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TPPに大筋合意!「著作権侵害の非親告罪化」による二次創作物への影響は…?
NHKニュース @nhk_news 2015-10-05 20:40:02
【速報 JUST IN 】TPP交渉 閣僚会合で大筋合意 nhk.jp/N4LZ4Itu #nhk_news
テル @akhtr04 2015-10-06 00:34:14
TPPって農業とかそっち系ばっかりだと思ってたらそうではないらしく kenakamatsu.tumblr.com/post/445927781…
しろり@じもあいのオタク @shiLolita 2015-10-06 00:02:58
TPPでの二次創作の影響って結局どうなってるんすか
デドラビ難民 @meron_meme0724 2015-10-05 23:44:49
TPP合意によっての二次創作物の著作権云々の話、ぼくの頭じゃ思考が追いつかないですぅ
おやかた@8bitマイコン @oyakata_8bit 2015-10-05 23:58:28
TPPの著作権の侵害についての非親告罪について… 甘利大臣「著作者が市場において明確な損害を受ける場合に限る」 凄く曖昧で、ハッキリしない。。「海賊版対策」なら分かるけれど…。 二次創作とかどうなるんだ?赤松健先生がツイートなさると思う。
  • リンク 赤松健(@KenAkamatsu)さん | Twitter 赤松健 (@KenAkamatsu)さんの最新ツイート。週刊少年マガジンにて『UQ HOLDER !』(ユーキューホルダー)を連載中! 1968年生まれの漫画家。海城高校・中央大学卒。 代表作に『魔法先生ネギま!』『ラブひな』など。「マンガ図書館Z」取締役会長。
  • 赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-06 00:29:22
    内閣官房サイトで「TPP協定の概要(日本政府作成)」が公開。 cas.go.jp/jp/tpp/pdf/201… 「故意による商業的規模の著作物の違法な複製等を非親告罪とする。ただし、市 場における原著作物等の収益性に大きな影響を与えない場合はこの限りではない。」←リーク通りの文面。
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:33:18
    TPPの閣僚会合が大筋合意しました。もちろん「著作権侵害の非親告罪化」もバッチリ入ることになるでしょう。・・・こうなったからには、パッと気持ちを切り替えて、本来の目的であった「ネット海賊版の通報&撃滅」などに正しく使うのが良いと思います。
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:33:49
    今後は『 妥結 → 文案公表 → 調印 → 各国の議会審議 → 条約発効 → 国内法整備 → 国内法施行 』という流れに。注目の国内法は、来年の通常国会で審議されると思います。つまり、早ければ夏コミにはジャンル的な自粛が出てきて、冬コミでは通報が始まっている可能性があります。
    土生直樹/HABU Naoki @habutarou 2015-10-05 22:37:56
    これから言論はどこまで規制されていくのかのう。誰かのツイートをまねたら逮捕実刑前科持ちになるのかのう… twitter.com/kenakamatsu/st…
    酢だこさん太郎 @__btw__ 2015-10-06 00:40:48
    TPPの非親告罪化で一番やばそうなの二次創作大手グッズサークルな気がする。コストもかかるけと収益大きいし、本来メーカーが生産流通させたいもの作って売ってるから目を付けられそう
    うちなー提督 @toho_kijyuutan 2015-10-05 22:45:18
    日本のサブカルである同人終了のお知らせ…。もしかしたらネットのMMDや二次創作・pixivなどにあげた版権イラスト等の「無料で公開していても版権に抵触しているもの」も警察が罰金で大もうけするために取り締まる可能性があるのかな…? twitter.com/KenAkamatsu/st…
    ますくとらんす(orただしあきら) @MskTrns 2015-10-05 22:40:27
    あぁ、悪意とか自己満足とかで通報する層がいたか。 二次創作ならず一次創作でも「コレはアレの盗作だ著作権侵害だ」と通報する事案も多発しそう。 twitter.com/KenAkamatsu/st…
