「天下りは悪か?」に関する不毛な論争w

柿沢未途議員に絡んでくる陰湿な印象の人に絡み返してやったんだけど、全く本質に触れる議論にはならなかった件ww 忙しい議員にこんなことで煩わせては可哀想なので、相手にしてたんですが・・もう反論してこないのかと思ってしばらくして見に行ったら、大量の負け惜しみポストも残ってたのでまとめときました。 カテゴリーはむしろ「ネタ」なのですが、ネタ探しの人の目を煩わせるのは申し訳ないのでこちらにしましたww
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柿沢未途 衆議院議員(江東区・東京15区) 自由民主党 @310kakizawa

昼食を取りながら事務所会議。直前に緊急電話が。実家に帰ってきたばかりの身重の女性が、先ほど突然、陣痛を起こしたという。これまでかかっていた産婦人科は遠くにあり、土曜開業で分娩のできる病院が分からない。色々調べた上で情報提供し、無事、救急車で近くの産婦人科クリニックに運ばれた。

2011-01-08 14:25:38
柿沢未途 衆議院議員(江東区・東京15区) 自由民主党 @310kakizawa

困り果てて私の事を思い出したのでしょう。良くある事です。 RT @goaki: なぜこんな連絡が議員へ?RT @310kakizawa: 昼食を取りながら事務所会議。直前に緊急電話が。実家に帰ってきたばかりの身重の女性が、先ほど突然、陣痛を起こしたという。(後略)

2011-01-08 15:24:05
柿沢未途 衆議院議員(江東区・東京15区) 自由民主党 @310kakizawa

ちなみに先ほどの緊急電話の件、電話があり、「無事、女の子を出産しました」との連絡がご家族から事務所にあった。良かった!

2011-01-08 15:30:07
godsider tokson @tokson

@310kakizawa 無事の出産それは良かった。

2011-01-08 15:34:34
godsider tokson @tokson

@310kakizawa さて、「議員に裏で口を聞いてもらって、強引に出産列に割り込んだ」ではないことをどうやって証明しましょうかね。(一切の天下りの禁止と同じ論法ですよ?)

2011-01-08 15:34:52
故郷求めて @furusatochan

面白い人がいるなぁ。そんなことなら自分から書き込むわけないだろっつの。 RT @tokson: @310kakizawa さて、「議員に裏で口を聞いてもらって、強引に出産列に割り込んだ」ではないことをどうやって証明しましょうかね。(一切の天下りの禁止と同じ論法ですよ?)

2011-01-08 15:50:34
godsider tokson @tokson

@furusatochan @310kakizawa ?この発言「柿沢氏が議員権限で無理やり押し込んだに違いない謝罪と(ry」じゃなくて、「天下りは悪なので一切禁止」なんてやると、同じ論法で「議員だから不当に便宜を図ってるに違いない」ってことになるよってだけのコトなんだけど

2011-01-08 19:04:13
godsider tokson @tokson

@furusatochan なにが面白いかはわかんないのだけど、前後の文脈もご考慮頂けると幸いです。

2011-01-08 19:06:01
故郷求めて @furusatochan

.@tokson そういう屁理屈で天下りを擁護したいのかな?それとも、禅問答を議員に仕掛けたいの?誰も相手にしないと思うけど、誹謗中傷じゃないというなら勝手に書いてれば?「天下りは悪」となる前に相当なロジックが必要だけど、実態は決めつけてもいいくらいだよ。

2011-01-08 19:16:32
godsider tokson @tokson

@furusatochan 「酷い天下りがある」ことと「全ての天下りを廃止しなければならない」の間には因果関係などないと思いますが?私の知ってる特殊法人に天下った人に、斜陽のその法人の先頭に立って改革を進めてる方もおられます。どうして0か100かの議論にしたがるかなぁ

2011-01-08 19:27:20
故郷求めて @furusatochan

.@tokson ケースバイケース、いい天下りもある、これが彼らの天下り容認のいつもの逃げ口上。全面禁止したほうがトータルでうんと改善することはどの政党も認めるところでしょう。一部の良い例を持ち出して容認することがたくさんの悪例を見逃すことになる。

2011-01-09 07:50:17
godsider tokson @tokson

@furusatochan 「大部分の天下りが悪い天下りである」ことを示す根拠はありますか?当然、人数ではなく割合で("多くの政党が認める"では根拠になりません。そう各政党が判断する数字的根拠という意味です)。

