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テチ @techi_twisted
何でもいいから自分の限界にチャレンジすると何か得るものがあるという話なので、自転車のヒルクライムで死にそうな目に遭ってみたんだけど、峠の手前のお宅でセーラー服で葬儀に参列してる女子高生を見てしまい、今のところ「セーラー服で葬儀に参列する女子高生はエロい」という確信しか得られてない
NYの会議通訳者が教える英語 @NYCenglessons
中学生の時から、制服はさっさと廃止してほしいと常に思ってました。とっくの昔に廃止するべきだったと思います。 twitter.com/techi_twisted/…
Maggie Q2000 @MaggieQ2000
制服があることは貧しい家庭にとっては大きな意味があると思っております。 twitter.com/YukoOhnaka/sta…
NYの会議通訳者が教える英語 @NYCenglessons
@MaggieQ2000 私はそれほど貧しくないけど、ユニクロより安い古着で消耗品の支出を節約しております。
小栗左多里 @OGURISaori
@YukoOhnaka 制服は悪い面ばかりではないと思いますよ。毎日の着替えがない子(貧困層、ネグレクトなど)は助かっていると思います。いじめが悪いのは大前提ですが。冠婚葬祭にも使えますし。
NYの会議通訳者が教える英語 @NYCenglessons
制服擁護論を聞くたびに不思議に思うんだけど、最貧家庭の子や、自分で洋服を選ぶ方法を知らない子と同じ格好を、全校生徒に有無を言わさず強制するのはそんなに意義のあることなのか。みんなで一緒に下を向くのはそんなに素晴らしいことか。
Spica @Kelangdbn
この考えつきつめると公教育否定になる。個人差があるのは服選択力だけではない。しかし「最貧家庭」の字が見えた瞬間経済的負担を理由に制服批判するのかと予想したら逆方向(最貧家庭は被害者→金持ち家庭の足を引っ張る加害者)の主張でびっくり twitter.com/YukoOhnaka/sta…
ちょこ🌤️ @owtyoko
@Kelangdbn @MaggieQ2000 びっくりよりも狂気を感じました。他のツイートもきつい
buvery @buvery
誰かと思えば、世田谷のキチガイ主婦が、貧乏人は死ねと言っているのか。
Jacqueline@暑過ぎるぞ低浮上 @Jacqueline_ani
学校制服を実務でなくこうしたシンボリックな話にしたがる手合いって、プライベートスクール行ったら喜んで制服着んだろうなとゲス顏になるわw (米国のその手の学校はほぼ制服。特権階級子女の目印) twitter.com/kelangdbn/stat…
村井理子 @Riko_Murai
私が留学してた学校は制服があって、成績のいい子たちは白ジャケットだったよ。ネクタイの色も違って、そのネクタイに良い成績を取ったときにもらえるバッジをつけるのがステイタスだった。白ジャケットの子達はどえらいお金持ちの家の子ばかりで、両親が弁護士とか医者とかそういう感じ。
村井理子 @Riko_Murai
おれたち普通の家の子はエンジのジャケット。
村井理子 @Riko_Murai
アジア系で白ジャケットはとんでもなく賢い香港勢が多かったな。日本人はそもそも少なかった…っていうか、二人だけだったんじゃなかったっけ。そのもう一人の日本人にガン無視されてたおれ
村井理子 @Riko_Murai
それで、お世話になってた日本人教会の牧師さんの奥さんがすっっごいいじわるで、駐在妻達をいびるいびる!!!
村井理子 @Riko_Murai
んで、その教会に出入りしていた大阪の女子大生、将来の夢は字幕翻訳家になることだった。その女子大生がおれをいびるいびる!! あんたなんてまだ高校生やん、うちら女子大生やしとか言ってさあ
ベッド紳士🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿🇬🇧 @Bed_gentleman
@Riko_Murai 制服義務づけ=学校全体が貧困家庭の子やダサい子に合わせる事になるがそれはフェアじゃないのでは、という話からではなかったでしょうか。
村井理子 @Riko_Murai
@Bed_gentleman ああそうでしたwww 制服楽なのに
Dory @Dorumen
制服だとベーシックな組み合わせがオシャレ底値になるからしっかりと着ていればこだわりを発揮させてもイメージ的に加算されることは多くても減算されることは少ない。
NYの会議通訳者が教える英語 @NYCenglessons
続き。高校生に制服なんか着せたって、ソックスのロゴとかくだらない事に徹底して拘るのが10代の世界。いくら贅沢は敵だと教えても無駄。お祖母ちゃんが買ってくれたシャネルのお財布とか持ってる子は持ってるの。
NYの会議通訳者が教える英語 @NYCenglessons
それから私が制服が心から嫌いだった理由のひとつは、その辺を一般人みたいな顔で歩いてる中年の変態から、脂臭い性的妄想の対象にされてるのが気持ち悪かったからです。
あんこ好きなクルーたまにヘルムスマン、稀にスキッパー(そして、ひなちゃんの下僕) @XC60Rd__
↓なにを言ってるんだか…会社でも制服復活させようかという話があるくらい。自国の文化を否定すればよいと言うものじゃない。
Dory @Dorumen
コレはデメリットとしてはあるんだろうな。制服はある種の定型にしているのだし。ただ多かれ少なかれ私服であってもそういう目で見るアレな人間はいる。メリットとデメリットを比べて学校がどちらを取るか。生徒や保護者がどう選択するかだよね。
えむえむじぇみに(求職中) @mmgemi2
中年男性を変態と決めつける発言は差別なんじゃないんですかねぇ…?
