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社会運動に付き物の「無能な働き者」問題について考える

何もできないけど何かしたい。そんな善意が混乱をもたらすこともある。そんな現象について少し考えてみました。
社会運動 エビデンス ゼークトの格言 無能な働き者 市民運動
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ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015-10-27 22:54:27
2人1派って揶揄されてる。私と多摩湖さん。くやしいけど仕方ないかな。今、フォロワーさんは6人/日のペースで増えてるけど、いつかはフェミニスト・マジョリティになる。きっとなる。きちんと科学的・合理的に発言するフェミニストが必要とされているはずだから
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 09:31:42
フェミニズム研究が「科学的知見」を無視してる部分がある、というのはさすがに学会レベルではないと思いたいけど、「活動家」というか左翼の人たちはだいたいエビデンスを無視した活動するので活動家としてのフェミニストも同じようなものというのは確かなんだよな。
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 09:32:36
左翼活動家がエビデンスを無視する、というのは例えば「オスプレイ反対」なんてのがすっごくわかりやすい。オスプレイの事故率を調べればすぐわかる話。
KAJI Wataru @kajiwataru 2015-10-28 09:33:24
@koshian 自分の感情が the highest priority なんですかねぇ
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 09:37:56
@kajiwataru んー、「善意の人」を扇動することで動員できることを知ってるからじゃないですかね。「善意の人」は疑うことを知らないので。
ultraviolet @raurublock 2015-10-28 09:39:25
@koshian まあ左翼活動家に限らず親学やEM菌など日本中そこかしこに見られる話かと。逆に、そういう社会を変えようとすれば、「科学的に正しいことを叫んで相手を糾弾する」だけでは全く歯が立たない、ということもそろそろみんな気づくべきだと思うのです
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 09:40:22
@raurublock うん、正しさは人の恐怖を拭わないですからねえ。正当な教育こそが正攻法なんでしょうが、そこに導くためには何が必要なのか、というのが課題なのかなあ。
ultraviolet @raurublock 2015-10-28 09:43:22
.@koshian その「教育によって正しい情報を与えれば解決する」という欠如モデルにも私は懐疑的です。私はむしろ「科学的な正しさを主張する人々が要求獲得に失敗しており、そこを見直すべき」という方向に可能性を見ます
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 09:45:22
@raurublock 知能と知識が向上すれば恐怖は減退するのはラットの実験もありますし。要求獲得に失敗、というのはどうなんでしょうね。不足はあると思いますがそれなりに通ってる面も多いとは思うのですが。
ultraviolet @raurublock 2015-10-28 09:56:21
@koshian 例えばEM菌の「君もEM団子を作って環境問題に貢献できる!」という嘘は人々の社会的欲求に強くアピールします。ここで「EM団子を作っても環境問題には役に立たない、お前は何もするな」と科学的に正しいことを教育しようとしても、反発を受けるだけです
ultraviolet @raurublock 2015-10-28 09:57:04
@koshian この場合ベストな方策は、「EM団子よりももっと君が環境問題に貢献できる、しかも科学的にも正しい方法がある!」というオルタナティブを提示することだと考えます。人々の社会的欲求も一緒に満足させられる方策です。もちろん実際には難しいんですが
ultraviolet @raurublock 2015-10-28 09:57:37
@koshian 人々が科学的に間違った主張にすがるケースのほとんどでは、こういう社会的欲求が根本にあります。江戸しぐさも血液型もそうだし、おそらく左翼やフェミニズムにもあるだろうと私は睨んでいます。しかし科学的な正しさを主張する人は、こういう社会的欲求を無視しがちです
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 09:59:05
@raurublock なるほど、需要を満たすことが大事であると。よりよい、あるいは無害な供給が必要なんすな。ナイチンゲールがホメオパシーを褒め称えたように。

ナイチンゲール曰く、「ホメオパシー療法は根本的な改善をもたらした」
ナイチンゲールは、素人判断で薬を使わせたら危なっかしいので、薬を与えたがる素人女性にはただの砂糖玉でも与えさせておけと言っているわけだ。"its rules are excellent(その用薬法はまことに良く出来ており)"というのはもちろん風刺であり皮肉である。

ultraviolet @raurublock 2015-10-28 10:04:22
@koshian はい。実際の解決は難しいです。私もEM菌へのオルタナティブを未だに考えつけてない。ただ、「無知だけでなく社会的欲求や需要も存在していると仮定して分析する」ことは出発点として重要かと
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 10:06:04
@raurublock それはよく思うですね。特に医学周り、アレルギーなんかは俺も怪しげな民間療法に手を出したくなる状況がそこにあったりするので。気持ちはわかるんですよねえ
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 14:51:40
エセ科学に頼らなくても環境問題や社会問題にコミットできます的な何かが必要って、要するにアレか、ゼークトの言う「無能な働き者」にどんな仕事を与えたらいいのか、というところでもあるのか。

