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いずれは我々一般市民も政治的に中立であらねばならない、偏向は許されないなどと、権力の走狗たる自警団から睨まれる日も近い。

公務員だから政治的に中立であるべきだ、マスメディアだから政治的に中立であるべきだ、大学だから政治的に中立であるべきだ、書店だって政治的に中立であるべきだ… ※今回のまとめ題名はじこぼうさんのツイートから https://twitter.com/kinkuma0327/status/657689293494718464
コラム 朝日新聞 マスコミ
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渡邊芳之 @ynabe39
今年のパンフにもポールがグリーンピースとPETAに財政支援をしていることが誇らしげに書かれている。
渡邊芳之 @ynabe39
ミュージシャンの政治的行動が嫌いな人はポールも嫌いになるのだろうか。
じこぼう @kinkuma0327
この件に限らず、教育の現場や大学、メディアなどにおいて、「政治的中立」の論理で権力に対する気遣いを求める言説が拡大しているように見える。/ジュンク堂民主主義フェアを見直し 店員ツイートに批判:朝日新聞デジタル asahi.com/articles/ASHBR…
リンク 朝日新聞デジタル ジュンク堂民主主義フェアを見直し 店員ツイートに批判:朝日新聞デジタル 東京都渋谷区の「MARUZEN&ジュンク堂書店渋谷店」で開催中のブックフェア「自由と民主主義のための必読書50」が21日に一時撤去され、並べる本を見直すことになった。運営会社が22日、HP上で発表し…
じこぼう @kinkuma0327
公務員だから政治的に中立であるべきだ、マスメディアだから政治的に中立であるべきだ、大学だから政治的に中立であるべきだ、書店だって政治的に中立であるべきだ…いずれは我々一般市民も政治的に中立であらねばならない、偏向は許されないなどと、権力の走狗たる自警団から睨まれる日も近い。
ナスカの痴情ェ @synfunk
私は芸能人著名人が政治的発言やスタンスを表出させることはいいことだと思っているが、当人たちにとっては逆の立場の顧客を失う恐れは大きいのだろうよな。私にしてから立川談慶が中山なりあきを賛意RT(にしか見えん)するのに、うーむと去来するものがあるからな。
じこぼう @kinkuma0327
中立性だ、公平性だのという基準を振り回す論者が、政治的に中立・公平であった試しなどないのであり、むしろぼくは、他者の態度を「中立ではない」などと指弾する人たちの、自分たちはさも中立公平な立場(実際には、そんな立場自体が虚構なのだが)にいるかのように振る舞う態度を問題にしている。
ナスカの痴情ェ @synfunk
ロックミュージシャンが反権力や反原発を表すと、「ロックだから反権力という規範に抗うのがロック」みたいな難癖が現れる。権力バンザイ、原発推進を叫ぶ人が現れてこそロック的なことも言い出す。そんな人は反権力スタンスの人が現れる前から「権力バンザイを歌え」と言ってたのはみたことがない。
ナスカの痴情ェ @synfunk
普段から「権力バンザイも反権力もどんどん歌ってこそロック」と言っているなら分かる。反権力やら反原発を歌う人が現れた時だけ「こんなのおかしい」と言い出すのがにんともなんとも。
ナスカの痴情ェ @synfunk
「権力バンザイ」「原発推進」の歌を歌う人もいてこそのロックだと思うならその指向を持ちながら歌わない人に向けるべきであって、反対の声をあげる人に「なんでこればっか歌うかなあ」というのは相手を腐したいだけか。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
しばき隊あたりがやってたことが、ブーメランになってるな。しばき隊支援してた連中は反省しろよ:ジュンク堂、販売促進フェア中断 政治的に偏向との批判受け news.nicovideo.jp/watch/nw1858754 #niconews
ふぎさやか @maomaoshitai
「表現の自由はその表現に対して、表現者が一切の責任を負わなくても良いという意味ではない」という部分を理解していない人はままいます。
じこぼう @kinkuma0327
いわゆる「表現者」の政治的発言の動機を、とりあえず権力に反発しとけばいいと思っているんだ、ただのかっこつけだ、みたいに嘲笑する人をしばしば見かけるけど、そういう人はきっと、「あんな奴らはしょせんただのかっこつけだゼ」みたいな態度がサイコークールにかっこいいと思っているんだろう。
じこぼう @kinkuma0327