Red lip @rosso_rouge
@YukoOhnaka 実際セーラー服ってだけで何回か変な人に声かけられました(過去)
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コメント

長介 @chousuke 2015年10月13日
英語おばさん、安定のヒステリックさ。
九銀@半bot @kuginnya 2015年10月13日
勉強のための場でオシャレを気にする子に合わせる必要はない
tako @tako6502 2015年10月13日
他人に合わせなくても死にはしない。が、その後の人間関係までは知らないし、女子同士のファッションに端を発するいじめとかの苛酷さも男のオレには知る由もない
吉祥天 @sarutas2000 2015年10月13日
Eテレのニッポン戦後サブカルチャー史の10/2の回で制服の私服化話が面白かったな。都立とか自由だと1学期で疲れちゃって皆2学期から制服着るようになったって。枠組みがあるからこそ、個性がはみ出して発揮出来るみたいな。
Nayuta @Nayuta_725 2015年10月13日
教師が制服廃止を言い出し 生徒がその提案を潰した…遠い日の思い出 生徒側は制服が楽らしい
キツネ課長代理 @kitune_omeeen 2015年10月13日
この人、メルマガやっているのでもないのに、なんで炎上ばかりさせたがるのだろう
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2015年10月13日
元々「制服で葬儀に来る女子学生はエロい」というカキコに対する批判だったのに「貧乏人は甘えるな(キリッ)」みたいな論調になってるのが恐い。
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2015年10月13日
あわせる必要が無いと思うほど裕福なら私立を視野に入れるべき。これは煽りでもなんでもなくて、公教育というのは、どれだけ貧しくても一定の教養を与えて秩序を学ばせる場所だから。お金があるなら教育内容や校風も吟味してベストと思える学校を選択すべき。
竹永@2 @takenaga51 2015年10月13日
結局「エロい男」に対してのヘイトを吐きたいだけでしょう
三務(ask混沌 これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2015年10月13日
公教育を選択したのであれば、制服があることを文句言うのはやめてもらいたい。そこは貧しくとも学ぶためにあるんだから、貧しい者を苦しめるような制度は取り入れるべきではない。
taka @Vietnum 2015年10月13日
>「お仕着せの安楽さを離れるのが怖いという本音」 ←怖いのも確かだだろうし、だからこそその安楽なテリトリーから離れて人と違うことをやったやつは、羨ましさと妬みとテリトリーを脅かす不安対象として、いじめの対象になるのも確か。方言をはなしたりとか記憶子女が虐められるようにね。だからこそ制服をなくしたら、流行に沿った私服を着てないってことでさらにイジメ理由が増えるだけだと思う。おしゃれのためとか男性の視線がとか言う、浅薄な個人的理由じゃとても納得できんね。
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年10月13日
私服だったら「中年の変態」に視姦されることないとなんで思えるのか不思議w というかその「中年の変態」が実在するのか自意識過剰の産物なのか知らんが仮に実在したとしたら、制服が私服になっても視姦被害にあうと思うよw
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月13日
『「キモヲタ」は"pedophile"と訳します』http://togetter.com/li/869435 で見せているヒス論法とまるで同じである。「少女エロ視殺すべし」を行動原理に、対象の持つ要素や擁護意見すべてを全否定しなければ気が済まないピントズレバーサーカー。
ひとみ @eternal_17teen 2015年10月13日
私が学生時代制服がある理由として聞いたのは、どこの学校に在籍しているか名乗らなくてもわかるから。良い行い・悪い行い共に。同時に○校生の制服着るからには、何をしても学校の一員として責任が伴うこと。一人一人が母校のプライドを持って行動するよう教えられたけどな
しん @shin_log 2015年10月13日
上履きや体操着や水着も自分で選びたいのかな?毎日同じ人と同じ教室で顔を合わせなければならない環境では私服はなんとなく億劫だな。決められたクラスで決められた授業を受けるのに、服装だけ自由にされてもな
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年10月13日
全く選べないより少しは選べた方がいいと思う。ズボンとスカートとか。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月13日
主として中高が制服であるのは「学校側の利便性」に尽きるだろうな。それこそ色気づいて度外れた格好をしかねない。制服なら着崩しなど知れているし登下校時の素行管理にも役立つ。それこそこの翻訳者の様な者を管理するには最適という訳だ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年10月13日
翻訳者が誇らしげに示す「海外」の、その経験者が、制服話の流れにおいて「翻訳者志望の日本人のクソ女」エピソードを披露しているところが本まとめのハイライト。
Simon_Sin @Simon_Sin 2015年10月13日
なぜ全員で同じ服を着なければならないんだろう?制服を着てもいいし、着なくてもいいって仕組みにすればいいじゃん(いいじゃん)
ベイシル @BasilLiddlehear 2015年10月13日
本心は「自分が制服着るのが嫌だった」のだろうが、理由付けは興味深い点がある(中年おじさんのあたりは言いがかりに近いが)。日本の公教育は平等を絶対理念としていて、他のまとめにもあったが、習っていない掛け算を使って問題を解くのは許されない。答えの正解より周りとの子の格差を気にする教師。しかし生徒たちは最終的には受験やスポーツやらの完全な競争で判断されるわけだ。結果として学校外でどれだけやったか(習い事・塾)が一番の武器になる。
ベイシル @BasilLiddlehear 2015年10月13日
これは突き詰めていくと、カルフォルニア州のように公立は貧者だらけになり、高等教育を受けるには私立でないとお話にならないという状況が出てくる。一方で公教育は(給食などを含めて)貧しい子供の福祉的側面もある。これにどう折り合いをつけるかってのは難しい問題だと思う。あと制服でもスクールカースト上位は微妙な着こなしがあるから、格差みたいのは生まれると思いますよ。
†浩夢† @hiro_is_a_hero 2015年10月13日
制服着てる頃から気が狂ってるのか。そろそろ誰か病院紹介してやれよ。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月13日
おいらは駅で列車の行き先が書かれた電光掲示板見てたら、そちら方向にいた不良さんに「何ガンつけてるんだよ」みたいにからまれかけたことがあります。見てる側が何を思ってるかは、見られてる側には伝わらないんだなと
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月13日
ちなみにおいらが通ってた高校は制服なかったので、制服にはあこがれますね。まあ、その学校のでない制服を着て来てた生徒もいたんですがw 今で言うなんちゃって制服ですねw
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015年10月13日
TPOにあった服装を選択すると言うのも教育のうちだからな。そのTPOにあわせた真面目な場所で着るためにある程度認知された正装と言うのは必要なわけだから、そう考えると制服の必要性は貧困層への配慮以外にもあるとわかると思うが。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年10月13日
英国や米国だと伝統ある学校は制服ですねえ。
ええな@豚バラ🐽ばらまくニャ @WATERMAN1996 2015年10月13日
制服を着ていれば虫(悪い男)よけになるという考え方もありまして。一目で未成年と分かるので、エロい事をしようとしながら「未成年とは思わなかった」という言い訳が通用しないからね。
まえもと @maemoto_moriya 2015年10月13日
服のセンスないから、大学入ったとき大変だった…。逆に言えば、小中高と服装に悩む時間を浪費せずに勉強に打ち込めてよかった。
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2015年10月13日
まあ一時期制服廃止論がはやった時代もあったけど、結局「ダサい制服が嫌」なのであって、制服のデザインを改良したら雲散霧消したよね
f。 @_ffff 2015年10月13日
制服の是非はともかくとして、とりあえず着ておけばOKだろ的ダサスーツの一因として制服文化が寄与していると思ってる。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月13日
「おしゃれ制服で志願者激増」みたいな事例もあり、今世紀に入ってからは20歳以上のスクールガールファッションも流行し、「管理社会への反抗」という意味の制服廃止運動を覚えているのは80年代の高校生、50歳近い世代ばかりではなかろうか?
Hoehoe @baisetusai 2015年10月13日
制服そのものが高いってのもあるけど、海外でもハリポタとか洋ドラのギルモアガールズを見るに制服への憧れってあるよね
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年10月13日
そうか欧米AVで女優が制服着てる奴は「お嬢様モノ」なのか。
kenjirou_takasima @kenjirou 2015年10月13日
中年おっさんからすると中高生見るのはその子が荒れてるか荒れてないか制服の着こなし方で簡単に分かるという便利な一面がありまして。男親ならマトモな学校に行かせたいから見てると言うのが多いと思いますよ
kenjirou_takasima @kenjirou 2015年10月13日
あと制服は毎日着る服を考えなくていいってのは良いんですが、自分のようにセンスない人間はいつまで経ってもセンスが無いというのが助長される一面があるのは欠点かとw
nm1nkanjinnno @nm1nkanjinnno 2015年10月13日
どんな格好してたってエロ親父は見るよ。
饅頭 @sonoue55 2015年10月13日
こいつはもうまとめないで、ほっとけばいいんじゃあないの?なんや、いつも中身がない愚痴なんやもんなあ
Noodle. @Noodle1002 2015年10月13日
制服の無い学校へ行けばいいんじゃない
HANATARAY @hanataray 2015年10月13日
制服ない学校選べばいいだけじゃん。何いってんのこの人?