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-05 22:46:23
    @KenAkamatsu つまり、マイナーで確認する数が少ない作品ほど狙われやすくなる可能性が・・・
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:35:18
    コミケなど二次創作同人誌での著作権侵害について、自発的に調査&通報してニヤニヤするのは、オリンピックのマークを検証していたような層と同レベルの実力を持つ人達です。二次創作同人作家側に勝ち目はありません。よって適切なATフィールドを展開する必要があります。
  • リンク ピクシブ百科事典 ATフィールド ATフィールドとは、SFアニメ『新世紀エヴァンゲリオン』に登場する架空のバリアの名称。
  • 赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:37:24
    ATフィールドには何種類かありますが、要は甘利大臣が国会で答弁された、「権利者がいる場合には『あなたにとって損なわれますか?』ということを確認しないと確定はしない」という状況(つまり今と同じ)を実現すれば良いのです。
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:39:05
    例えば出版社が「いちいち作品名は出さないが、作者が二次創作を正式に認めたものがある」と公表したとしましょう。すると、警察は逮捕の前にそれが「侵害」だという確認(←しばしば鑑定という用語を用いる)が必要になってくるので、実はこれだけで、甘利大臣のビジョンが実現できています。
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:41:02
    私が実験している「同人マーク」も、権利者側が二次創作を保護するATフィールドの一種です。これもいよいよ正式に説明していく必要があるでしょう。(私はコミケ現状維持派ですので、もしTPPが妥結しなかった場合は同人マークも封印するつもりでした。普及活動をしていないのはそのせいです。)
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 23:47:45
    @windward_anime 例えば私がマガジンでたった一人「同人マーク」を付けているだけで、もう「はじめの一歩」の二次創作同人誌も、警察が動くのは危うくなってきます。私と森川先生は知り合いで、電話して森川先生を説得する可能性があり、起訴猶予になったりすると面倒だからです。
    ohka @komatuya4423 2015-10-05 23:31:17
    @tui_sidou 非親告罪だとしてもそれが確かに著作を侵害してるのが明確で無いといけないし「2次創作OK出してますよ」ってなると 侵害であると警察が認識しなきゃなので単純な話にはならない 赤松の説明が一番分かりやすい twitter.com/KenAkamatsu/st…
    鈴葬 @rinso43snbou 2015-10-05 22:46:47
    TPPの非親告罪を恐れるあまり二次創作界隈から退いて作品も全て消し垢も削除し親しい人を除いて繋がろうとしない人を知ってるけど 今も二次創作の話題を出すと逮捕されるのが怖いからやめろと言ってくるし、ほんと、同人マーク広まって欲しい twitter.com/kenakamatsu/st…
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 23:48:58
    @windward_anime この様に、一つの雑誌に1~2作品「同人マーク」があるだけで、かなりの波及効果が望めます。つまり、マークの保護範囲外である同人ショップも、波及効果で「その作品をわざわざ狙うのは危険」と判断されると私は考えています。
    赤松健 @KenAkamatsu 2015-10-05 22:42:23
    政府与党(そして野党)も、最近は「コミケ保護」の方向性を出していますね。この点は、今までの児ポ法や都条例などと全く違います。目立つ戦闘はありません。国内法が整備されるまで時間的な猶予がありますので、慌てず騒がず落ち着いて行きましょう。
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    コメント

    荒木俊三 @toshizoaraki 2015-10-06 07:09:22
    同人ショップや委託販売が危ないって時点でマズイよ。みんな即売会にアクセスしやすい首都圏の住人なのか?
    Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2015-10-06 07:15:55
    法整備されないことには何とも言いようがないけれど、外(著作権者)からより中からの内ゲバ的な通報とかの方が多くなるかも…と云うのは気のせいだよね(^^;;
    ふやけるわかめちゃん(労働) @wakamesann 2015-10-06 07:29:02
    非親告罪となるからには、二次創作する側は収益性に影響がないことを証明するなり、される側は同人マーク付き作品をつけるなりして、自衛していかないといけないな。今までみたいに「コソコソやってれば見逃してもらえる」なんて思わないほうがいいんじゃないだろうか。
    Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2015-10-06 07:47:07
    実際のところ政府としては二次創作を摘発するような運用は想定していないし、するつもりもないのだろうけど、末端の地方の警察署が摘発しちゃって変な判例できちゃう可能性は充分にありそう。
    nekosencho @Neko_Sencho 2015-10-06 08:01:28
    おもしろがって通報ってのは必ず多発すると思うよ
    ワス @wsplus 2015-10-06 08:25:12
    『同人ショップはアウト。ニコ動は一斉削除が来るでしょう。pixivは規約変更すると予想。』というのが一番気になる部分。
    jiji @kumattasan 2015-10-06 08:47:33
    同人ショップがアウトなら、大幅な縮小は免れんねえ
    毛利カープV3祈願。 @mourisuiko 2015-10-06 08:59:59
    少部数のごく限られた売り切りな方が反感と内輪もめで密告受けてしまった時には一気にしぼむ可能性あり。 初めに目立つ人らが摘発を受けて、ニュースになってのほらコミケや同人誌は罪なんだ、悪なんだ、路線にならないことを切実に願います…。 自家通販は見逃してもらえるのでしょうかね…。
    taka @Vietnum 2015-10-06 11:50:37
    二次創作なんかしてないでオリジナルを作ればOKってことなんだよ。大手を振って原作に寄生し、自分らだけで甘い汁を吸うのをそろそろやめればいいだけ。それがいやなら自主規制団体を作って、役人や警察からの天下りを受け入れればOK。
    あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015-10-06 11:59:09
    Vietnum 何一つ手を出したことのないトーシロがいきなりオリジナルに踏み出せればそれでいいけどね(遠い目)
    あっきぃ。@いろいろつぶやくやつ @akkiy_ya 2015-10-06 12:05:53
    とはいえファンジンを出すこと自体は愛好家同士を前提にした活動だからなぁ。あくまで身内同士のやり取りであって、対外的に売り込むのはずれているかもしれない。それはいいとして、オリジナルの創作物に対しても同様に非親告体制が成立する点はどうしようか。間違った運用をされたら、オリジナル界隈であってもいちいち奇をてらった描写や展開で独自性を無理やり主張しないと認められない、となってもおかしくないゾ。
    渚稜 @nagisaryou 2015-10-06 12:07:37
    Vietnum オリジナルって難しいんですよ。作るだけなら才能を持った人はいくらでもいます。ただそれを知らない人に見てもらうのが本当に難しい。これだけコンテンツが増えてくると、みんな自分が知ってるものか、世に出る前にブランディングができてるものにしか手を出しませんから。例えば新作漫画をジャンプの巻頭で大々的にアピールすればみんな読んでくれるけど、本屋の同人本コーナーにひっそり置いてあっても誰も手に取らない。
    ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015-10-06 13:00:44
    同人ショップは今でも行きすぎ(あからさまに販売業として活動しすぎ)じゃねっと思ってたからいいんじゃねwニコ動はマッド系(他知らんw)、ピクシブはその広汎性がが引っかかりそうなのかねぇ?だとしたらオタク資料系の個人ブログも危なくなる気もするしどうなんだかなwファン活動のライン引きの再検討が必要なのかもなw簡単に言えばネットのなかった昭和レベルに戻るかんじなのかねw
    緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-10-06 13:08:27
    日本国内がそうだとしても、TPPの目的が日本文化抹殺殲滅である以上はアメリカからの難癖が来る恐れがあるんと違うかな
    高橋雅奇 @TakahashiMasaki 2015-10-06 13:12:38
    "TPPの目的が日本文化抹殺殲滅" いくらなんでも陰謀論がすぎるのでは(根拠は?