反権力的な態度や既存の道徳に反抗するような態度をかっこいいと思い込んでいる人がいるように、反権力的な態度や道徳に反発するような態度を嘲笑する態度がかっこいいと思い込んでいる人もいるんですよね。別にぼくはどちらも「悪い」とは思いませんけど。
じこぼう @kinkuma0327
ただ、著名人の政治的な発言の動機を「どうせ、かっこつけの反権力なんでしょう?」みたいに勘ぐるような発言は、反論にも何にもなってないわけで、そういう反論でもなんでもないただの「嘲笑」に対しては、「そういう君たちも、“反”反権力的な態度、サイコークールだ」と嘲笑してやればいいだけだ。
小田嶋隆 @tako_ashi
原発推進ロックや政権応援ソングを歌うミュージシャンが出て来ていない現状を不健全だと思うのなら、まず自分が歌えば良いのではなかろうか
小田嶋隆 @tako_ashi
政権支持の意向を高らかに語るミュージシャンを糾合して、政権応援のためのキャンペーンソングを録音する企画はどうだ? タイトルは「アベCD」。作詞は秋元康。売れるぞ。
ナスカの痴情ェ @synfunk
安保法制絡みで反体制的発言をするミュージシャンが現れていることに「ロックミュージシャンは反権力という規範に縛られている」という人は、「ロックミュージシャンは常に潮流から外れるべき」という規範に縛られている。
小田嶋隆 @tako_ashi
ロックはなによりもまずロックらしさから解放されなければならない音楽であるわけだが、そうはいうもののロックらしさのないロックはロックではないので……と、ここまで書いたものの、オチはあんまりくだらないから書かない。
小田嶋隆 @tako_ashi
反体制のミュージシャンばかりが発言しているロックの現状が不健全だという批判については、「不健全上等じゃねえか」と答えるのがロックらしくてよろしい
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
>「出版の自由」の概念とか、その概念はとりもなおさず「時の政権を批判する権利」を絶対的に擁護するために生まれたのだ 違います >言論の自由とは、畢竟、「政権批判の自由」なのだ。 違います noiehoie.tumblr.com/post/131787395…
青識亜論(せいしき・あろん) @dokuninjin_blue
>ちんこまんこを好きに晒せるのが表現の自由ではない。いや、厳密に言えば、ちんこまんこを好きに晒せたところで、政権批判については規制されるのであればそれは「表現の自由」とは言えない。 ポルノグラフィは表現の自由ではなく、政権批判は表現の自由だと言いたいのでしょうか。
赤木智弘@アカギさんなのだ @T_akagi
表現の自由は自然権に属するのであり「政権批判であれば表現の自由」などという、制限された概念ではありません。
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コメント

絶望党員 @zetuboutouin 2015年10月25日
「権力の走狗たる自警団から睨まれる日も近い。」て、自警団は必ずしも権力側とは限らない。ジュンク堂の件よりも先にしばき隊が書泉グランデに圧力をかけて謝罪させている。
竹永@2 @takenaga51 2015年10月25日
論理の飛躍というか、何が問題になっているか理解できていないから出てくる妄想に近い。
各務原 夕@魔眼蒐集猫車 @nekoguruma 2015年10月25日
ジュンク堂が企業の総意としてSEALDs推ししてるわけでもないのに、現場の店員数人が勝手働きでフェア開いた挙げ句、黙ってやってりゃ気づかれなかったものをTwitterで盛大に宣伝までかけちまったから、本部に知られて撤回させられたってだけの話に、よくもまあ、ここまで噴き上がれるなぁ
こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2015年10月25日
私はあの暗黒の3年3ヶ月の間は反権力のレジスタンスでしたが、その時にしばき隊みたいな手合いは何してたんですかね。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年10月25日
何度も書いたがアメリカでは2008年以降、一番権力と闘っている反骨の闘士はラッシュ・リンボーとfoXテレビ、だと。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年10月25日
(続き)もちろんリンボーやFOXには多くの批判者がいるが、論理的に考えればその批判者は「権力におもねる自警団」なのだろう。むろん。たぶん。
佐倉和音🥴 @O_Flow 2015年10月25日
どうも最近のTwitterは「ボケとツッコミ」が大逆転してるな。ボケがないのにひたすらツッコンでる笑いがないコントのようだ。