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年10月13日
私の学生時代も制服廃止論が強かったけど、こんな邪な理由は聞いた事がないわ。
広瀬みつこ⋈ @hiroya0626 2015年10月13日
ちなみに当時は厳しすぎる校則の一部として、まとめて廃止・緩和しろと言うものだったの。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年10月13日
今でも制服の裏地やボタンにこだわったり、ツータックだの短ランだの買ってたりするのかな。そういう制服を着てるのは富裕層には見えなかったけど。
なが @k_watarase 2015年10月13日
決断回数を減らすことはライフハックだと思いますけどね。それにしても、自分が和を乱しておいて勉強に集中させて欲しかったとか自分勝手すぎて笑う。反抗したかったから反抗したんだろうに。自分自身、大概めんどくせぇガキだったけど、だからこそ規則を守って和を乱さない人のことをとやかく言ったりはしないですよ。「自分はこうだったけど人は違う」なんて当たり前のことだし。
小城りょう @ryo344 2015年10月13日
なんでこのおばさん貧乏な家庭の子にこんなに敵意をむけてるんだろう。そして、あと「制服だとおっさんの妄想の対象に」ってのも十分妄想なわけで。他人の頭の中までわかるんかと。あと、仮に当方男だけどゲイの人にあれこれ妄想されても構わんけどなぁ。所詮、どこまでいってもその人の頭のなかの話でしかないわけだし、制服の有無って公的なものを私的な感情で論じるのもなんか変。
watyu @watyuking 2015年10月13日
自分の感情に由来する嫌悪感が前提なのに、変に理屈を並べるから浅薄なトンデモにしかならんのじゃないかね。まず、自分の感情の出処を論理的に見つめ直しては如何か?
inazakira @inazakira 2015年10月13日
これは制服廃止論に貧困層、服選択力で反論したから出た言葉であり、英語おばさんの論拠は必ずしも明らかになっていない。
inazakira @inazakira 2015年10月13日
個人の意見として、制服とは組織活動、集団活動を学ぶための一環であり、貧困層、服選択力を補助するものはあくまで副作用であると考えている。制服を着る職業、例えば警察、自衛隊、消防隊などは貧困だからではないでしょうに。それを学校教育でやる必要があるか、個人負担を同感変えるかが制服廃止論の争点だよね。
hogefoo @hogefoofoo 2015年10月13日
上のコメントにもあるけど、私服OKで標準服としての制服を指定しておくと、早晩ほぼみんな標準服で来るようになるとか。そりゃデートや遊びならともかく、ルーチンワークである学校に来るという行動のためにいちいちコーディネートなんかしてられないよな。
がそ @gaso 2015年10月13日
「集団生活の規律を乱す不届き者」の話なんか聞く必要が無いことがよくわかるまとめ。
2nd_Stain @2nd_Stain 2015年10月13日
またこの女史か。どんな話から始まっても至る結論は同じになるって、どれだけ引き出しが少ないんだろう。
くすき @kusuki_xx 2015年10月13日
自分が学生の頃に私服OKだったら憂鬱な毎日を過ごしていただろう事が容易に想像つくね。義務教育は貧困層にも優しく学校に行けばみな平等をうたう内容なのに、それを私服という親の収入がモロにわかるような物を導入されたら学業どころじゃないわ…
くすき @kusuki_xx 2015年10月13日
制服から私服へと移行した高校があったけど、毎日の私服選びを考えていたら学業に専念できないと、通っている学生自らが男子生徒は中学の時の制服を、女生徒はなんちゃって制服で毎日通っているんですけど… 私服選びは学生には必要ないと生徒自らが行動しているのがまぁ大人からすれば凄いと感じるところで。
瑞樹 @mizuki_windlow 2015年10月13日
惜しいのは金じゃなくて、考える時間だよ
佐渡災炎 @sadscient 2015年10月13日
大学生のファッションが量産型になっちゃうのも制服がないせいであって。
佐渡災炎 @sadscient 2015年10月13日
高専は制服無かったけどみんなチェックのシャツ着てたよ!(死
秋津はねこですよろしくおねがいします。 @akituato 2015年10月13日
制服が規定だったけどなんだかんだ好きに着てきてたなあ。視姦云々については「制服だろうと私服だろうと可愛けりゃされるしクソブスならされない」ってだけの話では。 制服着た森三中大島と私服の土屋大鳳なら僕は断然後者をねっとりウォッチングさせていただきたい。
(Kaz)uya @kazuya_ism 2015年10月13日
そんなに嫌なら私服の学校に行けば良かったじゃんね。
佐々伸也(Tischmann) @naoskihund 2015年10月13日
私服の学校でもなんちゃって制服が流行っているという現実
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年10月13日
学校の制服ってドレスコードの一種だけど、対象が高級レストランやコンサートになると「欧米出羽~」となる不思議。気に入らないドレスコードを「下を向く」と表現しちゃうあたり自分の価値観=絶対正義とするこの人の特性が良く出ている。
闇のapj @apj 2015年10月13日
地方公立は私服の学校を選ぶ選択肢もないし。靴下のワンポイントや柄禁止、スカートの長さチェック、スカーフの結び方まで全員同じにしろと指導することのどこが貧困対策なの。違う目的に使い出したのは学校側が先ではないかと。貧困対策だという説明を学校側はしなかったし。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月13日
オレは制服が嫌いだから高校は私服でいける私学を選んだけど、今その母校は制服に戻ってるそうな。色々あったんだろうね。保護者の立場から考えれば、制服だと放課後にウロウロ出来る区域が限られるのに対し、私服だと制限がなくなるので心配みたいな事もあるだろうし。とまれ、オシャレを論拠とした制服廃止論なんて、主観的讒言でしかないわなあ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月13日
そういや、同じ公教育でも小学校だと基本は私服で、逆に私学の小学校では制服のトコもあるよね。これは何でなんだろう?