    bug_girlnboy_club @buggirlnboyclub 2015-10-06 13:28:51
    だいたい今商業で活躍してる作家さんも二次創作出身の人が多くて…むしろ二足のわらじ履いてる 人も居てるわけですよ。それで思ったんですけど、遡ってっていうこともあるのかしら。大人気作家さんが過去に出した二次創作同人誌が見つかって告発される可能性は…。
    Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2015-10-06 13:39:02
    buggirlnboyclub 刑法では実行された時点で親告が必要であった案件について、後に非親告となった場合でも「当時の扱い」であり、著作権者からの親告を待たなければ行動できないと解するのが自然かと存じます。「遡及適用の禁止」。
    きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2015-10-06 13:55:58
    著作権法上の「罪」は権利の侵害行為なので、侵害をやめない限り「継続して侵害し続けている」ことになるので、法律改正後も依然として侵害が続けば違法になると思いますよ。それは遡及適用にはならないかと
    きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2015-10-06 14:00:24
    非親告罪化の一番大きな問題点は、権利者側の裁量を取り上げてしまうことだと思います。疑問なのは許諾を受けているのかどうかをだれがどう判断するのかということです。たとえばテレビで音楽が流れたときに、視聴者が警察に「テレビ局が著作権料払わずに音楽を流した」と通報したら、警察はテレビ局にその都度、JASRACとの包括契約書を提示させたりして調査するのだろうかと。もしJASRAC信託曲でなかったらどうすんのかとか
    きゃっつ(Kats)⊿6/24欅坂京都個別 @grayengineer 2015-10-06 14:01:41
    現行なら「あなた権利者じゃないでしょう」で門前払いして終わる話だけど、非親告罪化したら着手しないという選択はできなくなるんじゃないの?
    ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2015-10-06 14:08:05
    @nagisaryou @Vietnum @akkiy_ya 今まで使えてた作品らが使えなくなったとしたら、これからは画力以前に政治家バリのコミュ力が必要になる。 はっきり言ってコミュ力無しのオリジナルなんざ一人で自己満足してるのと同じ。 同人はこれからは同人マーク以外ではpixivのオリジナル企画から出ることになる。 何を描いているのかじゃなくて誰が描いているのか重視になるのは嫌だなぁ・・・
    アイトレーサー @kiwifruit_cake 2015-10-06 14:46:44
    商売と化しているイナゴサークルはかなり厳しいと思うけれど(その辺も版権料支払うとかその辺で調整でしょ)、そうじゃない単なるファン活動的な物は問題ないともうよ、 Dam_midorikawa 今回一番気になるのは金融でしょ。これ関係は殆ど考量してないと思う(大体版権同人もグレーすぎてたからね)
    カオル @moegikaoru 2015-10-06 15:04:40
    Vietnum いや、無理無理無理w 創作なんて読んでもらえる(手に取ってもらえる)以前に売り場スペースに人が来ない、なんてのがザラですもん。 創作限定のイベントもあるにはあるけど、はっきり言って規模小さいですよ。
    Podoron @podoron 2015-10-06 15:14:25
    TPPでもコミケ文化は守られそうだけど、同人活動は是非はともかく同人ショップを介して楽しんでる人口の方が今となっては多いんじゃないかな。作り手を守るのもそうだが、同人ショップがアウトだと読む側の裾野が狭まって同人文化の勢いは削がれるだろうがCOOL JAPANを標榜する政府としてはそれで良いのかな。 コミケだけは大きくても同人文化自体はアングラへ戻っていきそうに見える。それが良いか悪いかは難しい所だけど。
    山北篤 @Gheser 2015-10-06 17:49:16
    同人ショップは、二次創作作品を扱った場合、1冊いくらという契約を出版社と結ぶしかないんじゃないだろうか。そしたら、同人ショップと即売会とで価格差ができて、即売会の意味も出てくるし。
    Tamemaru@俺得本舗 @Tamemaru 2015-10-06 17:51:48
    みんながみんな自主規制した結果として、来年夏のコミケが版元が二次創作許可してる作品一色に染まったら、それはそれで面白そうかなと思う。それを見た他の会社がどう動くのか見てみたい。
    鐘の音@日曜モ52a白瀬咲耶本 @kanenooto7248 2015-10-06 18:17:51
    同人ショップがアウトになるとも、一概には言えないだろうなあ。国内法の運用によっては。
    ストネコ @suto_nk 2015-10-06 18:34:27
    ようつべとかTwitterとかpixivとか自分のサイト(もしくはブログ)はアウトになっちゃうのかなぁ。そうだったらやだなぁ 絶対に反対
    taka @Vietnum 2015-10-06 18:37:29
    akkiy_ya 筋違いな煽りしかできないの(´・ω・`)?
