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『女性お断わり』のアダルトコーナーについて

@mitoko_dij 氏のTweetを中心に。
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@rikka0310

男性向けエロが嫌いだけど、表現規制には反対。BLは嫌いだけど表現規制には反対。別にそれで良いんですが、だからと言ってお互いを貶し合ってどうするという・・・。蔑むばかりでなく、自分の嫌悪の対象でも尊重すべきものはするって意識や認識は必要。相手の事を否定するばかりでは何も始まらない。

2011-01-12 03:22:28
@rikka0310

まあ、確かに理解出来ない人って居るけどさ。理解の可否は兎も角、貴方と言う人が弾圧される事無く、他の人と同じ様に笑い、楽しむ権利は心より尊重します。多分、そういう意識が出来て行かない限り。この国の混迷は回復しない。多様性が之ほど花開いてまで、全体主義的価値観を振り翳して居ては。

2011-01-12 03:27:47
みとこ @mitoko_dij

内臓がひっくり返る勢いで同意・・・。あと、「○○(作品名)が規制ひっかかりそうってヤツいるけど、それを挙げるよりまず△△(作品名)だろw△△の方が全然ヤバイw」とか言う人のメンタリティって、18禁作品入手してクラスで勝ち誇ってる中学生と同じだからね?

2011-01-12 10:49:41
みとこ @mitoko_dij

「男性向けのエロはエロばかりでストーリー性が無い、女性向けのエロはストーリー重視で素晴らしい」ってこと主張する人にも困ったもんだ、と昨日半ば想像でtweetしたら、本当にそのまま発言してる人がいたよ、というまとめ。http://bit.ly/iacDgz

2011-01-12 12:57:53
みとこ @mitoko_dij

(昼からごめんなさい)女性はストーリーのあるエロを好むの!男性向けのエロシーンばっかりの漫画でオナニーなんてしないの!(キリッ こうですか?わかりません!http://bit.ly/iacDgz

2011-01-12 13:00:14
みとこ @mitoko_dij

そもそも、世の中のもの全てを「男性向け」「女性向け」の2種で分けたがることそれ自体がジェンダーバイアスかかりまくりんぐなんだよ・・・。グリコ買うときに「男の子向け」「女の子向け」のおまけ、どちらがついてるか血眼でチェックした世代ですか?

2011-01-12 13:02:35
みとこ @mitoko_dij

漫画ひとつ読むのになんでいちいち性別問われなきゃいけないのかね?子作りがしたいなら他をあたりなよ。

2011-01-12 13:07:00
みとこ @mitoko_dij

TLで「ビデオ屋のAVコーナーに『女性入室お断り』のれんが下がってる」とかも見たし、もう絶句。こういうとき、なんで女なんかに生まれたんだと絶望する。見るのもダメ、見たがっただけで同性からも軽蔑される。異性愛結婚→出産だけが拍手喝采。こんながんじがらめの性を誰が生きたいの?

2011-01-12 13:24:29
しの(77.0kg) @raf00

「ビデオ屋のアダルトコーナーに女性入室お断りと描かれていてコレは差別」とか言われる一方で、着々とゲームセンターのプリクラコーナーは男性立ち入り禁止エリアに指定されているわけで、以前「罰ゲームでプリクラ撮ってくる」を実行するとき本気でくたびれたんだからなマジで。

2011-01-12 13:34:23
みとこ @mitoko_dij

↓気の毒すぎる件。プリクラゾーンへの男性立入制限についてはもっと詳しい人に教えて欲しいのですが、痴漢・ナンパ対策のようなものだと認識していたのですが違うのかな?

2011-01-12 13:41:54
せうこ🐺🐎11/8福岡D23a @sister_postman

作品の内容でBL,エロ漫画等ジャンル分けするのはいいけど男性向け,女性向けって読者側を区分するのはもやっとする昨今です メインターゲット層ですよ~ってことなんだけど

2011-01-12 13:40:09
さくたろ⊿待ってろホモリソ! @sakutaro9300

AV選んでる時に女性が入ってきた時の男の側の気恥ずかしさは考慮されないのかよ? RT @mitoko_dij: TLで「ビデオ屋のAVコーナーに『女性入室お断り』のれんが下がってる」とかも見たし、もう絶句。

2011-01-12 13:41:17
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

誰がどっち向け読もうと勝手だろとは思うねー RT @sister_postman: 作品の内容でBL,エロ漫画等ジャンル分けするのはいいけど男性向け,女性向けって読者側を区分するのはもやっとする昨今です メインターゲット層ですよ~ってことなんだけど

2011-01-12 13:43:29
ねもたろう @nemotarooou

正論。そういうとこって店員も男統一だしRT @sakutaro9300: AV選んでる時に女性が入ってきた時の男の側の気恥ずかしさは考慮されないのかよ? RT @mitoko_dij: TLで「ビデオ屋のAVコーナーに『女性入室お断り』のれんが下がってる」とかも見たし、もう絶句

2011-01-12 13:44:45
みとこ @mitoko_dij

そもそものれん・カーテン等の仕切が無ければ、先客がいるかどうか見極めて入れるって可能性も考えていただければ嬉しいなと思います。ひっそり選びたい人もいるでしょうが。 RT @sakutaro9300: AV選んでる時に女性が入ってきた時の男の側の気恥ずかしさは考慮されないのかよ?