な4-428 @heads428 2015年10月13日
「毎日の私服選びを考えていたら学業に専念できない」ってのはまあ結構なところ真で、実際にジョブスが同じ服を大量にそろえていたり、ザッカーバーグも似たことを言ってたね
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月13日
本人がそう語ってるように、彼女自身が貧困層だから(orだったから)ですよ。貧困層を憂うのは一般層。貧困層に手を差し伸べるのは富裕層。貧困層を憎悪するのは、現在貧困で困窮している層か、貧困から成り上がった層のどちらか。 RT ryo344:なんでこのおばさん貧乏な家庭の子にこんなに敵意をむけてるんだろう。
こんたん @kontan8823 2015年10月13日
国連子供会議に日本の高校生が『学校の制服廃止』を訴えに行ったら、「世界では10代で兵士にかり出されたり労役に従事させられたり、はては売春までさせられたりという過酷な人権侵害があるというのに、制服ていどで人権侵害と騒がないでほしい」と相手にされなかったばかりか、ロシアの委員から「我々の国では制服も買えないほど貧乏な子供がいる。それに比べられたら、あなた方は幸せだ」と皮肉られたことがあったよね。
急須 @potpotq3 2015年10月13日
tikuwa_zero 憶測なので申し訳ないのですが、小学生は本当に学年ごとに体格がかわってくるのと、服を汚しやすいことから制服代の負担がかなり大きくなるからでは。私立小学生は往々にして裕福な家庭&躾が行き届いているなどの理由で制服でも大丈夫なのではないでしょうか
小島愚鳩 @KojimaGubato 2015年10月13日
男が欲情する事に対して、兎にも角にも物凄く嫌悪感を抱く層がいるのはなぜなんだろうな。毎日痴漢でもされたのだろうか。男側からすると花粉を吸ってくしゃみをするなと言われているのと同じなのに。まぁ、くしゃみしたくなったとしても、鼻を押さえるくらいのエチケットは男側にも要求されますが
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月13日
件の人も「性同一性障害」の人を盾に、校則=人権侵害って路線で攻めればよかったのに、正直に理由が語られてて、いっそ清々しい。(一時期、校則=人権侵害の話が盛り上がってたけど、最近ホッテントリではみないねぇ)
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年10月13日
kontan8823 どうもデマっぽいんですよね。それ。「あいつらならそれくらいやるだろう」という信頼感からみんな疑問にも思わないみたいですけど。 http://blog.livedoor.jp/shanghai_ii/archives/51618318.html
渚稜 @nagisaryou 2015年10月13日
KojimaGubato 嫉妬のように感じますけどねえ。「男ばっかり欲情できてずるい。女にも欲情する権利を」みたいな。
うらえんと @uraent19 2015年10月13日
うちの通っていた高校は学ランを一応制服指定していたけど、それで通うのはほとんど居なかったな。制服反対派が居たわけでもなくてね。「制服強制」を馬鹿な体育系教員が言い出したけど、「じゃ、お前がそれを着て通勤と授業やれや、な?学生に範を垂れるなら自分からやれな」で潰れたという…www 生徒にやらせて教職員がやらなくもいいはおかしいだろ?という反論不能に追い込むゲームだったな。
うらえんと @uraent19 2015年10月13日
ただね、学ラン制服でもおしゃれなのはいたんだけどね。おしゃれ出来ないって( @YukoOhnaka )のは、単なる無能の言い訳だよ。ベース色と形が決まったらおしゃれできないって、どれだけ貧弱なおしゃれ思想なのやら。
桶庵 @sininenkuumeri 2015年10月13日
個人的には制服はあってもなくてもいいけど、これ「制服廃止“論”」じゃなくてBBAがヒスってるだけじゃ
うらえんと @uraent19 2015年10月13日
. sininenkuumeri 単なるBBAのヒスではなくて、おしゃれについて無能なBBAだと思うんだよ。おしゃれの意味をまったく理解できてなくてダサダサなゴミ服で日々を過ごす低能BBAですよ。
小島愚鳩 @KojimaGubato 2015年10月13日
nagisaryou 別にすればいいと思うんですけどね。「あの男子高校生がエロかった」とか。普通にありだと思いますよ。(最近はアイドルのヌードとかあるので変わってきてると思いますが)まぁ、女は異性に対する欲情を吐露してはいけないみたいな強迫観念があるのだと思います。これが女自身のせいか、男が要望する女性像のせいなのかはわかりませんが。鶏と卵みたいな話です。
こいたろう(会員制) -消えたブログを追え!- @koitarow 2015年10月13日
制服だからエロい人たちが妄想するんじゃない。妄想族だからなんでもエロいことにつなげて妄想してるんだってば。
Кен@MvsC∞待機中 @vfk_ken 2015年10月13日
現役の女子中高生に言わせりゃ「毎日毎日、何を着ていくか悩まなくていいから制服の方が楽」ってのが大多数の意見なんだがな。
まっくろなねこ @blackcat009 2015年10月13日
ryo344 貧乏人を敵視する人の理由は、元々生まれが貧乏で、自分の惨めな過去を見ているような既視感が嫌、ってのがあってですね...
kazumyagu3 @kazumyagu3 2015年10月13日
だから公立でもほんとうは親の年収で学校とか分けた方がいいんですよね。常に貧乏な家庭の子供を基準におくことになるから、富裕層の子にとってはまさに貧乏くじ。
深井龍一郎 @rfukai 2015年10月13日
金があるんなら無理して公教育を受ける必要なんかないんですけど。
Y.M. @m7hi74rn 2015年10月13日
制服で葬儀に参列するのって、エロくも偉くもなく普通の事だと思うのだけど。地味な正装だから。
www @tosidense 2015年10月13日
嚙み付かれる最後の余計な一文を呟きに入れた最初の人が悪い。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2015年10月13日
制服姿の小学生、大阪はなぜ多い 実は大人の都合?  :日本経済新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1803O_Y3A710C1AA2P00/
speed_speed @speed_speed1 2015年10月13日
自由化したら隣の学校の制服借りて登校するヤツがマジで出てきたとさ苦笑
パワードおっさん @poweredossan 2015年10月13日
金持ちが貧乏人を叩くという本来非難される行動をフェミニズムでコーティングしていれば非難されないと思ったんだろうね。 考えが浅いよね。
市の長(おさ) @aam5b 2015年10月13日
エロい人は制服でも私服でもエロさを見出すから制服を廃止しても意味は無いと思う
田中 太郎 @ducystanaka 2015年10月13日
最初のツイートに対するコメント付きRTがすでに意味不明なんだけどw
nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月13日
m7hi74rn そもそも喪服とか正装とかはその筋の人たちにとっては大好物でして……
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2015年10月13日
英語ってーのはコンプレックスを増大させるものなんだろうか。
砂夜様のパシリA @yokoshimanaruko 2015年10月13日
このおばちゃんどうせ学生時代もドブスだっただろうに「脂臭い中年男が私を性的な目で見てきたの!」とか冗談も顔だけにしてもらいたいですわ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月13日
なるほど、腑に落ちました!ご丁寧にありがとうございます。 RT potpotq3:憶測なので申し訳ないのですが、小学生は本当に学年ごとに体格がかわってくるのと、服を汚しやすいことから制服代の負担がかなり大きくなるからでは。私立小学生は往々にして裕福な家庭&躾が行き届いているなどの理由で制服でも大丈夫なのではないでしょうか
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2015年10月13日
m7hi74rn 黒い喪服の女は魅力マシマシ理論ではないかと
どうぐや🌵 @1098marimo 2015年10月13日
制服をブレザーに変えられただけでもピキピキ来るのに廃止なんてそんな…
ひろ@猫もふ欠乏症 @hiro_h 2015年10月13日
制服を決めておいて、選択制だろうな… 出身中学は、ヲレの卒業後だが廃止した。強制するほどのもんでもないと思う。
てつくん @tetsujiriver 2015年10月13日
制服廃止論っていっても学校に着る服を指定されていることは変わらないからな。私服という制服だから。
てつくん @tetsujiriver 2015年10月13日
ただの趣味論、僕は制服がいい。私服に着替えた時のギャップが味わえる点で制服を選ばざるをえない。 私服指定になればアイテムで差別化を図ろうとする人間が出てくる。
てつくん @tetsujiriver 2015年10月13日
制服だと服装に関してはゼロ基点になり、もっぱら着ている本体が評価されてファッションの工夫で評価をカバーしている人間にはきつい。
kaoru @kaokaokaoruchan 2015年10月13日
制服って無料配布なの?