    taka @Vietnum 2015-10-06 18:42:22
    ntbxp 普通、作品てのは誰が書いてるかが重要じゃないの? 小説にしろマンガにしろ。それに「どの作品を扱ってるか」ではなく、作品の中身で評価してもらうことってごく当たり前のことだと思うけど。そこにコミュ力なんているのかな。マンガ力(?)こそ必要で、それは質の向上にも繋がると思うけどね。単に性の対象としてエロを売ってるだけなら話は別だから除外するけど。
    mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015-10-06 18:45:49
    二次創作が盛り上げるのは許容できても、海賊版・違法コピーは許すわけにはいかないもんなあ。
    hamp@横浜山中 @32hamp 2015-10-06 18:53:30
    というか、反感承知でド正論を言うと「同人、ファンジンはそもそもが自己満足だろ」になるんだよな。仲間うち以上の他人の賞賛や利益を得たいならオリジナル書くしかない、ってのは、そう言われればぐうの音も出ない。
    (´・ω・`) @ocelot33 2015-10-06 19:02:32
    少年漫画コーナーに平然と置いてある非公式商業アンソロ本中身はホモエロとかが消えてくれるといいんですけどねえ
    はいん・まいやー @reisacker 2015-10-06 19:41:48
    利益のために同人をやっている(そしてそれが成功している)なんてのは、本当に一握り。 本来は作品のファンだからやっているわけで、オリジナルをやれ、っていうのは筋が違うのよね。
    @kahoruminato 2015-10-06 19:52:41
    Vietnum 「普通」の作品なら作者が誰かは重要かもしれませんけど、「同人」は何の二次創作をやってるかが問題なんですよ。Aと言うアニメの同人で人気がある作家さんが、次にBと言うアニメに鞍替えしたからといって、それまでのその作家さんの読者がこぞってBと言うアニメに引っ越すとは限らないんですよ
    朝雑炊 @Jingisukan512 2015-10-06 20:04:13
    貸与権を得ないで頒布してるのを通報すればいいってことだな。
    taka @Vietnum 2015-10-06 20:06:46
    kahoruminato なるほど、よくわかりました。
    はいん・まいやー @reisacker 2015-10-06 20:18:34
    賞賛をえたいとか利益を得たいというのがないわけじゃないけど、自分が好きなことについて語りたい(表現したい)というのが大きい。そうじゃなきゃ、ごく一部を除いて赤字(サークル参加費や交通・宿泊費だってあるし、自分の労働もある)である同人誌を、こんなに多くの人が続けられません。
    EML @EML19 2015-10-06 20:24:07
    そしてコミティアはガンスルーされる、という。
    taka @Vietnum 2015-10-06 20:24:37
    reisacker 利益のためではないと言いながらお金をもらいし、「成功してないしファンなんだから」といって、他人の作品を勝手に利用して販売してもいいわけじゃないよ。だからTPPの合意でみんな大慌てしてるんでしょ? 君のその論理を、非親告化で摘発しに来た警察にも言ってみるといい。やるなら全部無料にするか、作者らと話し合って許可をもらうか、団体作って警察の天下り受けるか、それともオリジナルでやるかだと思うよ。
    EML @EML19 2015-10-06 20:28:08
    四半期おきに3000後半のサークル集めるイベントが小規模とはね。コミケにしか行ったことないのかな?