ゼークトの組織論
軍人は4つに分類される。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。
理由は主に二通りあり、一つは怠け者であるために部下の力を遺憾なく発揮させるため。そして、どうすれば自分が、さらには部隊が楽に勝利できるかを考えるためである。

有能な働き者。これは参謀に向いている。
理由は、勤勉であるために自ら考え、また実行しようとするので、部下を率いるよりは参謀として司令官を補佐する方がよいからである。また、あらゆる下準備を施すためでもある。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。
理由は自ら考え動こうとしないので参謀の進言や上官の命令どおりに動くためである。

無能な働き者。これは処刑するしかない。
理由は働き者ではあるが、無能であるために間違いに気づかず進んで実行していこうとし、さらなる間違いを引き起こすため。

guldeen◆父は要介護5 @guldeen 2015-10-28 14:55:21
@koshian 天ぷら油回収や空き缶拾いだとか、結局は地道な部分からやるしか無いんじゃないですかね。それと、『行動心理』に基づいた啓発活動の確立。
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 14:56:04
@guldeen そういうのは有能な働き者がやるんです。無能な働き者を無害化する方策が必要なんですよ
ひで @hide32767 2015-10-28 14:58:07
@koshian 教育を与えて他の3種類にする……(気の長い話だなあ
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 14:58:55
@hide32767 それができれば話は早いんですけどねえ
guldeen◆父は要介護5 @guldeen 2015-10-28 15:04:48
@koshian あー…、東日本大震災の際に見られた、『使いきれるわけも無いのに、乾電池や牛乳をスーパーで買いだめした都民の高齢者』みたいな?
(Ǝ)ɐsıɥıɥso⅄ ouɐɓnS @koshian 2015-10-28 15:09:02
@guldeen あー、それも当てはまりそうその人が動く事で帰って問題を引き起こす人材をゼークトは無能な働き者と呼んだんですよ。怠けててくれないんですね。
guldeen◆父は要介護5 @guldeen 2015-10-28 15:13:52
@koshian たとえば認知症なうちの父は、「何とかしなきゃ」という思いは外から見てても分かるのですが、いかんせん『脳内レジスタ』が揮発性なもんで、結局『どれもこれも、やりかけで何も解決してない』状況を家庭内で作ってしまってますので、よく分かります>『無能な働き者』。
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コメント