てつくん @tetsujiriver 2015年10月13日
貧乏人云々ってあるけれど、制服は私服より高い交換価値があるからね。同じ学校の後輩に譲れば感謝される。変態さんが買うとかじゃなくても。
孤高の山猫藤木中務大輔凪沙 @NaGiSa_FJ 2015年10月13日
このオバさんが言ってる事、フェミニズムでも何でもないよね…単なる貧困層と制服が嫌じゃない女性に対するヘイトスピーチ。
腐ってもエビ @kusattemoevill 2015年10月13日
男の場合、何を着ててもナマモノイケる腐女子には脳内でエロい妄想されるんですがそれは
佐渡災炎 @sadscient 2015年10月13日
apj 「制服の有無」と、「特定の着こなしを強制」は別レイヤーの話ですよ。80年代に「ストリクトに校則を運用する」というのが(主に日教組教師の間で)流行して制服が材料になっただけで、制服のない学校では、別のどうでもいい校則がストリクトに運用されてたわけです。
源八 @gen_pati 2015年10月13日
普段欧米は日本より差別がない凄いとか言ってるおばさんがおっさんを差別するツイッター地獄
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年10月13日
制服って、物自体は高いかも知れんけど、伝統あるなら中古とかでいくらでも安くと言うか値段かけずに済ませれるのよね。 実際に、アメリカとかでも、貧富の差が見えなくなるって肯定的な意見もあって取り入れてる地域もあるし、学校で無いけれど、OLさんたちが仕事着としての服装を金銭的にも悩まなくていいってことで制服を歓迎する向きもある。 制服って、決められたものにすべて従うってなると、それすなわち平等になるんだよね。 上っ面の制服嫌いな人間の駄弁りですかね?このまとめ。
空飛ぶラーメン @fly_ramen_ss 2015年10月13日
公立学校で制服がこれまで受け入れられていた理由は、ちょっと前までは服そのものが高かったからトータルコストで考えると制服の方が私服より安く済んでいたからでしょ。ユニクロやしまむらのような激安量販店が一般化してる時代に制服をゴリ押す必要はないと思う。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月13日
母校は自由な校風だったので、制服に過剰に反発する人の気持はよくわからないのが正直なところ。貧乏人に合わせるのが嫌なら、貧乏人が来ない学校に通えばよかったのに。間違って入学したなら転校だってできる(実際にそうした先輩も居た)
thekuma68 @rcmsy156 2015年10月13日
自分が思うほど世の中の人はこの人のことを見てないと思うけど。この人のツイートはうなずけるところがあまりないですね。よくは知らないですけど、こうゆう人が意識高い系てゆうんですかね(笑)。
ポポンM @hide8107 2015年10月14日
ファッションなんかで表現される個性なんてタカが知れてるし、よほどのヤツでない限り大概は流行への 距離感とか音楽とかの趣味の表出ぐらいにしか思わないけどな。あと年齢いってからの、古着を取り入れた 「個性的な」ファッションって本人のスペックが相当よくないとヤバくなりがちだと思う。
菅原エ-スマン辰馬@マッチョ29 @Tats_Gunso 2015年10月14日
そう考えると、ある種の欧米校にある「カラー」というシステムは中々優れてると思う。成績(学業・運動)優秀者や監督生には違う色・柄のタイや上着を許すというもの。これならこの通訳者の言う競争原理とも年頃のオシャレ欲とも合致するし家庭の経済力の影響も弱まる。
くすき @kusuki_xx 2015年10月14日
制服が嫌なら制服のない学校へ行けば良いのに…と言いたいところだけれど、地元の学校で中学で公立・私立どちらも私服の学校ないわ! 高校は公立で1校だけあるけど、レベル高くて成績優秀なら行けるがね。
砂夜様のパシリA @yokoshimanaruko 2015年10月14日
うわ〜このブスオバチャンに「冗談は顔だけにしてくれ」っていったらブロックされちゃったよぉ〜(棒)
春川柳絮@日曜日 東-ム19b @ryo_jo 2015年10月14日
貧乏やってた人間からすると、3千円の服を何度か買うより、一度に2万払うほうが厳しいです。纏まったお金がないからこそ貧乏なので。正直制服って貧困層向けというより贅沢品な感じです。
somotani @somochan 2015年10月14日
一部の貧乏を気にするなというなら一部のキチガイを気にせずに制服推奨でよいと思う。 制服着ていても英語話せる子は話せるしな。日本が各分野で海外を圧倒しているのは個人技よりも団体での力である。世界の為政者がその団結力を欲している中、そこに及んでない海外を見本にしろとはアホじゃねえの?