    EML @EML19 2015-10-06 20:32:38
    「ただし、市場における原著作物等の収益性に大きな影響を与えない場合はこの限りではない。」 ファンアートとか赤字サークルなら気にしなくていいんじゃないかな。
    渚稜 @nagisaryou 2015-10-06 20:35:47
    Vietnum いやいや。それは理想論でして。マンガ力云々以前に知らん人の知らん作品なんて、手に取られることすらないんですよ。私は漫画じゃなくて音楽やってるけど、オリジナルの厳しさを実感してます。逆にお客さん視点で見ても、こんだけ膨大な数の作品が世に出てたら、どれが自分ごのみかなんて見当もつかない。好みにあった作品を探してきてくれる漫画ソムリエみたいな制度を作るしかないのかもです。
    はいん・まいやー @reisacker 2015-10-06 20:40:39
    Vietnum お金をもらうこと=儲けのためではありませんよ? 私は二次創作同人誌の「動機」を金儲けとか名声とか言われている方々がいらっしゃるので、そうではなく「ファン活動」であるということを言っているだけです。「ファン活動」がしたいのであって、「同人誌づくり」をしたいわけではないので「オリジナル」は意味がないのですよ。 TPPで「ファン活動」ができなくなることを危惧している人が多いのです。
    はいん・まいやー @reisacker 2015-10-06 20:42:00
    あと、TPPの今の文面でいうと、無料でやっても、作者と話し合って許可もらっても、告発されることはありえることになります。基準は「儲けたかどうか」「許可あったか」ではなく「原著作物の収益に大きな影響を与えた」ことが判断基準なので。 キーポイントは「著作物の違法な複製」をどう判断するというかということなので、立法に注目です。
    EML @EML19 2015-10-06 20:52:59
    reisacker 告発されてもそういう不利な件で検察は起訴するでしょうか?民事なら相手は著作権者になりますし取り下げられるのでは。
    era @CHitsuzi 2015-10-06 20:54:13
    reisacker 自分の予算が許す範囲で「ファン活動」ってのはできないんですか?
    はいん・まいやー @reisacker 2015-10-06 20:55:34
    EML19 負ける戦は、検察はしないと思います。なので、立法に注目なのです。そういうケースでも検察が勝てる立法になってしまうかどうか…
    EML @EML19 2015-10-06 20:56:52
    reisacker そういうことですか。お答えいただきありがとうございます。
    はいん・まいやー @reisacker 2015-10-06 21:01:59
    CHitsuzi そういう考え方もあるとは思います。ただ、ファンが100人いたとしたら、その100人とファンとして交流したい、語りたい!という時に、本を100冊つくりたい(=自分の財布だけでは賄えない)というのも、また、ファンとして1つの考え方だと思うのです。 また、受け取り側も「ファンとして、二次創作を読みたい!」と思っていれば、二次創作をしやすくするよう支援するというのもまた、考え方ですから。
    ニンジャバットまに@はくまに @haku_mania_P 2015-10-06 21:07:37
    やっぱりこれ界隈の話題になると、赤松氏は本当に頼りになるなあ
    しもこし @MitakiharaCity 2015-10-06 21:27:37
    同人ショップはアウトと名言されてるけれど、内容を読む限りどう見ても第一義は「海賊版の摘発」。 「原著作物等の収益性に大きな影響を与えない限り」は強い一文。 基本的に二次創作(絵が異なり話が違う)作品があるから原作を必要としなくなることは無いので、委託もシロかと。 「二次創作で原著作物に多大な影響を与える」かどうかの証明には 通常、原著作者の協力が必要になる。 逆に聞きたいのは 「原著作物の収益に多大な影響を与える」ことを容認する必要なんてあるの?ということ
    荒木俊三 @toshizoaraki 2015-10-06 21:34:15
    EML19 原作の収益性に悪影響を与えるのが問題であって、サークルが赤字かどうかは関係ないのでは。
    五条の女絢瀬swi @materialvenus 2015-10-06 21:36:44
    とらのあなみたいな委託販売ショップは「作者が通販窓口を代行してもらって手間賃払ってます」的な体でOKということにしてほしいな。 個人情報的な意味で自家通販に戻りたくない層は多いと思う
    しもこし @MitakiharaCity 2015-10-06 21:36:57
    仮に二次創作によって大きな収益を上げていたとしても それが原著作者にとって、正の外部性である(あるいは影響なし)と判断される限りは摘発の対象にはなり得ないということだし、損害を与えるものであれば、現行法上でも勿論大問題ということ。 逆に、著作者が知らない所で違法にアップされてる現状を取り締れるというメリットについても考えたい。
    荒木俊三 @toshizoaraki 2015-10-06 21:38:59
    例えば、「10万部売ったけど原作の収益に悪影響がなかったから問題なし」もあるし、逆に「超赤字なのに原作に悪影響あったから逮捕されて泣きっ面にハチ」もありえるのでは。
    EML @EML19 2015-10-06 21:41:17
    委託ショップが死ぬことに危機感を覚える人に朗報なんですが「BOOTH」というのがあってですね。 いやこれもまずいのか?
