「PCを使えない若者がパイセンに反論」で考える→“パソコン使えます”の定義とは?

スマホ普及の影響?世間の常識ってどうなのか
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スマホ普及のせい?
リンク ニコニコニュース 若者「PC使えない」指摘に反論 | ニコニコニュース 毎日新聞ニュースサイトが10月16日、「パソコン使えない若者、増加」というタイトルで“スマートフォンの普及が一因で、若い世代にパソコンを使えない人が増えている”という内容の記事を掲載。IT企業ですら新入社員がパソコンを使えず困っているケースがあるという実態や、内閣府の調査でスマホを利用している高校生...
私こう思う
@24fa4m056gui
教えるのを放棄した上の人と教わるのを放棄した下の人がなんか言い争ってる <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
コリー @sheepdog_collie
スマホ普及する前からPCスキルない大卒とか普通じゃない? <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
@24fa4m056gui
仕事に必要ならいやでも覚えなきゃいけない、覚えればいいだけなんで、喧嘩することもないと思います <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
ぎん @Glock36Ag
オフィスソフトが使えない=PCが使えない、だろ。そもそも職場でPC使うって他に何に使うんだ?メールしか使わないならPCは必要ない。まあ企業が教育すりゃいいてのはその通りだけど <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
鶴崎和明/二条里@鹿屋提督 @tsuredure44
ちなみに、ワードやエクセルの簡単な使い方(簡単な関数や表の挿入など)が分からない新入社員と40代社員と次長が並んだ姿を前職で見た時には、微笑ましかったなぁ(感慨) <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
ドラグーン @magunadragoon
昔は使えないのが当たり前。でも今は使えないのは許せない。酷い話だよ。練習(学校)で使うのと実践(業務)で使うのはレベルが違うし実践で使い続けないと忘れる。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
川合博 @merowlink71
「興味がある事」だけやって食っていけるのはいいとこのボンボンだけ。持たざる者は興味の無い事、逆に嫌なことでもなんでも役に立つなら覚えていかなきゃならない。甘えるのも大概にしろ <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
やればできる。勉強しなさい
けーけ12.5 @KeKe6305
反論する暇があるのなら使い方の勉強をするほうがよっぽどいいかと... <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
takumi @x_kaiserland_x
使えないなら自分で勉強しろ。パソコンなんて1週間死ぬ気で働いたらスペック低いのだったら買えるだろ。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
siva @siva313
教えてもらわないと覚えられない、というのはすごい甘えだぜ。就職する前に自己学習しておけよ <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
noir wizard@ラ!フェス福岡LV・DV両日 @noirwizard
PCは慣れれば小学校中退者でも使える。スマホ、ゲーム機が使える人なら大丈夫。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
タチコマ(´・ω・`) @onikoma
企業側が教育するもんとか言ってるから就職できねえんだろ? <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
ウマ味 @yukkuriassyu
いや、生活必需でもなくともデスク仕事なら基本使うことくらいわかるやろ、と言うか育てるっつーか3時間くらい練習したら普通にできるレベルだと思うんですけど <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
ひゅーどろ@ゲーム垢 @hyudoro_ika
まとめ:教えられてないのでできません=努力の放棄でFA。もし企業の要望に応えられないなら馬鹿な君が悪い。でもMSは優しいよ?聞けば何でも答えてくれる。それともオフラインかな? <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
ひゅーどろ@ゲーム垢 @hyudoro_ika
1999年以前の授業がどうだったかは知らんけどオフィスすら扱えないってレベル低すぎ。目の前の箱は一体何なんだと小一時間説教したくなるレベル。つかそんなカスでも教えればマシか。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
酔人 @dranker27
・・・アプリケーションソフト(ワード、エクセル)をある程度、使えますか? 今から会社員(事務系)になるなら必須スキルだと思います。。。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
ミック。🐻🍯🐣´•ﻌ•`🐾 @HAMASBSP
キーボードの方がでかいから打ちやすいやろうに なんなぇこの偏見 ゆとりかオノレらはと思うわ <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
にゃんひよ @nyanhiyo
