2015年10月26日

「日本の生糸の品質が世界一」って、明治初年なのに? 明治初年の生糸事情

明治初年の生糸事情
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Yuichi Goza @goza_u1

「日本の生糸の品質が世界一」って、明治初年なのに? 脚本家が「日本のものづくりは(昔から今に至るまでずっと)世界一」という幻想にとりつかれているんだろうな… twitter.com/szToKo/status/…

2015-10-25 18:56:56
墨東公安委員会 @bokukoui

これは確かにひどい。製糸業は専門じゃないが、開港して生糸が売れると分かったら、まず日本の業者自身が粗製濫造で自爆して評判を落とした。それから富岡とかで器械製糸を導入し、品質を回復していった。ところが(続く) twitter.com/szToKo/status/…

2015-10-25 23:18:57
墨東公安委員会 @bokukoui

(承前)日本の製糸業の主力は、割安な太糸が中心で、高級な細糸は中国産がむしろ優勢だった。しかし量的に最大市場のアメリカでは、機械でストッキングを製造しやすい日本産太糸が好まれ、世界の生糸市場を席巻したと、まあそんなことじゃなかったか。軽工業は専門外でうろおぼえだけど。

2015-10-25 23:21:17
墨東公安委員会 @bokukoui

大河ドラマの件、思い込みは脚本家に限らないだろう(視聴者の多くもまた・・・)と嘆息せざるを得ない。だいたい今年の大河自体、急なテーマ設定だったらしいし、籾井会長が首相にゴマすった結果と思えば、かかる「歴史修正」も必然か。 twitter.com/goza_u1/status…

2015-10-25 23:24:13
墨東公安委員会 @bokukoui

そりゃあ、明治初年の日本に来た外国人商人が怪しい連中だらけで、買い叩きまくったのはそうである。しかし日本側の売込商も、見本と違う粗悪品渡すわ、湿気含ませて目方のインチキするわ、悪行を数えたてればきりはない。そういう時代だったのである。

2015-10-25 23:26:07
墨東公安委員会 @bokukoui

この時代の、外国人商人vs.日本側売込商のトラブルに、こんな伝説がある。売込商が生糸を納めて外商が目方を量る。売込商はこっそり自分の片足を秤にのっけて、重量の水増しを図る。うまいこと水増しさせた重量で取引が成立し、してやったりと思った売込商へ外商が一言 「その片足も置いていけよ」

2015-10-25 23:30:05
墨東公安委員会 @bokukoui

富岡製糸場については、小生は以前ブログで普通見られないところの見学記などを書いておりますので、ぜひご参照ください(宣伝) bokukoui.exblog.jp/2632334/ bokukoui.exblog.jp/21941023/

2015-10-25 23:37:33
墨東公安委員会 @bokukoui

小生は日本近現代史を講じる際には、平成生まれの学生諸君に、日本製品は皆さんが生まれる前(1980年代前後)までは、「安かろう悪かろう」の代名詞で、今の中国製品と同じかそれ以下だったんだよ、コピーとかやりまくってたんだよと教えてます。学生の「驚いた」という感想の多さに驚きます。

