2015年10月20日

【疑問】ウルトラシリーズの宇宙人って、実はその星の犯罪者やテロリスト、むしろ変態じゃね?(全然役立たねぇ話)

まとめ作業をしていたら、なんか「だから何だ!?」という疑問を自分で持ってしまった(笑)。でも作ってしまったからUPする。タイトル通りの話。
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諸葛 均 @policedoog1971

@hirorin0015 @gishigaku 昔の特撮番組は、ストーリーが優れていたから良かったと言う人はどこに目をつけているんだと。ジャンプでもバブル期よりストーリー的には格段に上だと思います。

2015-10-18 10:12:05
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@keisatsuken1971 @gishigaku まあ、稀に「怪獣使いと少年」とか「ノンマルトの使者」みたいな重いエピソードもあるけど、あれが決して標準じゃないわけで。

2015-10-18 11:28:37
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@keisatsuken1971 @gishigaku あと、僕らみたいに子供時代にリアルタイムで観てた世代には、フィルターがかかってて、実際より良く見えるってこともあります。

2015-10-18 11:32:11
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@keisatsuken1971 @gishigaku 『幽霊なんて怖くない』のあとがきでも書いたけど、娘が学校の授業で「ノンマルトの使者」を見せられたんですって。そしたら特撮シーンで「だせえ」という声が上がってたとか。

2015-10-18 11:38:10
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@keisatsuken1971 @gishigaku うん、ガイロスのシーンはださいわ(笑)。 プロットも冷静に考えたら穴が多いんですよね。何で地上人と交渉せずにいきなり武力攻撃かけてくるかなノンマルト。

2015-10-18 11:44:56
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@keisatsuken1971 @gishigaku そうそう、シリーズの途中で目的が変わるんじゃなく、エピソードの中で変わっちゃう。「おい、最初そんな作戦じゃなかっただろ」というのが。

2015-10-18 11:54:04
ut_ken @ut_ken

そもそも、メビウスでファントン星人が登場する以前までのウルトラの宇宙人の類ってほぼ、どこからともなくぽっと出での妖怪や妖精みたいな扱いで、相手にも社会や知性があって交渉や外交をするという概念がない@hirorin0015 @keisatsuken1971 @gishigaku

2015-10-18 12:40:37
ut_ken @ut_ken

これがメビウス以降だとしだいに、大怪獣バトルや大怪獣ラッシュ、Xなどを経て、宇宙人も個人ごとに個人名付きで扱われたり、社会や生活があるように描かれたり、交渉や外交関係も描かれるようになるのですが @hirorin0015 @keisatsuken1971 @gishigaku

2015-10-18 12:43:39
原田 実 @gishigaku

それは第二期に顕著ですね。第一期だとバルタン星人やペガッサ星人、ペダン星人な外交交渉しようとして破綻した例も >ウルトラの宇宙人の類ってほぼ、どこからともなくぽっと出での妖怪や妖精みたいな扱い @ut_ken @hirorin0015 @keisatsuken1971

2015-10-18 13:27:25
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@gishigaku @ut_ken @keisatsuken1971でも、キュラソ星とはあの事件の後、外交関係を結べたんじゃないかって想像してます。

2015-10-18 14:53:59
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015

@gishigaku @ut_ken @keisatsuken1971 あと、ザラブ星人、メフィラス星人、メトロン星人あたりも、惑星全体で侵略してきたわけじゃなく、その星の中の犯罪者かテロリストだったんじゃないかと。

2015-10-18 14:57:41
ut_ken @ut_ken

@hirorin0015 個人的に(作者の想定が)無茶苦茶だと思ったのは平成セブンのフレンドシップ計画ですね。異文明が一つしかないなら(あくまで一つの考えとして)先手必勝で星ごと吹っ飛ばすのもありでしょうけど、たくさんあって、キュラソや光の国のような友好勢力もあるのに

2015-10-18 14:58:47
ut_ken @ut_ken

@hirorin0015 あんな一方的な無差別攻撃を繰り返ししたら、他の多数の勢力から宇宙社会の敵認定されて総攻撃を受けるじゃないかと

2015-10-18 14:59:46
諸葛 均 @policedoog1971

@hirorin0015 @gishigaku @ut_ken 武器を内蔵している場合が多いんですけど、日常生活で不便だから、戦闘用に改造手術を受けているんだろうと解釈していました。