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月25日
圧力としばき隊を叩いてたネトウヨはジュンク堂書店にけちつける連中を叩くべきだし、これを擁護したいしばき隊以下左翼はヘイト本だって擁護しろよ。と思うが、まぁできない人は多いよねぇ
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2015年10月25日
書店が例えば「起業隠蔽」「業界の癒着」みたいな時事的な特集を行なおうとして、それを快く思わない団体が圧力掛けて潰す……ってのは是か否か。企業批判は許されるが政権批判は許されないとなるなら、権威の乱用でしかない。
つあらー(シルバーモデル) @botch_tourer 2015年10月25日
東大ポポロ事件くらいググればいいのに。政治的なものは学問の自由に含まないよって判決がでてるんだけど。
瀬戸内の朝焼け @naotokakashi 2015年10月25日
文句を言えるなら、紹介してる商品の質に関してだけだと思う。個人的に。精度の高い情報や有意義な分析がされているモノならともかく、デマにまみれたゴミみたいな書籍を世の中にばらまくなら、社会にとって大きな損失。政治的志向に関係なく。
権力の狗 @daken3gou 2015年10月25日
どんな本の内容に文句をつけていいけど、気に入らない本を売るのはケシカランと憤って本屋にトンデモ本を売るなと文句つける人はモンスタークレーマー扱いで丁重にシカト、で良いんじゃないかなぁ。
Hoehoe @baisetusai 2015年10月25日
発端のジュンク堂は抗議が原因なのか商業的理由なのかわからん
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月25日
書泉グランデ事件でしばき隊を批判したので、当然今回の件でもクレームつけた人を批判するけど、前者があくまでも「ある一冊の嫌韓本」をオススメとして紹介しただけなのに対し、後者は一部の店員がまるでジュンク堂そのものが反安倍キャンペーンを行ってるかのように喧伝した違いは認識しないとダメよね。
大言壮語 @burado1 2015年10月25日
個人の思想は自由だけど、勝手に主語をジュンク堂にしたのが批判対象のはず。『気に入らない本』自体はいくら売っても構わない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月25日
書泉グランデが「ある一冊の嫌韓本(大嫌韓時代)」の紹介ツイートを削除して謝罪しつつ、実店舗から同書籍を排除しなかった結果に対し、今回の件で反安倍キャンペーン自体が中止になったのはなぜか。そこの違いを認識し、学ばないとダメよね。
ざの人 @zairo21 2015年10月25日
「権力の走狗たる自警団から睨まれる日も近い」は、皮肉 と考えるなら?そこは笑えるけどねえ、過去に何度も言葉狩り連中によって、多くの書籍が闇に葬られたと認識しつつであれば、笑える皮肉です。図書館戦争は、そういう皮肉が昇華して、アレだけの作品になったと思う。偏向と言われないためには、それに反する書籍も横に揃えればいいだけだしね。
シンダーハンネス @karasukame 2015年10月25日
もうすでに始まってますがな
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015年10月25日
表現の自由の敵は為政者でも差別者でもなくて、表現の排除なんだぜw
清水 @simizu6 2015年10月25日
非公式と謳ってはいたけれども明らかに社の面子を潰したあのアカウントを批判するならともかく、自滅した事例で表現の自由の危機だと盛大に話を広げられても違和感しかない。
まひわり @Mahiwari_jpnn 2015年10月25日
他人の政治的主張に難癖をつけるのが目的っぽい自警団なる存在、連帯のない個々の市民が自分勝手に難癖をつける数が多いというだけに思えますが、権力があるってことになるわけですか。それだとほかの市民団体も政治的発言をするだけで権力であると言えてしまうのでは。
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月25日
botch_tourer どこの独裁国家だよ。アレは「学問の自由はあるけど、大学内の催し物ならなんでもそれに当てはまるわけではない」という区別の話で、学問の自由を否定してるわけじゃない
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年10月25日
右左関係なく、単純に昔なら仲間内で「あれちょっとおかしいよね?」で終わってたのが、ネットで情報拡散のスピードが早くなって「自警団」が結成されやすくなったってだけじゃないの?