2011-01-09 13:39:27
godsider tokson @tokson

@furusatochan ちなみに私は、どちらの統計も持ってません。ですので、「一律で禁止したほうがトータルで改善する」とか言われても正直困ります。良い資料をお教えいただければ幸いです。

2011-01-09 13:40:46
godsider tokson @tokson

@furusatochan あと、その論法だと「議員は誰がやっても同じで、自分の私欲だけを求めているのは明らか」なので、最初のツイート「産婦人科の待ちに議員特権で割り込んだに違いない」が正になりませんか?(それはおかしいから、一律は怖いのではないですか。という趣旨なのです)

2011-01-09 13:44:21
故郷求めて @furusatochan

@tokson だから、最初に戻るが、「私は天下りしてます」みたいなことは極力隠してるでしょ。 http://ow.ly/3AGR1 柿沢議員が自らツイートしたものが、そんな案件の訳ないでしょっての。天下りがどれほど巧妙にされてるか、知らないのはあなたの方じゃない。

2011-01-09 21:05:32
godsider tokson @tokson

@furusatochan あのー、せめて私が「柿沢議員が自らツイートしたものが、そんな案件の訳ない」と思ってることくらい理解して頂けないでしょうかね。で、あとその巧妙な天下りの事例が殆どであることの資料をプリーズ。世界はユダヤの資本家が牛耳ってますか?

2011-01-10 17:35:15
故郷求めて @furusatochan

てことは、やっぱり禅問答を仕掛けたわけだ。政治家は現実に即して動く職業だ。あんたの禅問答につきあう筋合いはない。 RT @tokson あのー、せめて私が「柿沢議員が自らツイートしたものが、そんな案件の訳ない」と思ってることくらい理解して頂けないでしょうかね。

2011-01-10 18:56:51
故郷求めて @furusatochan

河野太郎ブログのリンクを張ったでしょ?彼らは常に隠蔽する手法を探っている。読解力ねぇな。 RT @tokson 巧妙な天下りの事例が殆どであることの資料をプリーズ。世界はユダヤの資本家が牛耳ってますか?

2011-01-10 18:58:36
godsider tokson @tokson

@furusatochan ああ、あのページエラーのリンクって河野太郎氏でしたか。公式が死んでますね。で、それは「天下りの隠蔽」と言う資料であって「天下りを一切禁止すれば良いほど国益が失われてる」資料じゃない気が。無論、まだ読んでないけど、河野氏ならそんな辺りじゃないかなぁ

2011-01-10 20:12:49
godsider tokson @tokson

しかしまあ、なんとゆーか、あれでみんなの党の支持が増えると思ってるんでしょうか?「党の議員に難癖をつける輩を論破したから支持が増えるに違いない」なのかなー。不思議不思議。

2011-01-10 20:25:43
godsider tokson @tokson

っていうか、「天下りは廃止したほうが国益にかなう」資料に、河野太郎のブログを持ってくる時点で、正直もう相手にしなくてもいいかなーと思うのです(その前に止めとけという正論はともかくとしてw)

2011-01-10 20:27:42
godsider tokson @tokson

@s_kashiwagi まあ、要求した資料が書いてれば他人のブログでも良いんですよ。ただ、私のツイートごときが禅問答に思えちゃう人だと無理でしょうねw。っか、「河野太郎」で茶が噴けるレベルだよなぁ

2011-01-10 20:47:01
故郷求めて @furusatochan

@tokson 禅問答:話の難易度じゃなく、現実に起きてる物事の是非や普通に感じられる正義・不正義を無視した数学的な命題解きのようなことを言ってる。政治家にそんなことを問いただしてどうするんだってこと。政治的な正しさと学問的な正しさは一致しない。

2011-01-11 07:41:37
故郷求めて @furusatochan

@tokson 生物学者に生命倫理の話をしたとする。DNAを操作するのは、神が与えたもうた命の尊厳を毀損するのではないか、お前のやっていることは許されることではないと、生物学的に操作可能か否かを無視して倫理を問うていては学問は進歩しない。ちょうどその反対の話だよ。

2011-01-11 07:45:36
godsider tokson @tokson

あ、「故郷求めて」ってそーゆー意味だったのかっ?!!!!。ごめん、今まで気が付かなかった。じゃあ、その主張も当然ですね。まだまだ駄目だなぁ、私(謎

2011-01-10 21:01:49