2015-10-25 23:50:04

コメント

闇のうんこ食べ隊 @nonsensecodon 2015年10月26日
糞燃ゆがつまらんのは阿倍ちゃんのせいやったんか
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2015年10月26日
BTTFのノベライズ?でドク(1955年)とマーティの日本製へのイメージの違いが世代間ギャップとして描かれてた記憶がある
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015年10月26日
すげえな安倍ちゃん、大河ドラマ作ったり地震起こしたり。
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年10月26日
hiruneskey それ、BTTF3で映像化されてた気がしますね。 ドクがデロリアンを修理しててイカれた部品を発見して「やっぱり日本製か」と言った後にマーティが「え?日本製?最高じゃん」と答えるシーンですよね
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裏 喜十郎 @urakijuro 2015年10月26日
なんでも鑑定団でもたまに「粗悪品とされてた頃のメイドインジャパン」製品が出てくるのう
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南雲圭佑 @hakusan519 2015年10月26日
私もBTTF3の会話が思い浮かんだ。「いいものはいつも日本製」って言う台詞で、子供心に誇らしさと、貿易摩擦の深刻さを実感したような気がしたから。「1980年前後まで今の中国以下のイメージだった」っていうのはどういう根拠があるのかな。それからたった10年(舞台は1985年だけど)で劇的に日本製品のイメージが向上したのだろうか。
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たくろうゲートウェイ @takurou7 2015年10月26日
品質を向上させるつもりがあるのが日本、ないのがPRC。
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セリ/ホルト@DQ10 @guard_74 2015年10月26日
「外国人商人は怪しい連中だらけ」で「日本側の売込商も悪行を数えたてればきりがない」ような時代の人物が、そんなに正確に事実をとらえてるもんかなぁ?
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深井龍一郎 @rfukai 2015年10月26日
世界市場を席巻したSONYのWALKMAN初代の発売が79年であることを考えると、「80年代まで」と言われると違和感ありますよね。
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KOLOR @JaneSioux 2015年10月26日
最後が印象だけの日本叩きになってるけど、んじゃあ、高値で取引されてる'50sバービーの顔を塗ってたのは日本の企業(=内職のおばさん)だったってのはどうなんだよと思うな。 戦後の 設備自体が存在しない焼け野原の直後で、一応の(=買う人がいるレベルの物になってるという)輸出が出来たことが奇跡なんだが。
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鉄イさん @steel_cak 2015年10月26日
確か明治初期の緑茶も、輸出品はサンプル品と違って粗悪品を送りつけて、総スカンくらって慌てて商売のやり方を変えたって、時代考証がしっかりした薄い本に書いてあったな。zx
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セバスチャン小林(裏) @Dongpo_Jushi_x 2015年10月26日
茶化しはともかく、ソ連の技術力が過小評価されがち(戦中戦後は間違いなく先進国/先進技術国であり、現在でも冶金技術のレベルは高い)なのを見ても、結局みんな「今の基準」で過去も考えやすい、ってことじゃない?
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夜歩く塩パン @LemonDwap 2015年10月26日
JaneSioux メイドインジャパンが粗悪品代名詞って戦前で、70~80年代って逆に最盛期じゃないですかねえ…。エコノミック・アニマルとか言われた時代もあるんだし。
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和田名久司 @sysasico1 2015年10月26日
木綿も戦国時代には高級品だし。江戸時代になってから産業化したのも多いけど、古代から有るような感じになっているのも多いなあ。中学生の頃、教師から一流のものが多い所は三流のものも多いから気を付けようという話しを聞いた。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2015年10月26日
ソ連は世界初の有人宇宙飛行やったりしたからなぁ。ともあれ史実と違うから政治が絡んでとか発想は出来んなぁ
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Karasu @karasu15794066 2015年10月26日
北米で爆発的に売れたフェアレディZS30型が1969年、米国のマスキー法を最初にクリアした初代シビックが1973年。世界初の市販クォーツ腕時計セイコーアストロンは1969年。70年代には以前のイメージを払拭してたんじゃないかな。
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2015年10月26日
近代前においては、親しくない相手には粗悪品を売る、言い換えるなら、相手の顔を見て物を売るってのはどこの国でも普通だったのだぜ。
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聖夜 @say_ya 2015年10月26日
フェアレディZについたあだ名はpoorman's Porsche(貧乏人のポルシェ)ですからね。ホンダやソニーがメイドインジャパン神話を築いたのであってその逆ではないです。特にSONYやDATSUN(日産)は日本企業だと知られてなかったとかなんとか
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ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年10月26日
https://www.juse.or.jp/statistical/history/ <<まあ、品質向上については、70年代から本腰を入れ始めて、成果が出始めたのが80年代からってところですかね…… 1962年から『日本製品の品質が飛躍的に向上しました』とあるのは、「それ以前が(ry)」なので、まあ
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おーとま @Automatic_T 2015年10月26日
日本製品の品質が向上してから、国際市場での評価が向上するのはどうしても数年から十数年単位でタイムラグがあるから、80年代まで粗悪品の代名詞というのは概ね合ってる。自動車に絞っても、アフリカでトヨタ戦争が勃発したのもその実際と評価の過渡期だし、デトロイトの凋落が始まったのも70年代から。それに欧米水準の性能・品質に追いついたのはバブル期設計のが多いしね。