え、自分の給料管理とか予定たてたりとかで日常的に使わんの?覚えたら楽なのに <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
キュアフェイ㌧ @fate1616
実際会社入ってパソコンまともに使えないと困るのは自分だし、使えたら周りより有利に立てるからステータスになって良いじゃん。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
Overmensch @Herde_overman
ちょっと覚えればだれでもできるだろ <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
m2m2@ラブライブフェス両日参戦マン @m2m21120
社会に出てから使うの分かりきってるんだから、学生の内に独学でもしたら?企業が育てない、とか甘えすぎじゃない?職場は慈善事業やってるわけじゃないしな。 <若者「PC使えない」指摘に反論> nico.ms/nw1855270 #niconews
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コメント

Bauer @WorldLeaf 2015年10月23日
そろばんで充分な人はむしろ凄いと思うがw
カリソメ @karisomenoaka 2015年10月23日
そろばんか暗算wがんばるなあ。まあ私もオフィス類は使えないからなんとも言えぬ…
sk @sk_exe 2015年10月23日
新卒募集の採用条件に「Windowsパソコン及びMicrosoft Office(Word,Excel,Outlook,Powerpoint等)を一定以上のレベルで扱えること」という情報が明示されていた否かによる。
sk @sk_exe 2015年10月23日
仮に募集要項に明示されていたとして、「一定以上」という曖昧な表現では、企業側が考える「一定以上」と新卒予定者側が考える「一定以上」に齟齬が生じる恐れがある。例えばMOS等の資格を取得していることが履歴書に明記されているとか、採用試験で実際にExcelやWordの課題を与えて合格水準に達しているか否かを考査するとか、そういった「実務能力の評価」が手続きとして行われていなかったのであれば、PCが使える使えない以前の「採用システムの不具合」としか言いようがない。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年10月24日
日本の新卒一括採用では当然こうなる。社会経験も実績も無い若造を雇うのだから、基本は企業内教育を行わなければならない。 それでも文句を言うべき時は入って来た新人ではなくてそんな新人を採用した人事担当者や最低限の事前研修さえ用意しない経営陣に言うべき。 なに、即戦力が欲しい? それなら適切な金を払って経験豊富な人材を中途採用しなさい、即戦力になる新人なんてほんのわずかしかいないのだから
大國(Yosh) @Yosh0092 2015年10月24日
ええと、原因帰属とかグルーピングを間違っている可能性が高そうですね。PCができないのは若者ではなくて、「それまでPCに興味がなかった層」+「PCを触る機会がかなり少ない貧困層」という可能性の方が高くないですかね。ちなみにうちの職場に来る小中高校生はみんな簡単なPC操作くらいできますが。
さぼりっこ@面白コンテンツ @saboricco 2015年10月24日
プログラミングはブラックオニキスの解析で覚え、タッチタイプはWizardryで身につけ、表計算はトラベラーの宇宙船建造、ワープロはD&Dを始めとするTRPGのキャラシー自作で学んだ俺が通りますよ。
うにら @riafeed 2015年10月24日
[c2238238] えぇ、Excelはすごいですよ、セルをドットに見立ててレトロゲーを作ったり、オートシェイプを動かしてFlashゲーっぽいのを作ったりDirectXを呼び出して本格っぽいゲーム作ったりしてた人がいたのでそういうゲームをプレイするのは楽しかったですよ・・・え?そんな奴いないって?
k1.@専任育児従事者 @k1numata 2015年10月24日
読み・書き・PCの時代ではあるから、就職前にスキルチェックが必要な時期に差し掛かってると思うな。PC使えないとかじゃなく知識がないことが増えてるし。これホント実話だからね>https://twitter.com/k1numata/status/641766469060030464
marumushi @marumushi2 2015年10月24日
「そろばんか暗算でじゅうぶん」の衝撃度で色々言いたいことがすべて吹っ飛んだw
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015年10月24日
大学行ってるなら普通は学内のPC使えるからそれでレポートや論文書くのに覚えるだろうに。
ぱんどら @kopandacco 2015年10月24日
使えるの定義がたぶんバラバラかと
🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年10月24日
プログラミング言語が2〜3個使えれば十分でしょ。
CD @cleardice 2015年10月24日
電源を入れて操作が出来る程度の「PCが使える」とそこからさらに各種アプリケーションで望みの結果を出せる程度の「PCが使える」をごっちゃにするからまとまらない
もうだめぽ @moudamepo150701 2015年10月24日
俺が中高のころはPCが普及してなかったんで学校の授業でなんてなかったが、今は学校で一定時間教わるんちゃうの?そこでエクセル(というか表計算ソフト)の基本機能くらいは教わってるのかと思ってた
NTB006 @NTB006 2015年10月24日
宗教上の理由でMicrosoft製品が使えない人とかはどうなるんでしょうw
瑞樹 @mizuki_windlow 2015年10月26日
パソコンの調子が悪くなったときに『何もしてない』というセリフを吐かなくなったときがパソコン初心者を越えたときだと思う……
