 @TaiseiMiyahara 2015年10月7日
とても面白い説だと思う。
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灯鳥勃地 @hitoribott 2015年10月10日
こういう話題で「日本は欧米に比べて自殺が多い!」って考え方が一般的になってるけど、実際はキリスト教では自殺は罪であり家族の恥と考えられてるから、警察や周囲の人間が遺族を気遣って、自殺を事故死として片付けたりする場合が多い。だから欧米じゃ日本に比べて事故死率が異常に高くて、日本より事故死が多い分を自殺だったと仮定すると、むしろ欧米の方が遥かに自殺率高くなるんだよね
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灯鳥勃地 @hitoribott 2015年10月10日
例えば日本はアメリカより”事故率”はほぼ三倍でありながら、何故か”自己死亡率”はアメリカの方が日本の倍以上になっている。http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6830.html恐らくこれはアメリカでは明確に死ぬことを目的とした事故が多いからだと思う。
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と⭐️てくのん @Toteknon 2015年10月31日
日本がアメリカの銃社会を批判するのはアメリカ人にとっては「憲法問題」。そういえば、日本だと銃をバンバンぶっ放すタイプのアクション洋画のレーティングがGだったりPG12だったりするんだけど、アメリカじゃGなんてめったに下りませんわな。
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と⭐️てくのん @Toteknon 2015年10月31日
あと、「子供にエロやグロは見せない」というのが徹底してるから、日本に来たアメリカ軍兵士が田県神社の豊年祭や川崎のかなまら祭にツアーで押しかけても、ツアー募集時は「18禁」なわけですよ。現地じゃ特に規制はないしニュースで普通に流れたりするわけですけど。
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まりあのしたい@したい印の小説家フフモフ @meganex_or_lucy 2015年11月9日
そういうのが吹っ切れまくってゴート・シミュレーターが出来たんだなと納得しました。
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💉打倒頼朝💉 @megachigatta 2016年5月3日
逆にきらら系の萌えアニメとか見てると絶望的な気分になって死にたくなるなる自分は一体…。
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