「SEALDsは敵」の高島章弁護士と小倉秀夫弁護士の会話

高島章 @BarlKarth

ＳＥＡＬＤｓ(シールズ)については、今まで判断を留保してきたが、やはり組織的に言論（情報流通）を統制しているのは明らかなので、駄目だろ。情報流通の統制は、もっとも悪質な民主主義の敵と言ってよい。

高島章 @BarlKarth

残念だが、ＳＥＡＬｓを民主主義の敵と規定せざるを得ない。

高島章 @BarlKarth

ＳＥＡＬｓは共産党も中核鱧やらないような言論圧殺（情報流通圧殺）をやっていると規定せざるを得ない。リベラルでも民主主義でもない。「民主主義って何だ」を真剣に考えてほしい。

高島章 @BarlKarth

私のように名前を明かし、それなりの影響力を持ち、リベラル・民主主義の陣営に属するとされている者が、リベラル・民主主義の旗手とされているSEALsを「敵」と規定することに、どれだけの踏ん切りが必要だったのか、考えてみてほしい。

dai nakata @dasappe

@BarlKarth 「ブロックされた」という事態をして「情報流通圧殺された」と仰るのですね。

高島章 @BarlKarth

@dasappe 私がブロックされたと言うことの他に、７万人をブロックしていると言う事態を「情報流通圧殺」と表現しています。

dai nakata @dasappe

@BarlKarth ひとつ確認ですが、7万人の数字はどこから？

高島章 @BarlKarth

@dasappe 質問に解答する前提として、「７万人ブロックリスト」が真実なら「情報流通圧殺」とお認めになりますか？

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

彼らに関しては下らない中傷ツイートや陰謀論ツイートが大量に呟かれていたわけですが、それを全て受け止めてあげないと「情報流通圧殺」と言うことになってしまいますかね。RT @BarlKarth: 「７万人ブロックリスト」が真実なら「情報流通圧殺」とお認めになりますか？

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura 民主主義の舞台に上がるというのは、その種の自分にとって不快なものを受け止めると言うことでしょう。お行儀のよい民主主義などありえません。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura 民主主義プロレス論。 d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/200…

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

出身高校の偏差値がいくつだからどうだとか、共産党の別働隊とされたり新左翼の別働隊だと決めつけられたりだのというのを受け止める必要はないと思いますけどね。RT @BarlKarth: 民主主義の舞台に上がるというのは、その種の自分にとって不快なものを受け止めると言うことでしょう。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura それは個別に対応すればよいのです。私だったら晒しの趣旨でＲＴします。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

私は弁護士であって大量のテキスト処理になれていますからブロックはしませんけど、学生たちに同じことを求める気にはなりません。RT @BarlKarth: 民主主義の舞台に上がるというのは、その種の自分にとって不快なものを受け止めると言うことでしょう。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

私は、絶え間ない誹謗中傷に晒されて精神的にぼろぼろになっていった被害者からの相談を受けることが多いので、そういう境遇を甘受するように他人に求める気にはなりません。RT @BarlKarth: お行儀のよい民主主義などありえません。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

ほとんどは匿名なので、晒されても相手は何の痛痒も感じません。RT @BarlKarth: @Hideo_Ogura それは個別に対応すればよいのです。私だったら晒しの趣旨でＲＴします。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura そこは分かります。ウリハッキョの生徒さんがおびただしいヘイトスピーチに晒されて不幸な結末になったと言う話を聴きました。まぁ、７万人のリストは明らかに「過度に広範」であることは間違いないでしょう。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura 何よりも、私自身がミカエルという人管理の７万人ブロックリストに入っているのです。誤爆とも思えません。私のような意見を遮断する目的が当該リストにあることは明らかでしょう。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura 「同好会」や「学術研究会」なら兎も角、彼らは学生とはいえ、「民主主義の旗手」を自任し、自らの考えをあまねく広めようとしているのです。７万人に自己の意見を伝えず・耳をふさぐ態度に、私は、「甘ったれるものじゃない」と言いたい。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

既に第三者が作成したリストを利用したからこその問題なのでは？RT @BarlKarth: @Hideo_Ogura 何よりも、私自身がミカエルという人管理の７万人ブロックリストに入っているのです。誤爆とも思えません。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura 「からこそ」と問題を矮小化するのは誤っていますね。彼らSEALsやアザラシのひん曲がった党派根性が問題です。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

外部のフィルタ用データを用いる場合、その作成者の過誤がそのまま反映することになる。これは利用者の根性がどうという問題ではありません。RT @BarlKarth: 「からこそ」と問題を矮小化するのは誤っていますね。彼らSEALsやアザラシのひん曲がった党派根性が問題です。

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura その辺は、小倉さんの言うことも分かります。しかし、シールズはこのようなブロックリストを採用して情報流通を阻害・圧殺した誤りを認めるべきでしょう。さらに、作成者（ミカエルという人）も同様に誤りを認めるべきです。

小倉秀夫 @Hideo_Ogura

SEALDsの方々に対する執拗な攻撃を見ている限り、このような外部データを活用すること自体は無理もないといえますし、実際問題としてミカエル氏のものに代わる外部データも入手しにくいのではないでしょうか？RT @BarlKarth: シールズはこのようなブロックリストを採用して情報流

高島章 @BarlKarth

@Hideo_Ogura まぁ、大体この程度で論点は修練されましたね。法律家同士でぎりぎり論点を詰められて効率的な集約ができました。