    EML @EML19 2015-10-06 21:46:17
    toshizoaraki それはもう年に数件あるかないかの話では?「超赤字なのに原作に悪影響」の例が思い浮かびません。なんにせよ中小サークルには影響ないでしょう。
    荒木俊三 @toshizoaraki 2015-10-06 21:59:44
    EML19 「売れると思って大量も刷ったけどダメで大赤字」って結構あると思う。あとやっぱりサークルの規模は関係ないと思うよ。
    EML @EML19 2015-10-06 22:16:29
    toshizoaraki 「売れると思って1000部刷ったら100部しか売れなくて大赤字」のようなものですかね? そして「大きな影響」は恣意的に運用されうる、と。
    musasino100 @musasino100 2015-10-06 22:19:08
    WFみたいな当日版権システムの時代が来ちゃうのかな
    neologcutter @neologcut_er 2015-10-06 22:52:07
    https://twitter.com/KenAkamatsu/status/651389668726968320 赤松氏が言うようにマンガ規制に消極的な馳議員が早くも文科大臣に決まったから、余計なこと言わん方がいいんじゃないの?
    大韓朝帝国皇帝王 @DAIKAN_CHO 2015-10-06 23:02:39
    コミケはOKのようだけど、ワンフェスと当日版権の方が地味に怖いよなあ。アメコミ系フィギュアは今まで通ってたか知らないけど、映画のプロップガンレプリカダウトだと個人的に地味に痛い。TFとかもハズプロというかアメリカ側の権利とか色々あるからなおさらね。
    大石陽@聖マルク @stmark_309 2015-10-06 23:08:13
    東京のイベントに参加できる人は僅かだし、そのイベントでたくさん売れるようなサークルも僅か、自分のサークルで通販できるところも僅か、となると、同人ショップやネット販売ができなくなるだけで二次創作はほぼ壊滅するんじゃないかな。
    atusui @atusui00 2015-10-06 23:26:01
    加盟国間でという事なんでしょうがTPPに入らずともできるはず。
    荒馬大介@怪獣壮年 @aramadaisuke 2015-10-06 23:30:30
    他の方も触れてるように本来の目的は「海賊版の撲滅」で二次創作そのものは否定されてない。ただそれを市場に流通させる場合は文面そのままだと引っ掛かるよ、てのが赤松氏のtweetの趣旨だとみてる。その前にもいろいろ仰った上で「だからこうしましょう」と言ってるのに、「原著作物の収益性に影響しない」部分に語ったとこだけRTの数が他よりも多くて、何かその部分だけで語ってる人が多いような……
    座椀膳 @zawanzen 2015-10-07 00:12:50
    フィギュアやグッズならともかく、同人誌がどれだけ売れても原作の収益性に良い影響は出ても悪い影響が出ることはない。問題は為政者側に海賊版と二次創作の区別がつかない人が多いであろうことと、便乗してくるであろうネットフェミ系セックスヘイター。あとは毎度お馴染みの過剰な自粛&自主規制。
    座椀膳 @zawanzen 2015-10-07 00:22:17
    利益を出している二次創作が原作への一方的な寄生ではなく互いが幸せになる共存共栄であることを、政治家・警察・アメリカその他諸々にいかに教えていくかが今後のポイントかな。
    にょ @miyatoshi24 2015-10-07 01:10:33
    結局は、国内法にどれだけ制限をかけられるかって話になるのかな?
    ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2015-10-07 02:15:02
    これだけは確実:「東方だけで全部吸収しきれるのは無理!」 色んなジャンルのSF界のZUNさんや色んなジャンルのファンタジー界のZUNさんが必要になる。 そのためにもネームバリューのある人がオープンソースのシェアワールドを作り出す必要がある。 でないと二次原作を失った、趣味で絵描きしてる人は自己満足のために自分だけのオリジナルを自己完結する形で作ることになる。
    yono @iyono 2015-10-07 02:50:57
    とりあえず来年が勝負ということかな?