2015-10-18 15:41:56
FREERADICAL エアコミケ・C99申込中 @ryo_ishii05

@konoesyu @gishigaku @keisatsuken1971 @Kirokuro @ut_ken @hirorin0015 それもあったでしょうし、積極的に異次元生物を強調したかったのではないかと。

2015-10-18 22:48:42
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

ほりのぶゆきの「怪獣人生」では、ああいう宇宙人が服を着てない点から「へんぴな田舎にわざわざやって来て、裸になって駆け回り(※その結果町が破壊される)開放感を感じる変態」と推測(笑) @ut_ken @hirorin0015 @keisatsuken1971 @gishigaku

2015-10-19 10:29:35
諸葛 均 @policedoog1971

@gryphonjapan @ut_ken @hirorin0015 @gishigaku 「私、野蛮人どもに最も恥ずかしいところを見られている!」みたいな感じですか。それでウルトラマンが取り締まると。

2015-10-19 11:29:43
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan

「文明が行き着くところまでいきつくとこうなる」と、ほりのぶゆきが描くその露出狂宇宙人は独白していました(笑) @keisatsuken1971 @ut_ken @hirorin0015 @gishigaku

2015-10-19 11:37:09
第4インター系 @Lev1026

@ut_ken @keisatsuken1971 @gryphonjapan @hirorin0015 @gishigaku じゃあ体力気力とも充実しまくった状態で異星で全裸で羽目をはずしてるわけですね。やっぱり変態だ…

2015-10-19 12:00:52
原田 実 @gishigaku

巨大化しても同じ服着てるといえばプレッシャー星人も…ツルク星人なんか等身大と巨大化後では見た目まるきり別種族 @Lev1026 @ut_ken @keisatsuken1971 @gryphonjapan @hirorin0015

2015-10-19 12:49:28
諸葛 均 @policedoog1971

@gishigaku @Lev1026 @ut_ken @gryphonjapan @hirorin0015 今までだと宇宙人が怪獣を操るパターンですが、修行して撃破が初期レオの型なのでキャラを分離できなかったんでしょう。

2015-10-19 12:55:21
tocoma/3万は高いって超神合体再現だからって @tocoma110

メフィラスはむしろあれだよな。魔界の使者だからな。奴は悪夢だよ #そしてわりとゴリ押しの短気

2015-10-19 19:48:29
DICTATOR @SPQR_RomeFan

@tocoma110 地球をあげます、と言え!

2015-10-19 19:52:06
tocoma/3万は高いって超神合体再現だからって @tocoma110

@SPQR_RomeFan 知的でクールなメフィラス、意外といないんですよね…

2015-10-19 19:52:40
残りを読む(4)