Crocan @crocan96 2015年10月14日
制服ごときでアイデンティティを語るなよと言ってしまえばおしまいなんですが、この話のキモは「最貧家庭の子や自分で洋服を選ぶ方法を知らない子」と断じて、それを今でも「下に見て蔑んでいる」ということで、結局この人は自己の鬱屈を全て他者のせいにして過ごした学生時代から何も成長していないんだな、という感想ぐらいしか他にはありません。
へぼやま @heboya 2015年10月14日
制度で言うなら、「標準服」というのもある。指定の学生服もあって、それを着ても良いし、私服でも良い、という。けどこういうときの論点は、「制度の問題か、意識の問題か」というところで、「貧困層等のためにも制服が必要」というのは、「お金をかけたお洒落の出来ない子への、“意識”の問題」を、「制服の義務化という“制度”の問題」にしてしまってるのよね。
✨少年ブレンダ✨ @hibari_to_sora 2015年10月14日
これは…けっこう内容に震撼するな…うーん。
へぼやま @heboya 2015年10月14日
で、この場合の意識って、「あらゆる意味で多様性を異物と見なして、平均化、均質化されることが望ましい」という「日本的村意識」なのよね。つまるところ問題は制服の是非ではなく、「平均化させることが望ましい」という意識の方。例えば「貧乏でそんなに服を買えないけど、そもそもお洒落になんか興味ない」子の家庭にとっては、「高額な制服はただ高くて負担なだけ」でしかないという視点も、「均質化すべき」論の視点からは存在しないことにされる。
坂東α @bando_alpha 2015年10月14日
制服を着たことが無いので分からないのだが、あれは私服より「安上がり」なの?近所で値段見たら普通の服と大差ない(指定だとかなり高い?)様に思えるのだけれど。
ankou @ANKOU922 2015年10月14日
言うだけならタダ。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
リア充のみなさんが制服を改造して取り締まりと戦いを繰り広げられてたんで、制服廃止運動しましょうよと提案したらバカかお前、そんなに嫌なら私服の学校に行けとえらい剣幕で一蹴されました。あの人たちの思考はよく分からん。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
お洒落好きと集団規律好きの傾向は正に相関することを伺わせるコメント群
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
「私服であるなら目いっぱいおしゃれしなきゃならない」という強迫観念の人達への配慮でえらい迷惑を蒙りました。全身安服で登校させてくれよ。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
貧困家庭への配慮だというなら、なんでもっと安くて洗濯機で洗えるような服を指定しないのかね。
kitaring @kitaring 2015年10月14日
会社員のスーツもそうだけど、同じ服装をさせたいのであれば、飲食店のユニフォームのように皆で共用、毎朝ロッカーで着替て帰りは洗濯籠に入れるシステムが良いと思う
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
詰襟やブレザーは上に合わせろって話ですよね。下に合わせてもらって安価で洗える作業服の方が合理的で趣旨にも合うでしょう。
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月14日
そもそも『学校の制服廃止』という訴えに対して「我々の国では制服も買えないほど貧乏な子供がいる。それに比べられたら、あなた方は幸せだ」というのは皮肉どころか単に馬鹿晒してるだけにしか見えないけど。「世の中には満足に食べられない人もいるんだから食べ物残すな」っつってるアホと一緒
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月14日
結局制服を強制する根拠は何なんだろうな。制服より安い服装もできるのだから「貧乏人のため」というのは理由にならないだろうし。「制服着たいやつは着ればいいし、嫌なやつは私服着ればいい」の何が問題なのかまったくわからない
こんたん @kontan8823 2015年10月14日
JusticeIsFutile 少年兵士や少女売春、児童強制労働など子供たちへの深刻な人権侵害について話し合っている場に、「制服が~」という話題を持ち込んだらバカにされて当たり前だろうが。
木暮公延(四眼先生) @kiminobuno6 2015年10月14日
つうか制服着た女学生がエロいというツイートに、なんでここまで絡む必要あるんだろか
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月14日
kontan8823 誰も「少年兵士や少女売春、児童強制労働など子供たちへの深刻な人権侵害について話し合っている場に、『制服が~』という話題を持ち込むのはバカにされるようなことではない」なんて言ってないのにお前は何言ってんの?俺は「○○が我慢してるんだからお前も我慢しろ」というのが馬鹿げてるよって言ってるんだけど
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2015年10月14日
全員に強制でないといけない理由はファッション弱者には切実でね。貧乏だけでなく、お洒落のセンスが絶望的にない子供にとっては「私服のセンスを他人に見せることを強制される」というのは地獄なんだよ。
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2015年10月14日
コメ欄にもいるけど、制服着たくないなんていうタイプの連中は「ダサいやつを馬鹿にしたい」という欲望に溢れてるからね。「ここではこの服装が強制されています、という状況」がいかに自分を守ってくれていたかを大学以降で実感した人は多いはず
こんたん @kontan8823 2015年10月14日
JusticeIsFutile でも、実際に制服も買えない様な子供たちがいる貧乏な国から見たら、日本の子供たちの「制服が嫌」という不満なんてクソみたいなもんだろ。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
制服学校でも上位カーストは改造服を着て粋がるし、私ら低カーストは賤民の証のごとくデフォルト制服を着てるんですよ。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
大学では、わざとでなく素で擦り切れて穴があいた服とか着ているレベルで、当然リア充クラスタとはあまり縁がなかったけど、別に不都合じゃなかったですね。
PETE @mundi_amor 2015年10月14日
カタカナ英語強要という合理性のない話と制服というそれなりに合理性のある話を類比する無理さ。それに学校英語のせいで英語ができなくなったというのは、この頭の悪いオバサンのたんなる逆恨み。たんに学校英語の授業を頭を使って考えずに受けているからそうなるだけ。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
そんなに制服スキーなら大人世界でこそ国民服を復活させてほしいですね。出勤冠婚葬祭客先回り、悉く国民服を着てたら文句を言わせない社会にしましょう。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年10月14日
JusticeIsFutile 学校はその組織の品位やステータスを守るために、組織を構成するメンバーに対して品格のある立ち居振る舞いを求める権利がある、と考えるのがいいのでは。もう少し具体的に言うと、制服を着ることによって、生徒に対して○○学校の生徒という公人としての言動を求めているのだと思います。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月14日
公人とはいいようで、何か悪さをしたときに個人を特定できずとも学校に文句をつけられるという地域側のメリットはありますな。
天気模様 @sakuratokiku 2015年10月14日
ryo_jo この場合の「制服は貧困家庭のためにある」って話はまとまった金がある、無いの話しじゃなくて、貧困家庭の子供は古着や似たような安物の服を毎日着てくるのでそれがイジメの温床になるかもしれないから平均化しようってことですよ。
ナンダカフラリ @nandaka_furari 2015年10月14日
少なくとも冬はスカートかズボンを選べるとかできないものかな?あれ昔から寒そうで。
ナンダカフラリ @nandaka_furari 2015年10月14日
ブルマも結局無くなったしそれでいいと思うし、かといって体操服自体がなくなったわけでも無いし、それでいいと思うし。
ROM @netakuzu 2015年10月15日
nandaka_furari 神奈川県立のとある高校では、一応女子用ズボンの制服もあったんですけど(今もあるのか不明・少なくとも私が在校時は存在自体はあった)、女子はめんどくさがって、スカート+ジャージにして誰も使わなかったという事実がありましてですね…。 中学もだいたいそういう風潮はできてるので(冬はジャージか短パン着用で防寒)、ジャージor体操着短パンがあるかぎりはたぶん誰もいちいち買わないんじゃないかと。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年10月15日
ユニクロの服も買えない貧乏家庭もあるよ。一方でJKの制服がエロ記号と見做されるウザさは理解
ざの人 @zairo21 2015年10月15日
楽でいいじゃん、制服。
アポイ @ランス10はいいぞ @syuminagawa 2015年10月15日
社会人女性は更衣室などで下着やバッグ、化粧品などのブランドや値段でグループ分けやイジメのようなものもあるというし、学校での制服廃止は貧乏な家庭の子はよけい苦しみそうだなぁ 実際、制服があってもダサいからっていじめられてる子はいるようですしね。これが私服になったらと思うと
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月15日
顔がダサけりゃどうにもならんよ
あわじまさき @hijmsawaji 2015年10月15日
6年間学ラン着てたけど、大学入ってから私服がクッソ面倒くさかった。 今時学生の側から制服廃止論なんて出ないよ。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月15日
そんなにリア充諸氏にとって大学の私服が面倒だというのになんで大学は制服にならんのですかね。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月15日
かくもファッションが苦痛ならファッションに立ち向かわんのかね。
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2015年10月15日
ブサイクでモテなかったババアの僻み?