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*ななこ* @NanakoS_info 2015年10月26日
BTTF3思い出した……って書こうと思ったら既に何人も書いていたw
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bn2 @bn2islander 2015年10月26日
かんたんに品質と言うけど、背景含めて考えると一概に言えるものではないなと、この論文を読みながら思っております http://archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/pdf/18-1-ohno.pdf
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bn2 @bn2islander 2015年10月26日
と言うか、この論文見る限り買いたたかれている状況は1920年代においても変わらない……? http://archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/pdf/18-1-ohno.pdf
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bn2 @bn2islander 2015年10月26日
生糸に関しては大野彰氏が興味深い論文を書かれているご様子。こんな論文も http://archive.kyotogakuen.ac.jp/~o_econ/society/treatises/pdf/19-2-ohno.pdf
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年10月26日
アメリカの映画に日本車が出てくるのを見た一番古いものは、1979年「タイム・アフター・タイム」のホンダ・シビックでしたかね。スーパーマン日本公開とウォークマンと同じ年だ。
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こぎつね @KogituneJPN 2015年10月27日
日本製品の品質が向上したのは科学的な品質管理手法が導入されたからなんだけど、「日本人のきめ細やかな性格が~」と考えてしまいがちなんだろうね
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BIRD @BIRD_448 2015年10月27日
登場が早いという意味なら「007は二度死ぬ」1967年ユナイテッド・アーティスツ社配給。トヨタ2000GTがボンドカーとして出てますね。 ontheroadx
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nekosencho @Neko_Sencho 2015年10月27日
技術的に追いついたのが60~70年代、それが評判としていきわたるには、さらにしばらくかかったということでは。たとえばパソコン関連、iPhoneとかの評判のいいものでさえ、ほとんど台湾とか中国とかの工場で作られてるのに、いまだにあのへんはろくでもない二流品の産地というイメージが(実際そういうのも売ってるしw)
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kartis56 @kartis56 2015年10月27日
steel_cak 普通の本だとこの辺に書いてあります。結局信用失墜して、緑茶は定着しなかったと。 茶の世界史―緑茶の文化と紅茶の社会 (中公新書 (596)) http://www.amazon.co.jp/dp/4121005961
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もこ @mocomb 2015年10月27日
粗悪品だって言われてたことは確かだし、それは日本下げじゃないし、その後挽回してるし。でも最近の日本製品ちょっと目立たない感じがする。特にスマホ。
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しとりんらしい @evetankou 2015年10月27日
さらっと政権批判混ぜてんじゃねーよ
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水面計@学習アプリを作成中 @W_L_G 2015年10月27日
#全盛期の安倍晋三伝説 に「NHK大河ドラマの内容を変更させた!」というのが追加されるのか… まぁ史実に基づいてやると悪徳商人同士の騙し合いや貿易担当者の苦労話が主題になってそれはそれで面白そうだけど、今のテレビ業界でやってくれる話じゃないわな
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KOLOR @JaneSioux 2015年10月28日
LemonDwap ん? 俺は「"戦後直後でも"マシなものはマシ」としか言ってないぞ? どういう勘違いをしてるんだ?
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西大立目 @relark 2015年10月29日
http://www.news-postseven.com/archives/20150616_329418.html 残念ながらというか、安倍のせいで大河ドラマで歴史的事実すらも捻じ曲げられた疑惑は今回が初じゃないんですよね。そりゃ、聞いたらNHKも安倍も否定するでしょうが「なんとなく配慮したんじゃないか」だと疑惑はキリが無い上に、実在も不在も証明ができないという。
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西大立目 @relark 2015年10月29日
今このタイミングなら「日本は第2次世界大戦においてアメリカと協力してドイツと戦った。(でも、戦場はバッチリ東南アジアのまま)で、植民地支配してたのは全部ドイツ」って描写される昭和初期のドラマがあっても多分「演出」で許されるし、それを批判したら自虐史観に毒された左翼の売国奴で日教組。
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Gril @Gril_ops01 2015年10月29日
relark 安倍が捻じ曲げた根拠とやらを
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2015年10月30日
「茶の世界史―緑茶の文化と紅茶の社会」にも、似たような話が載ってたな。明治ごろの日本製品=サンプルと実物の品質差がデカ過ぎ、なんてのは、生糸だけじゃなくて、他の"日本製品"でも有った「ものづくり日本」なんて、下手すると戦後の話。敗戦のおかげで、アメリカ流の品質管理手法が入って以降じゃないのか??
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西大立目 @relark 2015年11月15日
Gril_ops01 私は安倍総理大臣閣下がねじ曲げたなどと主張していませんね。「疑惑」があると、そう報じた記事へのリンクを貼っただけですか。疑惑が報じられている」と言うのと「ねじ曲げた」というのをイコールで結ばれても困ります。私は安倍晋三総理大臣閣下を支持している普通の日本人なので。そもそも、記事へのリンクを張っている状態で、更にそれへの根拠を問うって、貴方はちゃんと日本語文が読めているのですか?まさか…日本人じゃ…「
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