コメント

言葉使い @tennteke 2015年10月20日
久しぶりに「刑事コロンボ」を見たら、こんなんで公判を維持できるのか、犯人ももっと粘れるんじゃね?とびっくりしたけど、以前は日本の刑事ドラマが熱血だったりアクション主体だったから、これでも「すげー!」と思ったのかな、今はもう日本の刑事ドラマも水準が上がったのかな、と思うのでありました。
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波のまにまに☆ @namima2 2015年10月20日
う~ん、どうしてウルトラの宇宙人たちが服を着てないって断言できるのか疑問。あの恰好がすでに体に衣服を密着させている形態だとしたら、服着てるのかもよ(冗談だよ)。また服を着ていないと仮定しても、それがその星の文化だとして、服を着ていないだけで変態扱いってのは、単なる異文化否定でしかなくて。それを主張することこそ、地球人の文化レベルを貶めることになるかと(冗談だってば)
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瑞樹 @mizuki_windlow 2015年10月20日
「今のジャンプマンガよりもドラゴンボールの方がストーリー性があった」とか言うのをみて、目を剥いたことが……
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月20日
ウルトラマンをオマージュした漫画「ミカるんX」では、この辺りの矛盾を上手く設定に落とし込んでましたね。全く知性のないただ暴虐の限りを尽くすだけの存在もいれば、目的を持って地球侵攻する宇宙人もいるし、地球人と融和して国まで持った宇宙人もいる。
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HANATARAY @hanataray 2015年10月20日
宇宙囚人303だっけ?キュラソさんは逮捕連行中に脱走して地球に潜伏したバリバリの通り魔だったはず。背広に騙されちゃダメですw 本来拘束して送り返すもんなんだろうけど、再逮捕時、現地勢力とのトラブルで焼死って担当者の始末書はえらいことになったと想像。そういや、あの風体は犯罪者にかぶせる拘束服的な設定があったような。
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Yoshi_色々 @Yoshikun21c 2015年10月20日
宇宙猿人ゴリのゴリはモロ脱走犯だったな。
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アカさん @aka_san0 2015年10月20日
初代ウルトラマンの記念すべき第1話・ベムラーも、ウルトラマンが宇宙墓場へと護送してる途中に逃走して地球へ飛来したという「逃げる罪人と追う保安官」的な設定でした。ちなみにウルトラマンは、罪人を取り逃がしただけでも大失態なのに、あろうことか追跡中にうっかり地球人(ハヤタ隊員)を死なせてしまうという懲戒免職ものの重大過失を犯してます・・・・。
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羽狛@差し入れ勢准将 @hane_koma 2015年10月20日
(人間から見て)比較的冷静な魔道のスライさんも「ウルトラマンと戦った自分達の同属からいろいろ学ぼう」みたいな企画の中でよりによって卑怯もラッキョウもの2代目をチョイスして「これぞ紳士の証!!」だの何だの言い出したから(ああ、宇宙人とわかりあうのは大変だな・・・)ってなる
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エビゾメ @ABzome 2015年10月20日
「実は服」系とは別に、そもそも服を着ていない全裸は恥ずかしいという感性は地球ですら人間とヤドカリくらいしか持ってないわけですから宇宙全体の常識で考えると人間のほうが不自然だと考えるのが常識的なのかもしれません。僕も風呂場に蜘蛛が這ってても恥ずかしくないし。
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エビゾメ @ABzome 2015年10月20日
名作ってやっぱり改革的衝撃があったからこそであって、それを経験に沿ってブラッシュアップしてますからねー現代の作品って。たいてい比べるとしっかり作られてるのは当然なんだけど、まあこれ「よんだことないけどラノベはくだらない」と言う人と同じかしらね。古い特撮も素直な視点で楽しまれてしあうニコニコ東映特撮おふぃしゃるのコメントとか昭和絶対崇高世代が見たらメッチャ機嫌を損ねそうw
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エビゾメ @ABzome 2015年10月20日
さらに行けば世代の感性の変化も含めて話したところで、ギャグ1つでも「自分の楽しんだ世代のギャグが若い人に楽しまれないのは理解力が育ってない」&「今の若者が意味不明で不条理なギャグで楽しめるのが幼稚性を高めている」がまるで論理的なな批判みたいに同席する記事って案外わらわらあって同意もされがちなので、僕もこれからどんどん年配になる上でああはならないように反面教師にしたいですハイ。
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Maulwurf @a7m167509498 2015年10月20日
「我々は」っていう集団の代表のようなセリフもハッタリか。
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月20日
ベムラーなんか最初は主人公のはず(違
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年10月20日
いま思い出したけど日露交渉史のなかで日本側が「かつて我が国に立ち寄ったベニョヴスキーという者がこれこれと申していたが」「あいつは脱走犯だ!!本気にしないでくれ」と、そんなやり取りがあったとか。
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アザラシ@毒 @AzaraSeals 2015年10月20日
マックスのタイニーバルたんやダークバルタン、新マンのミステラー星人(善、悪)とかもあるしねー
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CzTcs. Y. @CzT919 2015年10月20日
マヤ人とスペイン人はどちらも相手は野蛮極まりなかったろうが、どちらかが非文明的だったのだろうか?
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中敏悟 @shiwazanin 2015年10月20日
『怪獣ものしり大百科』だったか、「○○星人というのは他の星の人類で、その一部の悪人がヒーローに退治されているだけ。姿形が違うからといって化け物扱いしてはいけないよ」みたいな教訓が載ってて、「星人」とは何なのかが子供心にわかりやすくて感心した
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Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年10月20日