おくしもろん @oxymoron_hy 2015年10月25日
万人に政治的に中立的であるべきだなんて言ってる人はそういないと思うよ 公的機関ではないマスメディアや書店が政治的に偏向したとき批判されるのは自らが「社会の公器」を自任してたりさも自分は中立の立場ですという態度を取りながらやってるからじゃないのかな
neologcutter @neologcuter 2015年10月25日
http://bit.ly/1i5SbFN ジュンク堂って池袋店でも問題起こしてるじゃん。「ネトウヨは寝てろよ」って思想ウンヌンより客商売をなめてるんじゃないかっていう。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2015年10月25日
店員のせいで会社自体の政治的姿勢が誤解されかねないのを恐れたんじゃないの 俺が会社経営してるんなら政治云々だなんてことには会社単位で首突っ込みたくない
neologcutter @neologcuter 2015年10月25日
http://bit.ly/1i5Su3r うちの町も「本屋ゼロ」...消える書店、7年後には1999年の半分以下に?←こんな状況だから本屋が政治思想より「本の売れ行き」を気にするのは当然だよ。書泉グランデは売れる本を置いたに過ぎない。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月25日
「特設売り場の企画についてはある程度その店員の裁量に任されているのがジュンク堂の特徴」という話だが、今回は店員の裁量を超えた発言をしたのが本社から問題視された訳で https://t.co/SewscorDZx 言論の自由を最大限に行使するなら、企業の看板を私用に使うのは止めてくれよ。思想を商売に反映させたいなら、自分の銭で書店を開業し好き勝手にやれば誰も止めないよ(自称愛国者の抗議など無視すれば良い)
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月25日
今回の処分は経営者の判断、これを「言論の自由の侵害」というのは筋違い。経営者の判断を侵害した従業員は出すぎた真似をしただけ。社会人として常識がない。僕が経営者なら「年明けからは、選挙キャンペーンをやります! 夏の参院選まではうちも闘うと決めましたので!」こんな事勝手に企業を代表して言われたら迷惑だ https://t.co/CZC5F4Qa5l
cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年10月25日
支持者の皆でお金を出し合って「あべしね堂書店」を開業し、渋谷店非公式の中の人を雇えば良いのじゃないかな。そこでどんな思想の書籍を売ろうが誰も文句のつけようがないし、支持者が集まるサロンになるでしょう
ephemera @ephemerawww 2015年10月25日
民主主義とは権力が民衆にあるという社会体制なのに、それでも権力を憎むのか。権力が嫌いな人間はどうやって人間社会を統治できると思っているのだろうか。何が権力の走狗だ。そもそも今回の件は、国家権力が書店を弾圧したのではない。書店の1従業員が企業のリソースを個人の政治活動に悪用し、その思想的偏向に、消費者が反発しただけだ
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年10月25日
そろそろしばき隊(現 C.R.A.C.)の野間かbcxxxあたりが、ジュンク堂本社を襲撃しろと指示をだす頃かな?(笑)
musasino100 @musasino100 2015年10月25日
「安倍政権万歳!」って言うと「弁士注意!」って怒りだす自警団(権力の走狗)ってこと?
