『内心の自由は「広く」認められるべき』

限度を超えたら内心の自由に干渉しましょうという立場らしい。 http://togetter.com/li/883134 こちらとかぶっているところもあります。
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発端は勝部氏。願望・内心の自由、発言・表現の自由(ゾーニング)、実行の自由をごっちゃにして「セクシャリティーの自由」という話にしてしまった。

胡紫-こむらさき- @violetsnake206

レイプしたい性癖の人、レイプしたい性癖を持つのは自由だし、その癖があるからって迫害されたり逮捕されるのはアウトだけど、レイプ実行したらアウトだよねってことなのに、かつべっちは、「レイプしたい性癖の人はレイプする自由を認めろっていうからそれは認められない」みたいな話してる印象

2015-10-03 11:28:54
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@violetsnake206 レイプしたい願望を持ってはいるが、レイプは駄目だとも思っていて戒めている人間はセーフだが、 レイプしたい願望を認めろと公の場で訴えている人間はアウトでは、 と云う事を言っているのでは?

2015-10-04 05:00:32
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@violetsnake206 というか、勝部って奴に反論したいのは分かるけど、レイプ願望持ってる奴を擁護するような事をするのは胡紫さんらしくない気がする。

2015-10-04 07:48:51
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

.@Yamunashi_Gucch 実行していないのなら、「願望を認めろ」と公共の場で言うことも内心の自由・表現の自由だと思いますね。 行動することの自由を求めることと、内心の自由を求めることは別のお話ですし、日本は内心の自由が認められた国です。

2015-10-04 09:32:11
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

.@Yamunashi_Gucch 僕は内心の自由に立ち入って思想統制をしようとする人間は元から嫌いですね…

2015-10-04 09:34:40
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

レイプしたいという願望を持つのは自由だし、戒めていなくても実行をしなければ日本ではセーフですね…。 というか、僕も陵辱モノ大好きなので僕らしくないとか言われても…。 内心の自由や性癖の自由が脅かされるとダイレクトにキツイ性癖なんだよ僕は………

2015-10-04 09:36:38
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

これが「女性をレイプする自由を認めろ」って言い出すと多分色々アレな問題になると思うんだけどな、「レイプ願望の自由を認めろ」って言うのとはまた別なんだよな。 願望を持つことと、行動することが=になってる人、自分がそうだからって他人もそうだと思わないで欲しい

2015-10-04 09:45:18
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

そもそも僕が嫌いな願望でも、持つこと自体は自由だと僕は思ってるからアレ 家族は一緒にいるべきだとか、虐待は甘えだとかも反論はするけど、その考えを持つ自由は脅かされることは僕は反対だぞ

2015-10-04 09:46:28
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@violetsnake206 ええ、そう言うとは思っていました。どちらを優先するかと云う事だと考えて意見させて頂きました。 私は、内心の自由は広く認められるべきとは思うものの、限度があると考えています。

2015-10-04 18:46:42
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@violetsnake206 行動する事の自由を認めないのに、内心の自由だけを際限無く認めていたら、まさに犯罪のチキンレース状態になるとは思えませんか? この喩えで理解してくれることを願ってます。 あまりヒートアップさせるつもりは無いのでこの辺で失礼します。

2015-10-04 18:49:54
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

.@Yamunashi_Gucch 僕はそうは思わないですね。 なので、そちらが考えを変える余地がないのなら、これ以上お話しても無駄だと思います。

2015-10-04 19:26:34
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

.@Yamunashi_Gucch 内心の自由を認めることと、犯罪を許容することは別ですし、本人が楽になるために欲望や衝動をコントロールすることを学ぶ機会などは必要だと思いますが、内心の自由や趣味嗜好の自由を制限すべきだとは思いません。

2015-10-04 19:28:22
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

内心の自由を認めない、限度を儲ける人、その限度はどう決めて、限度を超えた人はどうするんだろうな。 洗脳とか電極を脳にブッ刺したりするんだろうか…

2015-10-04 19:29:01
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian

ひい、内心の自由に限度があるって人もいるんか。めっちゃホラーだ……

2015-10-04 19:28:04
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

他人への迷惑行為をする欲望や衝動をコントロールすることが出来れば、当然、社会生活を営む上で本人が楽になると思います。 が、同時に社会全体の為でもある筈。それが現実であり本音。 本人が楽になる為と『だけ』伝えるのは建前です。悪い建前では無いですが。

2015-10-05 01:27:03
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

そう云う意味に於いては、内心の自由は、法律によって規制されてはいないものの、干渉はされるべきものであると云う結論に達する筈です。

2015-10-05 01:28:34
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

twitter.com/yamunashi_gucc… 「達するはずである」って「自分はこのロジックでこの答えを導き出せるから他人もそうに違いない」みたいな考え方なので「あ、やばい人だな」って感じだ…

2015-10-05 01:31:51
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@violetsnake206 いえ、それは論理的思考と云うものなので、価値観の相違とは違いますよ。 でも、ヤバいと思われるならそれでも結構ですよ。

2015-10-05 01:33:46
胡紫-こむらさき- @violetsnake206

論理的思考のつもりなのが怖いのでブロックしました

2015-10-05 01:35:52
やりたがり200 @doteihenaffi

今現在、内心の自由は無制限に認められているので、すでに結果は出ていると思いますよ。とくに犯罪が起こっているようには感じません。 twitter.com/Yamunashi_Gucc…

2015-10-04 19:30:32
やりたがり200 @doteihenaffi

@Yamunashi_Gucch 日本の凶悪犯罪件数は減少していますからねえ。平和ですよ。

2015-10-05 08:02:29
Kazuyuki Mizuguchi💉💉💉💉💉💉 @Yamunashi_Gucch

@doteihenaffi そもそも『若い人間の』人口が減少してますからねw 数値上の人口はあまり減っていませんが、活動的な人口は激減しています。 本当に平和で良いですね。貴方の脳内に限った話ではありますが。

2015-10-05 18:34:19
実存 @math__mathe

①内心に干渉することで犯罪が減る ②内心に干渉することによる①以外の様々な影響よりも犯罪を減らすことが最優先である 例えばこの2つが前提であれば論理的に内心の自由を制限する結論になる。「犯罪が減る」じゃなくてもいいけど。まぁ②が未知数すぎて「論理的に干渉すべき」とは言えないよ。

2015-10-05 02:15:00