2011-01-12 13:44:58
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

ただ同人誌界隈については、男性向けという言葉が出てきたのはいわゆる美少女系のほうが後発組だったからなのではないだろうか。三崎さんやカマヤンさんなど諸事情ご存知だろうけど。

2011-01-12 13:46:14
nino @ninonino_p

差別とかじゃなくて、単なるトラブル防止でしょ。動物園で「猛獣の檻の中立ち入り禁止」と同じ。@mitoko_dij 「ビデオ屋のAVコーナーに『女性入室お断り』のれん

2011-01-12 13:50:10
でびですけど @david_gunmanta

俺真剣すぎて周り見ないから女いてもオケ QT @sakutaro9300: AV選んでる時に女性が入ってきた時の男の側の気恥ずかしさは考慮されないのかよ? RT @mitoko_dij: TLで「ビデオ屋のAVコーナーに『女性入室お断り』のれんが下がってる」とかも見たし、もう絶句

2011-01-12 13:50:14
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

女性が入ってきたときの気恥ずかしさ自体が社会的に構築されたものだなあ。 RT @mitoko_dij: そもそものれん・カーテン等の仕切が無ければ、先客がいるか… RT @sakutaro9300: AV選んでる時に女性が入ってきた時の男の側の気恥ずかしさは考慮されないのかよ?

2011-01-12 13:50:22
KAGE / 涼 影(すず かげ) @KAGE_dg

@mitoko_dij なんか盗撮が増えたせいでの対策でそうなったんじゃなかったかと(撮る瞬間は特にカメラに集中してるので、そういう輩が狙い易いとか。顔もバレにくいし) だからっつって完全立入禁止もなあとは思いますけど。

2011-01-12 13:50:44
みとこ @mitoko_dij

凄い勢いでmention欄が流れていくなど・・・えー、AVコーナーに女性立入お断り表示があるのは、「猛獣の檻立入禁止」と同義ですって?「男はみんなオオカミなのよ気をつけなさい☆」は最強呪文じゃなくて思考停止なんだとそろそろ気がついた方がいいですよー(酷いこと言ってごめん!)

2011-01-12 13:59:04
みとこ @mitoko_dij

そうそう。AVにせよ何にせよ、「ビデオ」の一ジャンルなわけで。一ジャンルを選択して視聴するべくビデオ店で吟味することに男女で区別をつけたり、特別な意味合いを持たせることのおかしさにもそろそろみんな気がついた方がいい。

2011-01-12 14:01:00
あー @floria_mint

アダルト書店でも、他の男性客が迷惑するからと、そういうコーナーがあります。LGBTにも優しくして欲しい RT @mitoko_dij TLで「ビデオ屋のAVコーナーに『女性入室お断り』のれんが下がってる」とかも見たし、もう絶句。こういうとき、なんで女なんかに生まれたんだと絶望する

2011-01-12 14:01:31
みとこ @mitoko_dij

・・・ホラー・スプラッタ愛好家でビデオ屋では終始びくびくしながら「○○・オブ・ザ・デッド」系←こういう紛らわしいタイトルのがわんさとあるのね DVDを物色している私でございますよ。

2011-01-12 14:02:50
みとこ @mitoko_dij

プリクラコーナーに男性立入が制限されているのは、「盗撮が増えているせい(プリクラ撮影中はそっちに集中するから気付かれにくいのですって!)」だと教えて頂きました!ありがとうございました!@だったのでRTしませんでしたが・・・してよかったかしら・・・