Megatherium @Dairanju 2015年10月25日
実情を見る限り、これは、一従業員の暴走(自分の意見を勤務先の意見であるように見せかけて広報した事)が問題であって、表現の自由の問題とは違う。まとめられてる人の多くが、論点をすりかえようとしているのが見苦しい。見苦しいのは前からだけど。
水面計@いつのまにかオッサン @W_L_G 2015年10月25日
私企業や個人が権力の走狗とならないように、臆病者を再教育する学生市民団体を作って大自然の中で政権の悪行や権力からの自立を学べって事ですかい? それでも権力におもねる軟弱物には過酷な総括を強要し、最後は権力者の狗である警察と山荘で英雄的な戦いを・・・ ってどこかで聞いたなこれはw
びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2015年10月25日
oxymoron_hy 赤旗新聞などの機関紙に中立性は求められませんからね。
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月25日
しばき隊が圧力かけたアレも要は「店員の裁量にケチつけた客?の反応で上が止めた」だったわけで、一冊とフェアと言う規模の差はあれど、やってることはそこまで変わらないだろうとは思うけどね。(客商売における企業の裁量と店員の裁量の境目って難しいねと
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
(忘れてる人が多いけと)、グランデは公式アカウントで会社としてあの本とポップを宣伝して炎上したわけで、非公式と明言してた今回よりも酷い話とも言える。まぁ「向こうは正義でこっちは悪」なんて事は言えんよと、グランデをどうにか擁護してる皆様に言いたい
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
ある書店の公式アカウントが特定書籍を紹介した事と、ある書店の書店員が政治団体と結託し(親会社に承諾を得ず)、現政府に対するアンチキャンペーンを行おうとした事を比較して後者がマシに思える人って、社会でマトモに働いた事がない子供だけじゃないかなあ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
そもグランデを擁護している人なんてどこにいるの?グランデにしろジュンク堂にしろ、民間の会社が法律に反しない範囲で取り扱っている書籍を売ろうとするその意思は誰も批判すべきではないという話だぞ?今回のジュンク堂の件だって、ジュンク堂本社が認めた公式キャンペーンであったならば、批判する連中のほーがクソだって話でしかないし。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
グランデの場合は「嫌韓本を差別を助長する書籍と認識している人がいる事実を理解せず、安易に宣伝してサーセンでした。でも嫌韓本は差別を助長する書籍でもなければ発禁図書でもないので、そのまま販売継続しますねフヒヒ」で、ジュンク堂の場合は「ウチが仕掛けた公式キャンペーンではなく、一部店舗の一部店員の暴走だったのでキャンペーン取り下げますね」ってだけの話。やっぱり理解できてない人っているんだねえ。
イエーガー@ネオ世紀末4 @Jaeger75 2015年10月26日
「個人の思想は自由だが職務にそれを持ち込むな」と言う程度の事も分からんのかねぇ。(そういや大阪市の職員にもひどいの居たね) それと、この件でどこかに炎上してる書店があるなら、その書店の入って右側と左側でそれぞれの思想本置いたフェアをやるくらいの気概が今の書店経営者には必要なんじゃないの?w
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年10月26日
安部政権支持者には料理を出さないと宣言した飲食店も存在するらしい。 「政治的スタンスが異なる人間にはサービスを提供しない」と公言する店があるらしいです。 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150421/p4
たちがみ @tachigamiSama 2015年10月26日
社会人がコンプライアンスに沿わんことを勝手にすんじゃねぇよ、以上の話ではない気がするが
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
tikuwa_zero 一つ上の書き込みみたく「おすすめしただけだ!」と言うのは、結局擁護でしょう。公式アカウントで差別的発言と捉えかねない事を言うのも、非公式アカウントで偏った発言するのもそこまで変わらんでしょうと言いたいのです
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
事実を事実として書く事がすなわち擁護になるならば、何も云えなくなりますな。それで、貴方は誰を批判し、誰を擁護しているつもりなの? RT m1890508621:一つ上の書き込みみたく「おすすめしただけだ!」と言うのは、結局擁護でしょう。公式アカウントで差別的発言と捉えかねない事を言うのも、非公式アカウントで偏った発言するのもそこまで変わらんでしょうと言いたいのです
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
前者がグランデの話をしているつもりなら事実をきちんと理解されてないので、嫌韓本の紹介がすなわち差別的発言になるという論理的な説明をお願いします。 RT m1890508621:公式アカウントで差別的発言と捉えかねない事を言うのも、非公式アカウントで偏った発言するのもそこまで変わらんでしょうと言いたいのです