ちょっと不思議なのは、そういう他の異星人との共存が不可能な異星人は地球に来るのに、その同類で他の異星人との共存を望む(そして前者に属する同属を処断する意図を持つ)異星人って、なんで地球に来ないんだろ。
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ぎんざめ @ginzame_x 2015年10月20日
デザイナー設定だとバルタン星人の外見は宇宙服(曰く「あの手で宇宙船は作れない」)で、「メバ」と呼ばれるより機械的な別バージョンの絵も公開していました。
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BIRD @BIRD_448 2015年10月20日
643Myshelf 地球はウルトラマンの管轄で、越権介入避けてる説。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月20日
shiwazanin 「キリヤマ隊長のことは、宇宙人の作った怪獣図鑑にもっとくわしくのっている」というのが秀逸でした。宇宙人から見たら怪獣なんだ、キリヤマ隊長。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月20日
643Myshelf 「動物園仮説」というやつで、地球人のように未発達な種族との交流が禁止されてるんじゃないかと思います。侵略者や犯罪者やテロリストは、そんな規則なんか気にしない。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月20日
hirorin0015 その場合、問題なのはウルトラ一族の立場。初代のウルトラマンは事故で地球に居着くことになったからしかたないけど、それ以降の連中は何でこんなにも地球に干渉したがるのか、よく分からない。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年10月20日
hirorin0015 セブンもただの「恒点観測員340号」で、本来は地球を守りに来たんじゃない。地球人に情が移って味方するようになっただけで、本当は規則違反なんじゃないかと。
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gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年10月20日
hirorin0015 ウルトラ兄弟も結局は警備隊を自称してるだけの任侠団(せいぜい自警団)で、地球を「シマ」にした説【ウルトラ兄弟も「仁義なきウルトラ兄弟」と考えれば分かりやすい(本当か?) - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20140316/p3
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はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015年10月20日
そういや、漫画の『ウルトラマンSTORY 0』のストーリーとか設定って、シリーズ全体に対してどんな位置づけなんだろ?
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ut_ken @ut_ken 2015年10月20日
643Myshelf 現在放送中の「ウルトラマンX」だと、物語開始以前からファントン星人と友好関係で防衛組織のための技術援助してもらっていて、同種族のグルマン博士もメインメンバーで広報にも大っぴらに顔を出している。他にも、地球で平和的にくらしてるイカルス、バルキー、ナックル星人も登場してます。
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ut_ken @ut_ken 2015年10月20日
hirorin0015 まあ、昔から特撮ファンの間で「怪獣出現のメッカだから有望な隊員の修行場所にちょうどいい(実例80、メビウス)」「宇宙航路の要所にある」などの説が。あとメビウスが「ウルトラ族の先祖は地球人と似ていたから」とある意味率直な気持ちをいってます
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星五110体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年10月20日
割と近年はよりその辺の疑問点の解消に乗り出してる印象がありますね
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ut_ken @ut_ken 2015年10月20日
ut_ken 「ウルトラマンX」のグルマン博士も正直、防衛組織ジオの基地の中を全裸で徘徊しているのだろうかと気になってしまう
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ut_ken @ut_ken 2015年10月20日
hanataray 背広を着てる写真はゼットン星人です。キュラソ星人ではない
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ut_ken @ut_ken 2015年10月20日
ut_ken 一方「ウルトラマンX」に登場してたババウル、ダダ、ケムール、ゼットン星人の四人組「暗黒星団」は作中で”犯罪ネットワーク”と言われていた
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ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2015年10月20日
ウルトラマンに「ナントカ星人ホニャララ」と、個体名のついた宇宙人が出てきたのは「デカレンジャー」の影響なんですかね。
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simo@ネコと和解するのデース @simoMC3 2015年10月20日
侵略してきている宇宙人が裸でそれが変態だとすると、ウルトラ兄弟は裸ではないのだろうか? 裸だと仮定したならば、彼らはなぜ変態ではないのか? 女性もいるのに(ウルトラの母とか)彼女たちはなぜ変態と認定されないのだろうか?(苦笑)
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2015年10月20日
aka_san0 地球が気に入ったから長居したのではなく、ほとぼりが冷めるまで潜伏してた説… その言い訳を真に受けてがんがん地球に来るウルトラ兄弟達…
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stonedlove @mskasuga 2015年10月20日
テロリスト星人の星の人たちはみんなテロリストなのかしら。
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HAGY @jza80_hagy 2015年10月20日
地球をあげます、と言え
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狼吼 @wolf_howling 2015年10月21日