2011-01-12 14:04:11
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コメント

へぼやま @heboya 2011年1月13日
まあ、「AVコーナ女性立ち入り禁止」は、「女性は客じゃないから」描かれるわけで、言うなれば「レディースデイ」とか、「女性専用フィットネスクラブ」と同じ事。見世川が恣意的に客を選んでいるというだけ。なので、女の人ももっとドンドンAV借りれば良いと思うよ!
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槙緒らて@ケモショタ女帝 @strassse_lateko 2011年1月13日
子どもが入らないように・・・っていう区切りは納得できるけど、女性お断りだと女性はエロ見ちゃダメ!エロは男だけのモンだ!って言ってるのと同じに見えちゃう。私自身は好んで見ないけど、AV好きな人が気の毒だと思う。北海道はそういうのない気がするけど。
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式村比呂 Hiro Shikimura @saburou_sinra 2011年1月13日
高速パーキングの男性トイレにばく進するお母ちゃんの勢いで入ったらいいと思います。
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アレな人 @lezogo 2011年1月13日
女性お断りというのは、そういう表示を無視してずかずか入り込んでエロコーナーの男どもに蔑みの視線を送りつつ「高身長女とちび男」のAVを颯爽と借りていく栗山千明のような女性が現れてくれたらなあという世のM男たちの婉曲で控えめな願望の発露だと思います。
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@ScottVoid 2011年1月13日
「で、その男女平等らしきものが達成されたとして、一体誰が得するの?」としか思えない。
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@ScottVoid 2011年1月13日
「アダルトコーナーに来る女性」が「アダルト作品を求めて来る女性」と常にイコールではないわけで。とらのあなにオタクを嘲笑しに来るカップルが居たりするのと同様に。アダルトコーナーの「女性立ち入り禁止」はそういう「プギャー」から客を守るためにあるものと思ってる。プリクラの男性立ち入り禁止と同様に、客を守るためのシステム。
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ザムザ @zamuza 2011年1月13日
私もBL読んでた時期があり、池袋の所謂乙女ロードので本を探しに入った事があったのですが、最近twitterで「女を眺めに来る男オタキモイ」とか「ナンパしに来る奴とかいた。死ねばいい」みたいな呟きを見ました…
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ザムザ @zamuza 2011年1月13日
私自身は誰にも声掛けなかったし本ばっか見てたし小声で何か言われたって覚えは無いんですが、内心「うわ、男だ。バカにしに来たの?死ねよ」と思われてたのかなあとちとショック。
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ザムザ @zamuza 2011年1月13日
AVコーナーで女性客がナンパは考えにくいですが、とらのあなにカップルがバカにしに来るのと同じ行為は有りうるでしょうし女性客中心の店で上のような事もありうる訳で。そう思うと区別はしていいんじゃないかと思いますね。
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ザムザ @zamuza 2011年1月13日
男はエロ本屋で少年愛の美学とか秋緒たかみ先生の本を買って、そこから通販ルートというのが良いのかなあと。ダメな連中(DQNカップルやナンパ男)を教育するシステムが無いのに平等化しても軋轢が起きそう。
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machida_0 @machida_0 2011年1月13日
私はBL/女性向けコーナーに男性が買い物に来たら何となく嬉しいですけどねー。 ナンパとか痴漢は分けて考えたいところだけど書店での盗撮っぽいパンチラ写真いっぱい見た後だと 疑ってしまう気持ちまでは,わからなくはないのが辛い。
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へぼやま @heboya 2011年1月13日
「女性専用フィットネスクラブ」がナゼできていて需要があるかというと、メインターゲットとしている顧客、つまり女性が、「男性の目がないから、気兼ねしたりしないでよい」という利点を求めているんだそーな。AVコーナーの件もそれと同じ。商売上、主な顧客のニーズに対応しているというだけでしかない。 で。
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へぼやま @heboya 2011年1月13日
その単純な、「顧客満足度を求めての店のコンセプト」のどこに差別があるか、を突き詰めていくと、それって、「店が差別している」のか、それとも、「異性を排除した環境を求める客の意識そのもの」 が差別的だという事になるのか? という事が論点になるんじゃないかしら? つまり、「特定サービスを受ける際に、同じ空間に異性にいて欲しくないという考え方、意識」 自体が、「差別」なのか? という話。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年1月13日
ゾーニング、特にのれんで区切るような場合徹底すればするほど男性向けを好む女性であったり腐男子弾かれる者が出てくる、ではオープンにすれば良いのかといわれると、表現規制のリスクが上がる事こそあれ低下することはありえないので勘弁して欲しい。
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妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2011年1月13日
あ、女性お断りって書き方は確かにアレだと思うけども
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ザムザ @zamuza 2011年1月14日
この話に絡んで、コンドームとかの売り方ってちょっと気になると思った。私はコンドームをオナニーに使った事があるし、最近は男もエネマグラとかで一人尻の穴を弄る事があるようだ。そして、女性もローターの紐が切れて中に残るとまずいというのでコンドームに入れるとかエロ漫画で見た事がある。