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
tikuwa_zero 炎上して「決して我が社が意図するものではない」と謝罪したグランデと「あれは私的なアカウントで我が社が()」と謝罪したジュンク堂ならべて、「後者はコンプライアンスの問題だ」というのは事実に沿ってないと思います。両方ともコンプライアンスの問題も孕んだ話でしょ、と
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
言いたいのはどっちも基本は同じ問題であって、「あっちを立てながらこっちを立てる」、なんて真似ができる話じゃないでしょうよ。と言う話です。そこで上下を付けたがる人を批判してるわけです。(上のわたしのコメントもちょろっと書き直せば左翼への批判にもなりましょうて
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
tikuwa_zero 捉えかねないと言った意味を読んでください。グランデも「特定の主張を支持するような表現があった」と謝罪してます。嫌韓本を差別的に取るかどうかは人の勝手でしょうし、その宣伝文も同じ筈ですよ
kanata @kanata_onion 2015年10月26日
めんどくせえ世の中だなあ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
やっぱり事実認識が間違ってるね。前者の言葉は寄せられた批判に対してで、後者は一部書店員の言動に対してですよ。 RT m1890508621:炎上して「決して我が社が意図するものではない」と謝罪したグランデと「あれは私的なアカウントで我が社が()」と謝罪したジュンク堂ならべて、「後者はコンプライアンスの問題だ」というのは事実に沿ってないと思います。両方ともコンプライアンスの問題も孕んだ話でしょ、と
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
嫌韓本の紹介が差別の容認だ助長だという批判に対して行われたのが「(差別の容認や助長は)決して我が社が意図するものではない」であり、反安倍フェアの開催への批判に対して行われたのが「あれは私的なアカウントで我が社が意図するものではない」だよ。理解できましたか?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
「捉えかねない」とするのは明らかな事実誤認を容認する行為なので、そういう発言をしている時点で(貴方の論法を用いるならば)嫌韓本を差別の助長だ容認だと叫んだ人たちを擁護しているも同然になるけど、その辺りの整合性はちゃんと理解してるの?って話なのですが。 RT m1890508621:捉えかねないと言った意味を読んでください。グランデも「特定の主張を支持するような表現があった」と謝罪してます。嫌韓本を差別的に取るかどうかは人の勝手でしょうし、その宣伝文も同じ筈ですよ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
例えばの話、大抵の大型書店には「ムー」が置いてあるけど、だからといってその書店が「オカルトを全肯定している」ワケでもなければ、ましてや「オカルトを容認している」ワケでもないよね。それと当たり前の話で、嫌韓本を置いてようが紹介しようが、それが何らかの助長や容認になるなんてこたーない。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
ある書籍の紹介が、その書籍に書かれてる内容を補佐するかのような助長や差別に繋がる可能性がある(捉えかねない)という理由で生じた批判を是とするならば、それこそがその批判に対する擁護というモノだろう。もちろん、これは捨て垢Aさんの論理を使えばって話だけどね。
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
tikuwa_zero 公式アカウントで差別と捉えかねない発言するのも立派なコンプライアンス違反だと思う、と言う主張を最初からしてますので、そこらへんはよくわかってます
捨てアカウントA @m1890508621 2015年10月26日
tikuwa_zeroわたしは批判に対する是も否も言ってませんよ。アレとコレは違うなんて理屈つけずに、「グランデ批判するなら同じ口でジュンク堂書店も批判するべきでグランデ擁護するならジュンク堂書店も擁護すべき」と言いたいのです
八代泰太 @clockrock4193 2015年10月26日
「政治活動をしている一店員が、店の看板使って自分の運動についてツイートした結果、店にクレームが来た」のを「権力の走狗による弾圧」とか言ってるのか。あれ「アイス保冷庫で涼んでみた」とかツイートして炎上したのと特に変わらないからな?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年10月26日
個人的な憶測ですが、書店としては老若男女・左右思想別け隔てなく利用して貰うのが最も組織の利益につながるので、一部店員が特定思想を前面に押し出す広告を打つのは「本部の意向ではない」のでしょう。 意向を無視して企業資源を私物化したから批判されるのであって、本部の意向として公式で特定思想書籍の宣伝を行っているのなら特に問題は感じられず、そちらの場合圧力をかけるような批判があれば経営方針への干渉でしょう。
司城肥後介誠治 @opinel432 2015年10月26日
職務に政治性を持ち込むなってだけだろこれ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