    吊り人 @_cjaih 2015-10-07 07:08:33
    オバマが言ってたように中国に対抗するという意味であるなら、コミケなどのアマチュアに対するものなどではなく、中国など国家の規模で著作権侵害の商売をする相手を想定してるんじゃないのかな
    ○○もへじ @marumarumoheji 2015-10-07 08:46:28
    例えばの話、100部刷って50部をコミケで、50部を委託販売したとき、前者は商業的規模ではなく親告罪で後者は商業的規模で非親告罪と言うのは相当に無理があるのでは。
    TANABE Toshiharu @itinoe 2015-10-07 10:28:34
    昔ながらの発行者による直接通販への回帰?
    TANABE Toshiharu @itinoe 2015-10-07 10:31:50
    楽観的には組織犯罪処罰法とのコンボのみで発生するものになること。悲観的には同人誌流通業者が壊滅に追いやられること。
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-07 14:37:26
    Vietnum コミケで言うとサークルの9割が赤字かトントンだし、世界の巨匠と言われる画家達は模写から入ってるんですが。さらに言えば、2次創作ってのは設定やキャラは借り物だけど、ストーリーはオリジナルだから模写より独自性が高い分野なんですが。
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-07 14:40:47
    日本のサブカルが消えると困るのは日本よりもそれ以外の国でして、それぞれの国々のオタクがある日突然TPPのせいで供給が途絶えたとわかったらどうなるか・・・。世界的な政府への不満という形で現れるでしょうね。特にアメリカやフランスはヤバい。娯楽が途絶えた時の人間って恐ろしいもんよ。
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-07 14:43:04
    あと、日本のサブカルが廃れると子供の麻薬問題で頭を悩ませてる国々も困るそうです。なぜなら、かつて麻薬に流れていた子供達のマネーがサブカルに流れることで麻薬を購入する子供達が減ってるって話があるから。日本人が知らない所で麻薬撲滅にも役立ってるサブカル。
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-07 14:44:46
    自家通販の時代に戻ったら、ストーカー事件とか多発して警察がより大変になると思うんだ。その辺、ショップは説明してやった方がいいと思うよ。「俺達をつぶしたら、警察さんはストーカー対策でてんてこ舞いになるよ。」って。
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-07 14:46:43
    toshizoaraki いや、一般的な赤字だとそもそも売れてないから存在すら知られてない可能性の方が高い。100万部刷ってギリギリ赤字だけど逮捕ってのは考えにくい話だし。どこの貴族様だよと。
    タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-07 14:49:27
    Vietnum だったら、まず自分でやってみたらいい。知名度が無いと100部刷って誰も見てくれないのがオチだから。あの生き地獄を経験すればいい。
    taka @Vietnum 2015-10-07 15:15:47
    TATukoma1987 「文句があるなら自分でやれ」っていう言葉ほど説得力がないことくらい理解してから反論しよううぜ。しかも「知名度」って、それは自分が創ったもんじゃなくて他人のをかっぱらって得るもんでしょ? さらに「キャラは他人のものだけどストーリーは独自だ!」なんて論理が通用するはずないってw それならTPPなんて恐がる必要もなくなるしね。盗人猛々しいこと言ってんな、って返されるのがオチですわ( ´▽`)
    taka @Vietnum 2015-10-07 21:04:25
    moegikaoru ネットで公開したところで、見てもらえる機会は増えなさそうですね・・・。そう考えると、中身よりまずは宣伝(PR、知名度)が大切ってことなんでしょうね。その部分で楽してるのが二次創作なのかもしれません。それでもし通常の販売形態をとってお金もらってるなら(権利者にお金がいかないなら)、やっぱりTTP締結後に訴えられてもおかしくないかもかも……。
    taka @Vietnum 2015-10-07 21:10:17
    nagisaryou 仰るとおりなんですが、理想論だとしても、実際にそうしていかないと訴えられる可能性がすで出てきてるはずですヨ。実際に誰かが捕まったら、同人業界全体が萎縮するはずですし。ただソムリエとかキュレーターとかは必須だと思います。あとは売りやすい作品じゃなくて、本当にいい作品を選ぶ選考会や大賞とかも。いまは面倒なことをやってまで生き残ろうとするか、あるいはグレーな(TPP締結後はブラックな?)やり方を続けるかの、岐路に立っているのかもしれませんね。

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