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ザムザ @zamuza 2011年1月14日
本来の用法ではないけど使おうとするソロの男女って多分今時結構いると思うけど、一人でも買えるような見られない環境って無い気が。医療品として薬局にオープンに置いてあるけど、本来の用法だとしても買いにくいような。
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ザムザ @zamuza 2011年1月14日
男性に「オナホとか尻穴用ローターとか買うの女に見られたい?」と女性に「生理用品買うの男に見られたい?」は同じくノーな気が。オムツ換えでさえ新生児コーナーに男親居るのが嫌って意見をtwitterで見たので、こういう嫌悪感って簡単にはなくならないし教育も難しいと思う。
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ザムザ @zamuza 2011年1月14日
お断りとかが差別的だという意見や、そういう場に入りたいという異性もいる事は尊重されるべきとは思う。ただ現状は多分それ以前の段階っぽい。も少し教育やら社会環境の変化・整備がないとキッツいというか。
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wwitz @wwitz 2011年1月14日
のれんはマクロで人はミクロ。ミクロのひとつひとつは多分善良。ただ何かが「起きてしまった」時にはもう遅い。「プリ男性オンリーデー」または逆をつくってみる?
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死神紫乃 @polarizedlight 2011年1月17日
単純に、商品そのものが男性向けだからでは? だから、男性に配慮した空間を構築してる。レディコミコーナーに男が居るのはちょっと…みたいなものでしょ。
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槙緒らて@ケモショタ女帝 @strassse_lateko 2011年1月21日
んー、父親がオムツ買うなっていうのとは又違うような。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
腐女子の人の本とか読んで感想書いたら激怒されたとかー。と言うか、今の「隔離」は余りにドロドロした男の性欲を女性から非難される(と当の男性が思うに値する世知辛さ)から男を護ってる側面が大きいのでは
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
最大限控え目に見積もっても、開き直った女よりは一般的な男のほうが性の問題繊細なんですから…団塊世代より前の奴らとは違う。そういう中で女性が踏み込むと男性がビビるという所が大きいのではないかと
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
とりあえず、男性専用なのをやめて欲しければ、プリクラの男性開放位はしないとねー…と言うか、多くの問題が相互の無理解や無認識にあって、その中で男性の性への女性の無関心・軽蔑の根深さが一番大きく見えるのですが
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
男性の性の問題と言うのが物凄い軽視されてきた80年代以降の日本社会の問題があって、その前は売買春で辛うじて保たれてきたバランスすら否定された中に飛び込まされたポスト団塊世代の問題があるような
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
正直、女性の社会進出が持て囃された時に「なんでオレらと同じ苦労をしに来るわけ?」と男達が苦い顔をしたのは、社会進出が滅私奉公と身体性の全否定を要求されることだという意識があったからですが…そして、今の情況見てるとそれは間違いなかった。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
で、アダルトビデオを見るというと、女性から糾弾なり軽蔑なりされてしまう経験を片手では足らん位に世の男性は喰らって大人になる訳で。自分の性嗜好やフェチズムが異常でないと周囲から受け入れられた人は幸福だが、受け入れられないままの男性が大半を占めるのが現代で…
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
正直、今時の女性のほうが性に対してはオープンに情報取れると思いますよ。何しろエロ狩りは男性向けから始まって、18禁に入る前のエロが根絶やし寸前…で、飽きたらぬ鬼畜連中は女性向けも狩ろうとしてますが。そのくらい、男性は性で孤独を強要されてる
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
結婚相手に自分のフェチズム出せない男性というのも多くて、それが家庭不和や浮気に直結しております…この部分は精神医学でももう二十年以上重点課題になってると思う。特に男性のフェチと女性の性暴力被害(+男性の性暴力被害)体験。
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愚民Artane.🦀@これで時計のない人も安心。 @Artanejp 2011年3月7日
そういう、男が抱える非常に「ヤバい」(性交関係のあるパートナーにも表に出せない事すら普通にある)領域に手を突っ込んで引っ掻き回そうとしてるという認識と覚悟が「女性お断り」をやめよという場合には必要になりますよ…覚悟完了出来ましたか?>淑女各位
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セフィーロのおんりょー @cef_tom 2011年3月8日
腐仲間の女性で3次元エロも好きな人は自分で借りたり買ったりしてるなぁ。さて、女性向けAVが携帯広告なんかにも出て存在をアピールしてきているが、これらが店内に並び始めたら「AVコーナーは男の領域」と言っていた方々は認識を変えてくれるのかな?
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misandry2 @misandry2 2011年7月21日
電子書籍業界なんか女性向けエロ(BL、ガールズラブ)で持ってる部分がある。CPによっては女性向けエロの売上の方が多いとことかあるだろ普通に(最近は知らんが)。そういった女性の性欲は全く否定しないけどこれは単純にレディースデーと同様に店側の配慮って事なんではないかね。
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misandry2 @misandry2 2011年7月21日
売上が上がるんなら行う店舗も増える。個人的には、のれんもレディースデーもやめて欲しいけどね。
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