ですから、「嫌韓本の紹介を差別と捉える事自体が誤解である」という主旨なのですが?それが誤解ではない、あるいは誤解させた側のみが悪いという主張であるならば、それはまさしく貴方の云う擁護でしょうね。 RT m1890508621:公式アカウントで差別と捉えかねない発言するのも立派なコンプライアンス違反だと思う、と言う主張を最初からしてますので、そこらへんはよくわかってます
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
「批判をした人たち」への態度は同じであるべきですが、一方は「私企業の自由裁量の範疇」で一方は「私企業に勤める一部店員の暴走」という違う例であり同一視は出来ないという話をしているのに、どちらもクソミソに同じだと主張しているのは貴方だけのようですが? RT m1890508621:わたしは批判に対する是も否も言ってませんよ。アレとコレは違うなんて理屈つけずに、「グランデ批判するなら同じ口でジュンク堂書店も批判するべきでグランデ擁護するならジュンク堂書店も擁護すべき」と言いたいのです
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
捨て垢Aさんが、なぜ「私企業が一般流通で普通に販売されてる一般書籍を消費者に紹介する事」と、「私企業に勤める労働者が私企業の了解を得ぬまま、党派性に塗れた言動を業務の一環として行い、消費者に対して政治的アジテーションを行う事」が同じだと思ってるのだろう?ホントに不思議で仕方ない。マジで働いた事がない人なのかな?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
グランデも含めた今回の批判の争点は大きく分けて二つある。一つはグランデやジュンク堂店員の言動が罪に当たるかどうか。もちろん法的には何の問題もないので、どちらも罪には当たらない。よって一方だけを容認ないし擁護、あるいは一方だけを批判する人は、自身がダブスタである事実に無自覚な人か、あるいは自身の党派性に無自覚ないし自覚した上ですっとぼけてる人となる。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年10月26日
もう一つはグランデやジュンク堂が謝罪したのは何に対してであるか。これは前述(tikuwa_zerotikuwa_zero)した通り、前者は「誤解をさせてしまった事」に対してであり、後者は「社が意図しなかった事を従業員が独断で行った事」に対してである。つまり、tikuwa_zeroで挙げた争点とはそもそも論点が異なる。よってその反応はどうしても二つ以上に分かれる。しかし、どうも捨て垢Aさんはこの違いを認識できず、どちらも同じだから反応も同じになるべきと思い込んでるんだよねえ。困ったもんで。
(地球庶民)社会主義者akairoさん[岩間達人] @takashi7zzfe 2015年10月26日
「しばき隊を叩いてなかった奴がジュンク堂を擁護するのはおかしい」と「しばき隊を叩いてた連中がジュンク堂を擁護しないのはおかしい」・・・これ同じ意味(内容)なのに用法(目的)が明らかに違うというのが面白いね
りゅとさん⋈しばらく浮上しません @lute_the_fool 2015年10月26日
どうしようざっと読んだ感「(雇われの身で)公私混同すんなボケ」以外の言葉が一切出てこないんだけど…
八代泰太 @clockrock4193 2015年10月26日
ゴメン。バカッター案件と同じって言ったけど、公式から無関係表明されても別垢用意して「有志の会」立ち上げようとしてるみたいだし、目立ちたがりのバカよりも質の悪い何かだ。つーか、前にSEALDS参加表明者は就職しづらいって話あったけど、現実にシールズ支援者が業務中に店の看板無断で使って政治活動してるわけで。こんなことされる可能性が高いのに雇ってもらえると思うのかね?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015年10月27日
会社の暖簾や物的資源を利用し、自己の政治的主張の道具とする。そんな迷惑な人間など何処の企業もお断りでしょう。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年10月28日
[c2245894] あんたらクソサヨクって韓国を貶める本はダメだけど、日本を貶める本は大歓迎でしょ?(笑) それこそ差別だよね。
八代泰太 @clockrock4193 2015年10月28日
[c2245894] 「グランデが紹介した本は『人種差別の扇動、国際的な人権規約に反する行為』に値する」と反ヘイトを自称する特定圧力団体が誹謗中傷をしているだけで、実際に本の内容が「人種差別の扇動、国際的な人権規約に反する行為」に当たると証明されていないんですが。
つあらー(シルバーモデル) @botch_tourer 2015年10月29日
<本件集会は真に学問的な研究と発表のためのものでなく、実社会の政治的社会的活動であり、かつ公開の集会またはこれに準じるものであつて、大学の学問の自由と自治は、これを享有しないといわなければならない。>東大ポポロ事件の判決文はこうなってますけど。政治的社会的活動は特別に認められる学問の自由には当てはまらないと言っているだけで、集会の自由など別の権利で保護されるべきものという意味ですよ。どっかの捨て垢さんは勝手に藁人形でドヤ顔してるみたいですけど。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2015年11月1日
自分が気に入らない書店に行かない、買わない。通販、電子書籍、図書館……ストレスが貯まるおうな書店なんて、無理して行く必要なんて無いんです(個人的な考えですけど)
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