SAKURA787@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015年10月26日
今の20代なんかは、パソコンの授業が高校なり中学であって、その中に基本的なWindowsとMicrosoftOfficeの使い方は学習しているはずなので。中途の中年はともかく新卒で「パソコンが使えない」というのは「てこの原理を知らない」くらいのレベルなので、そうではなかった中高年と引き合いに出すのはちょっと乱暴だと思います。
うまみもんざ @umamimonza 2015年10月26日
バイト面接官「パソコン使える?」俺(当時大学生)「(WordとかExcelの話かな)はい使えます」面接官「採用ね」俺「わーい」マッキントッシュ「やぁ」俺「」
佐渡災炎 @sadscient 2015年10月26日
「ワードやエクセルが使える」というのもどの程度を想定してるのか不明なんだよな。マクロやVBAが自由自在に使いこなせるとかいうレベルだとそもそもワードもエクセルも不要なんだけど。
狼吼 @wolf_howling 2015年10月26日
マイコン時代カセットテープ信長の野望パラメータ弄って、ライトペンでCG描いて、一太郎でドキュメント起こし、CEでドットも打ってた現在Web屋も通りますよ
狼吼 @wolf_howling 2015年10月26日
D&Dキャラシー起こすのにCADソフト使った記憶も(W。PCどこまでもだがWebの幅も広いからねえ。Youtube見たいって親父にググれよと教えた先日…
深井龍一郎 @rfukai 2015年10月26日
umamimonza MacにもOfficeあるんやで。
keyray @Keyray7 2015年10月26日
どっちかてーと最近はセキュリティやら機密保護やらが厳しくて会社の席から自由にぐぐれんのだろ
山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2015年10月26日
マクロが、、、手作業で打ち込むことにこそ意味がある君はパソコンを知らないのか等、ネタ話に苦労しないわな。
山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2015年10月26日
まぁ、どれくらい使えるかと、職場でどの技術が使えるかも別だし、批評する側も基準は無く何となく良い悪いとしか言わないから。
山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2015年10月26日
rfukai オープンオフィスだろうなぁ。わざわざマイクロソフトのは買わない。
山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2015年10月26日
CADまで入れんのか?分野によって違うだろ。
山中島の冒険者 @matter_ouo_ 2015年10月26日
今日の衝撃的な一言「「Wordだったら誰でも見られるでしょ。PDFは専用のソフトがいるから資料を送るのには向かない」 http://togetter.com/li/66727 こういう人に、君は分かってないなぁと言われるパターンも。
🌸 中谷康一 Koichi Nakatani @knakatani 2015年10月27日
matter_ouo_ いやイマドキは OpenOffice.org じゃなく LibreOffice を使うものだと思います。 http://www.libreoffice.org/
あおやもり @yamogeckosan 2015年10月29日
判らないなら学べば良いし、会社も教える義務があるでしょ。採用条件に明記無いなら。喧嘩すんなよー(*´ω`*)
みにゃasにんち @oO_yukino_Oo 2015年10月30日
スマホでも無料で表計算ソフト使える時代ですが…
whch @white_chal 2015年10月31日
今まで使ったことなくてもワードエクセルくらい初見で使えなきゃパソコン使えるなんてとても言えないねえ
whch @white_chal 2015年10月31日
BIOS叩いたりシェル芸披露する必要は無いけど、せめて目の前の箱と板でエラーメッセージをぐぐって原因だけでも特定できるようにならなくちゃ。
101 @magler101 2016年2月14日
良い加減気付けよ PCなんてもんはもう既にローテクなんだよ 昔のラジカセのようなもんなんだよ 今はpcの後継機を待ってる状態 もっと頑張ろうよ こんなポンコツをクソ真面目に使うとかアホでしょ
セクハラねこ @urawazakun 2016年2月14日
magler101 みんな今までPCの後継機になるような媒体を作ろうとしてPCで奮闘してきたのにそれはないぜよ
nekosencho @Neko_Sencho 2016年2月14日
umamimonza Excelって、もともとMacのソフトやで
電子馬🅴 @Erechorse 2016年6月13日
今ハッとしたのだが、Excelのあの傲慢とも呼べる独自仕様はジョブズが身の回りに対して徹底的にこだわる性格だったからああなってんのか...?
あぶらな @ab_ra_na 2016年6月13日
別にAppleが作ったわけじゃないし元を正すとやっぱりWin向けが出発点みたいですよ
yukiti @yukit5447 2016年6月13日
業務で使う技術を教えられないとかマルクス先生もびっくりやな、そんな企業は解散した方が世のためじゃないかね(極論
へんなもの @hen_na_mono 2016年6月13日
採用した人が悪いとしか・・・だって人を見て採用してるんでしょ?真面目だったりやる気があったり、とにかく仕事はできることを最低限で採用してるはずなんだから、元は使えなくても勉強するような人間を採用してるはずなんでしょ? もしPC作業ができないのならほかの作業、まあ営業なりで使えるよね? それにもPCを使う?なら初めから採用条件に加えろよ
男山 @otokoyama_rx 2017年10月2日
操作方法がちょっと違うだけでPCとスマホ、タブレットが別物と考える方が驚く
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