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月15日
こんな顔を他人に見せて暮らしてるんだから服なんか気にするまでもないわ
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月15日
つーか「安物の服着てるやつは苛められる」というのがまるで真実であるかのような流れになってるけど、実際そんな奴いるのかな?例えば全身ユニクロとか全身しまむらの奴ってそれだけの理由で苛められるの?本当に?「お前の顔ほんとキモイな、死ねよ」は想像できるけど「お前の服ほんと安いな、死ねよ」はいまいちピンとこない
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月15日
上でも書かれてるけど、服装が原因で苛められるというのが真ならば、そもそも私服自体を廃止したほうがいいよなぁ。生まれてから死ぬまでずっとみんな同じ服。服装が原因でいじめられることも無くなり、派手な格好する日本人もいなくなって日本の品位も高まるだろうw
くすき @kusuki_xx 2015年10月15日
私が学生の頃はユニクロなかったから安いファッションがなくてなぁ。高校の時に私服での学校行事があって、ファッションのカースト下層にいる人達は後々まで上層の人達からの嫌味に悩まされてたという事が… 特別な日を作って私服行事なんて止めて欲しかったわ(> <;)
かえでこ @KaedekoSakura 2015年10月15日
イジメという現象として表出するための要因として、「キモイ」とか「ドンクサイ」とか「目立ってるから潰す」とかいろいろ関連してるはずだけど、その一つとして「貧乏」もあるという話。もちろん立ち回りが下手なら「高い服を着てる」事だって、イジメの原因足り得るだろう。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年10月15日
制服は、「そこそこちゃんとした服で学校に行く」ということを考えると安上がりではないかと思う。あれ一応正装だから。かつインナーの洗い換えだけあればほぼ着た切りで済む。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年10月15日
私立で制服のない小学校に通っていたけど、「学業の場にふさわしい格好で通わせること」という通達があって、大方それなりの格好で通っていたし始業式・終業式などはブレザーやワンピースにボレロなどが当たり前だった。制服なら上下1セット、予備用意しても2セットで済む。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年10月15日
じゃあ「そこそこちゃんとした服で行く」必要があるか、ということと、同じものをユニクロとかに作らせたらもっと安いんじゃね?ってところかなあ。
ぱんどら @kopandacco 2015年10月15日
要約すると前半は「貧乏人の便宜のために上層がお洒落できないのはおかしい」で、そこまではありかもしれない。だけど後半は「上層がお洒落する為なら貧乏人は被害を受けていい」って言ってる事を自覚してるんだろうか?(非義務化じゃなくて廃止だから)
ナンダカフラリ @nandaka_furari 2015年10月15日
netakuzu なるほど、それは効率良さそうですね。ただ、私が外やテレビで見かけるときとかはそういうカッコ見た記憶がないんですよね。ダサいと思われるからなんでしょうかね。
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年10月16日
kontan8823 高校生がたしなめられたってのはデマっぽい。「当日の録画ビデオでも、委員からそんな発言はなく、記事はねつ造(中略)日本の審査で議長を務めたカープ委員も同年十二月に来日した際、発言を改めて称賛し、「心ないメディアが彼らをおとしめた」ことに憤りを表明した」読売新聞 火曜日夕刊 『発信する仲間たち』2002/12/10 http://www006.upp.so-net.ne.jp/takagish/contents/kenri/kenri02.htm
hechikoTKB @hechikoTKB 2015年10月16日
また公文書の内容も高校生の意見が受け入れられたことを示唆する。「とくに学校制度において、一般の子どもたちが参加権(第12条)を行使する上で困難に直面していることを、とりわけ懸念するものである」子どもの権利委員会の総括所見:日本http://homepage2.nifty.com/childrights/reports/crc/crc_co_jap1.htm
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月16日
そんな軍拡に付き合ってるような連中は制服だろうがなかろうが、わたしら低カーストを蔑むんですから。
sein @sein5555 2015年10月16日
生徒が私服を着るようになると、服装を通じて各家庭の事情が学校に持ち込まれることになる。貧乏人が着る貧相な服も、金持ちが着るいい服も、学校運営上は等しくトラブルのもとでしかない。貧乏人のことなど全く考えていない学校でも、厄介事を避けるために制服を着せているところなどいくらでもあるだろう。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月16日
baisetusai 前の人がコメを消されたので意味不明になっちゃいました。アンカーはサボらずつけるべきでした。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月16日
学校にはブサイクだったり持病持ちだったりする子が通ってるのに、そんな被服のことだけ糊塗するためにコストを払うべきなんですかね。
sigesige00 @sigesige00 2015年10月16日
WATERMAN1996 というか「制服=私立校」「私服=公立校」じゃないですか?
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月16日
服くらいがトラブルになるようであれば、支援学校で対処する程ではないとされる程度の障害を持った子なんて到底無理じゃないですか。
ヨド @takuya_maiyuki 2015年10月16日
ウチは制服自体はあったけど私服もokな学校だった。ただ制服着用は学校の規律でそうなっている所が多いと思う。規律を変えるのは大変だよ・・・ウチも生徒会をはじめとして議論に議論を重ねた上で制服→私服okになった経緯がある。
清水 @simizu6 2015年10月16日
制服の最大の利点は冠婚葬祭だと思う。制服ほど利便性の高い服装もない。
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2015年10月16日
まあそもそもは、たいていのオタクは「この分野のオタクではない人間が普通に存在し、オタクでない人はこの分野に明るくないのが当然で、そのことを嘲笑してはいけない」ことをわかっているんですが、何故か服オタだけはこの前提が存在せず、非服オタをいくら蔑んでも良いことになっている、というのがファッキンなのだという話ではあります。そこは大前提として。
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2015年10月16日
息をするようにファッションセンスで人を殴る連中も、「強制的にこの服装をさせられている人」だけはリングから降りているとみなしてくれるんですよね。それが制服の有り難み。
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月17日
「アニメの良さがわからない一般人は低脳」「ゲームの楽しさがわからない奴はバカ」とか言ってるアニオタやゲーオタ普通にいるんだけど服オタを叩きたくて仕方がない人の中ではそういうオタクは存在しないことになってるようだ
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月17日
イジメ対策の観点なら制服着用を義務付けるより全員に顔が全て隠れるマスク着用を義務付けたほうがよっぽど効果的かつ低コストだろう
おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月17日
正直発言者見た時点であっ…(察し)案件なんだけどなんでこの人熱い貧乏人disしてんの その割に「めんどくさいからアイロンかけてない制服を着ていた」ってわけわからん いやアイロンはかけろよ…って感じだ そっちの方がよっぽど貧乏くさいわ
おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月17日
ホントに育ちがよくてオシャレな金持ちの子どもは別に制服ぐらいでいちいちぶーぶー言わない人が多いと思うけどなあ それこそ休みの日に好きなようにおしゃれできるわけだし この人が必死で貧乏人disしてるのって結局自分の貧乏コンプレックスの裏返しなんじゃないの?
おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月17日
あと貧乏人はユニクロを着ろとでも言いたいようだがユニクロでシーズンごとに何着か買って着まわすよりは、制服を一揃え買って3年使う方がどう考えても安くつくよね ユニクロで服を買う大学生の私が言うから間違いない
廃棄物 @JusticeIsFutile 2015年10月17日
制服上下は20000~25000円ぐらいするけどユニクロでどんな服買ったら上下揃えるだけで20000円超えるんだろうな。どう考えても制服のほうが安くつくけど。ついでにいっておくとそもそもこの英語おばさんは「なんで貧困層に服装合わせないといけないの?」と言ってるわけだけどこれがなんで貧乏人を必死にDisってるってことになるんだろうなw
おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月18日
ユニクロやしまむらで上下3着買って着まわしたら一年せずにボロボロになっちゃうと思うんですけど… まさかユニクロで買った服2,3着でを三年間着まわせるとか思ってないよね? 制服が高いのはそれなりの素材使ってるからだよ そもそもあれは社会人のスーツみたいなもので学生にとっての正装でもあるのでユニクロの服と値段比べるのがおかしいの リクルートスーツの上下とシャツ数着買ったら2万円ぐらいはするでしょ?
フル・フロンタル(内調コードネーム:シャアの亡霊) @full_frontal 2015年10月18日
制服には制服の良さがあるし、安い服を着ていてもセンスが良ければバカにされない。どっちもどっちだな。
水田真理 @mizutayukiwhite 2015年10月18日
その理屈なら制服廃止でなく制服私服自由化を主張しなくては筋が通らない。性的視線については「貧乏人が着れないような服」を着た人に欲情する人が少ないとでも?考えが浅い、やり直し。
水田真理 @mizutayukiwhite 2015年10月18日
貧乏人と一緒にされるのが嫌ならその人たちが通えない金持ちで制服自由な学校に通ってはいかがでしょう。そんな学校は無いと言うなら自分で作ったらいかがですかね
裸茶P@このゲームは足を使います @chiba_daten 2015年10月18日
JusticeIsFutile どっちも普通にいて、アニオタやゲーオタは叩かれるけど服オタだけは何故か叩かれないのが理不尽だっていう話ですよ。
ブランク @drake_mukami 2015年10月18日
合服+パーカーとか夏服+ベストとか冬服+完全防寒仕様みたいな制服+アルファのセミカジュアルファッションてのもあると思うんだ
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月19日
「アニメの知識が乏しい子が馬鹿にされないように、全員にドラえもんの視聴を義務付けて他の番組の視聴を禁止」みたいな話。
きゃっつ(Kats)⊿9/29日向坂京都個別 @grayengineer 2015年10月19日
たぶんこれホンネを言ってないからなぁ。服装が自由でもいいじゃん、っていうのは自分も昔からそう思ってるし、実際高校は制服なかったから、たいした問題じゃないとわかってる。でもこの人たちのは権威に反抗したいとか、従順な生徒像のアイコンになっていことが許せないとか、そういう次元で言ってるから、結論が同じでもなんか同調する気にはなれない
Y田E美麻❤✨ @rag__chan 2015年10月19日
BBAが昔を思い出してピキッてるだけでしょw
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年10月19日
まあ、いい点も悪い点もあるよね。「貧しい家庭にとっては大きな意味がある」もまあ、嘘ではないんだろうし、「最貧家庭の子や、自分で洋服を選ぶ方法を知らない子と同じ格好を、全校生徒に有無を言わさず強制するのはそんなに意義のあることなのか。」もまあ、間違ってないんだと思う。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年10月19日
自分にとっては遥か昔の前世紀の話なので記憶にないんだけど、公立の学校の制服って自治体から補助金みたいなのって出てないのかな?それが勉学の為に必要だとするなら出すべきだと思うし、決して安くはない制服に対して「貧しい家庭にとっては大きな意味がある」と言うのも説得力が出ると思うんだけど。
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年10月19日
(洋服屋の利権だとか叫ぶ人がいないのは僥倖?)
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月20日
権威に反抗したいというか反抗している恰好をしたいって子は、制服制度を堅持した上で改造制服を着たがるのよね。改造制服なら孤立せず横並びに「反抗」できる。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月20日
服くらいで勉学が進むならセンセ方も制服を着りゃいいんじゃね?
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月20日
学士資格で得た職についている者はローブと角帽をまとうべきでは。
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月20日
ともかく、制服の効用として述べられていることが大学では消滅するとも思えんのだが。税金で運営される国公立大学くらいは制服復活すればいいんじゃね?
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月20日
そういやここまでトランスジェンダーなしか
二条肝兼 @IamNotUs 2015年10月20日
「DQN生徒が悪さをしたらその学校に苦情を言える」という地域側のメリットがありますが、いまどきは大学立地地域も大変じゃないでしょうか。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2015年10月20日
貧困層に制服が購入困難、というのは入学時に他の学用品や教材その他と一度に支出するから、という点はかなり大事なポイント。母子家庭や父子家庭には地域によっては入学祝い金の形で若干の支給がありますが、生活保護とかになると教材や通学費用はともかく、制服代としての支給はなかったと思います。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2015年10月20日
また男子は学ランが使いまわせる学校ならば、最初に大きめサイズを購入しておくことでなんとかなりますが、女子はセーラー服でも結構デザインが違ってたりします(ラインの本数や色など)ので、その分買いなおしがほぼ決まっているのもつらいところかもしれません。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2015年10月20日
なお、地域的には小中高ほとんど制服の田舎住まいですが、夏服だけ自由服にしている小学校があって、理由の一つに「6月から7月中旬まで着て、夏休みの間は着る機会がなく、9月の1ヶ月着たら10月には冬服、と実質2ヵ月半しか着用しないので費用面でもったいない」と保護者から声があったという話を聞きました。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2015年10月20日
くだんの小学校の教員と知り合いですが、夏の自由服は汚してもOKな動きやすい服にしてくれと保護者に機会があるごとに要請しているそうです。実際最初の頃は派手だったりきらびやかな服にしていても、小学生なので結構汚して帰ることが多く、結局はほぼみんな安価な量販店の服になるようですね。
じゃりねこ@BOOTHにて通販中 @jyaricat 2015年10月20日
制服か… 親が仕立屋だったので、材料費だけ払ってブレザー冬服5000円、夏服300円w あとで正規価格を知って驚愕したっけ。あと、金がなかった大学時代は黒のタートルとジーンズを二枚ずつの着回しでしのぎましたが、やっぱ影であれこれ言われてました。気にする人にはつらいかもしれません。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2016年3月18日
一部の学校では中古制服をバザー形式で在校生や卒業生の保護者が持ち寄って販売する会を開催したり、そのあまりの制服を引き取ってプールしているところもあるそうです。 もしこのまとめにたどり着いた、経済的に制服購入に悩んでいる方がいれば、一度学校に相談してみるのもいいかもしれませんよ。
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