『メビウス以前(中略)社会や知性があって交渉や外交をするという概念がない』って初代バルタンやメフィラス見てから出直して来いよ
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狼吼 @wolf_howling 2015年10月21日
初代メフィラスはケムール人、バルタン、ザラブを配下にしてるよね。それって例え背景は力押しでも交渉しないと無理だろ。何より「無駄な争いはやめよう」は知性以外の何物でもない
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狼吼 @wolf_howling 2015年10月21日
宇宙人が裸って言い方ならアンドロメロス状態でないウルトラ達も皆裸ですね
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ケイ @qquq3gf9k 2015年10月21日
宇宙人からしたら「あいつ服なんか着て変態だな」と思われてると思います。
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一可@Du doch nicht! @Ikka_Shuyen 2015年10月21日
hirorin0015 ウルトラマン=飼育員で宇宙人=檻に入る門外漢的立ち位置なんではなくて?
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はがねてつろ⋈ @HaganeTeturo 2015年10月21日
qquq3gf9k 地球人に化けるためといえ、博士の服を着て歩き回ってたゼットン星人こそ変態 ってことですか
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陸鷹 @Rikutaka_ 2015年10月21日
アントラーを倒した「ノアの神(光の巨人?)」はなんだったんだろう?
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ケイ @qquq3gf9k 2015年10月21日
HaganeTeturo ゼットン星人の文化が『裸こそ普通』ならもしかしたら変態なのかもしれません。
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ケイ @qquq3gf9k 2015年10月21日
ウルトラマンはマント羽織ったりストーリーゼロで人間時代は服を着ていた描写からすると服を着る文化はあったんだろうがサイズ的に作る際の資源や管理の手間から着なくなったんじゃないかなと思っています。
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tako @tako6502 2015年10月21日
hirorin0015 つまり怪獣図鑑って「世界猟奇殺人鬼図鑑」みたいなものなのかしら。 キリヤマ隊長はエド・ゲイン的なカリスマで
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のぶさ @nobu_azuma 2015年10月21日
ウルトラマンの体のアレは人工皮膚で数百年のオーダーで張替えの手術をすると子供向けの図鑑に載ってましたねえ。最近の設定はしりませんが、それだとレッド族やシルバー族とかの種族の呼称はなんだって話なんですが
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憲之助 @kogaken1 2015年10月21日
こういう考察スレ大好き。
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石部統久 @mototchen 2015年12月4日
強殖装甲ガイバーを読んでウルトラ宇宙人はみんな生体装甲宇宙服を着ているという妄想が頭を離れません。w
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石部統久 @mototchen 2015年12月4日
初代ウルトラマンは色艶からハヤタの人体と三角ビートルにプラズマエネルギー生命体(赤い玉)が合体融合した姿という妄想も…w
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月4日
たぶん服は着てると思うよ、ファスナーあるし
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問A.(といエー)👩‍🔬 @sopranist_Q 2016年2月13日
「人間に擬態して社会に溶け込む」が「人間の格好をして興奮する変態宇宙人」だったら
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ベンケイカニすき@ヮ<)ノ🦀 @K_anisuki777 2016年4月14日
ぶっちゃけ「その星の犯罪者やテロリスト、変態」っていう概念で見ると、初代マンの時点で制作者側が「侵略目的の奴もいたが多くの宇宙人はたまたま何かの偶然や出来事が重なって地球に落ちてきてそれを自分たちと姿かたちや話す言葉が違うというだけで闘い追放しようとするのは、それこそ地球人のエゴではないか」ってある程度の答えは出てるのですが
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ベンケイカニすき@ヮ<)ノ🦀 @K_anisuki777 2016年4月14日
後、「それまでぽっと出での妖怪や妖精みたいな扱いでメビウス以降だと宇宙人も個人ごとに個人名付きで扱われたり、社会や交渉や外交関係も描かれる」って書いてる人がいますが、その妖怪や妖精みたいな扱い自体がウルトラの星人の特徴であって、メビウス以降は(個体差はあれど)漫画やアニメのキャラクターチックにペラペラ話しすぎ文化交流も現実の人間のような感じになりすぎて東映の怪人のような扱いになって逆に没個性化してると言われても否定できない
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言葉使い @tennteke 2017年6月21日
ウルトラマンが地球に来たとき、既に科学特捜隊が存在しているのですから、ウルトラQを経た世界なのか、もう怪獣や宇宙人との戦闘は経験していて法律も整備されているのかとか、気になります。
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köümë™ @tknr_koume 2017年6月23日
a7m167509498 主語のでかい異星人だったのではないかと
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佐渡災炎 @sadscient 2017年6月23日
simoMC3 ウルトラマンの外皮は「皮膚でもあり宇宙服でもある」という設定がある。フレンズの衣装みたいなもんというか、けもフレの設定は明らかにウルトラマンのオマージュだと思う。
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クジャクオオカミ @peacockwolfs 2021年4月18日
aka_san0 ほら、ウルトラマンの進化ぶり的に、犯人追跡中に現地の類人猿轢き殺したぐらいの感覚じゃねえかと。
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