kawonasi @kawonasi4989 2015-10-28 16:39:29
オスプレイの問題では、「無能な働き者」以外でもちゃんと調べずに「危険だ危険だ!」と大騒ぎしてた。具体的に言うと北海道新聞他多数の報道メディアだが。メディアにこの手の無能者が居るのが現在の状況をより悪くしている原因であり、最初に此処から手をつけるのが最も短期間に問題解決を図る手段と思われる。
kawonasi @kawonasi4989 2015-10-28 16:42:16
メディアの記者達が善意の「無能な働き者」ではなく、故意の「有能な破壊工作員」である可能性はどれぐらいだろうか?沖縄の地元新聞社はかなり故意の割合が高いのでは?
Hoehoe @baisetusai 2015-10-28 16:56:14
煽動が正しいとか主張するつもりで言うのではないが、きちんと知的訓練を受けていない人でもムーヴメントが起こせるのだという作用は見つめていかねばならない
kartis56 @kartis56 2015-10-28 17:19:01
きちんと知的訓練を受けたはずの科学コミュニケーションの人とか
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015-10-28 17:46:34
最大の問題は、無能な働き者ほど自分は有能だと信じてること、そして日本人の大半は、人類標準で見たら働き者なことだよね。
アルカディアの牧童 金曜西う-28b @PYU224 2015-10-28 18:06:50
怠ける事を覚えさせた方が良いですな。
Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015-10-28 18:09:39
まとめにないですが、科学的には無益なのに恰も効果があるかのようなモノが結構放置されているんですよね。例えばマイナスイオン、酵素、コラーゲンなどです。こういう日常的に目にするモノの中で、科学的な裏付けの無いモノにもう少し厳しい目が向けられるようになれば、少し違ってくるのではないかと思うのですが。
秋ゑびす●7/17,24 八坂神社 祇園祭 山鉾巡行、7/24-25 大阪天満宮 天神祭 @yamashita99 2015-10-28 18:10:54
夕方のローカルニュースに度々出てくる、『被災地や貧困国の人を救う寄付を呼びかける為の、徒歩や自転車による全国行脚パフォーマンス』などが、まさに『無能な働き者』ですわ。
BUFF @geishawaltz 2015-10-28 18:32:22
「人は他者の欲望を欲望する」か。業が深いの…
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-10-28 18:49:08
ゼークトなのかどうかという話もあったが、第一次大戦時のドイツ軍なら「無能な働き者は鉄条網に向かって突撃させろ」と言うことになるんだろうな
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-10-28 18:54:10
http://togetter.com/li/181804 それはクルト・フォン・ハンマーシュタインエクヴォルト上級大将のお言葉なのでは、というだけで、あなたも無能な働き者に!
ヲ茶会 @wochakai 2015-10-28 19:07:35
寧ろ社会運動に於いては如何に無能な働き者を粛清し最終的にその運動そのものの暴走を鎮圧することこそが最大の醍醐味であると平然と開き直るくらいの気概が必要かなと思う昨今。
あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2015-10-28 19:08:28
いっそ憲法から勤労の義務を外すべきなのかも知れない。
BigHopeClasic@Merci Vahid @BigHopeClasic 2015-10-28 19:45:24
kawonasi4989 ポリタスに編集委員のインタビューが出ていましたが、もちろん中国の工作などあるはずもなくて、純然たる資本主義の理論でしたよ。「こういう紙面だからこそ売れる」って。容易に正解のわかる問題にそうでないことを書くケースは批判の対象として、容易に正解の出ない問題についてはこれもありでしょうね。
seidou_system @seidou_system 2015-10-28 19:53:11
適切な「正義感の矛先」をうまく用意してあげるのが一番なんかなあ。
waten @meteorit_waten 2015-10-28 20:02:38
日本人は他人が怠ける(ラクをする)のを許さないから結果的に働き者が多いように見えるってのもありそう 無能な怠け者まで無理やり働かせて無能な働き者を増やしている
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015-10-28 20:23:48
「有能な破壊工作員」それは無能な働き者の集合に含まれてそうな気がします。
neologcutter @neologcut_er 2015-10-28 20:37:34
http://t.co/6OY0bJB9y0 先日京大で「戦争法案反対」をうたってバリケード封鎖した連中も「無能な働き者」だよね。こんなのがいるから安倍政権が倒れない。
neologcutter @neologcut_er 2015-10-28 20:42:21
https://twitter.com/reishiva/status/659309143153446912 まあコイツみたいに好き放題やらかしといて、ちょっと何かある(経産省前テント立ち退き要求など)と「弾圧だ~」とかいうのが社会運動の中心にいるうちはダメだね。
倉瀬美都 @clausemitz 2015-10-28 20:47:51
要するに小林よしのり言うところの『純粋まっすぐ君』てことだろ? :-P
どうぐや🥗 @1098marimo 2015-10-28 20:49:36
それこそがテレビに出る煽動知識人の役目なんだよな。正しさを理解しつつ無能な人間を導ける人間。…理解してくれていれば良いけど。
佐渡災炎 @sadscient 2015-10-28 20:56:50
「○○に貢献したい!(ただし直接金を払う以外で適度な苦労を伴うけど無理なくできて達成感のある手段で)」という無能な善人にはプルタブでも集めさせておけばよい。
アルカディアの牧童 金曜西う-28b @PYU224 2015-10-28 21:11:26
meteorit_waten これだけ効率化できたのならそろそろ無理して働かなくても良いって考える必要が出てきますね。無能じゃなくてもどれだけの人間が心身を患っているのかと。
ジョージ2世 @GEORGE221 2015-10-28 21:32:30
TPPの各国宿題を、他国が実行するかを監視せず、自国分はまじめに100%実行しようとする日本の官僚さん達か。
@drydog_jp 2015-10-28 21:37:35
無能なのが問題なのではなく(というか、解決不能だし)、働かせることの方が問題という視点か、なるほど
みすた @misuta0809 2015-10-28 22:25:46
「無能な働き者」が求めているのは、自分の善行に対する「承認」だと思うな。ソシャゲのようなデザインが社会運動にも必要かも。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2015-10-28 22:59:19
ゼークトが言ってるやんけ。ぶっ●すしかないんじゃない?(無体)
ふみたけ @Fumitake_A 2015-10-28 23:39:24
無能な働き者が無能たる所以は努力に対する成果を過大に求めたがること、例えば憲法9条で世界平和をなんてまさにその典型でまずその前提である東アジアの包括安全保障に対する思慮が欠如している。
ふみたけ @Fumitake_A 2015-10-28 23:43:25
無能な働き者から抜け出す唯一冴えた方法は自分の成し得る努力に似合った成果はこれだと認めること、宝石を得ようとして原石では無くただの石を磨いて努力を認めろと言ってる限りは永久に抜け出せないと思うのです。
NTB006 @NTB006 2015-10-28 23:50:30
選挙権を得る為には、政治経済軍事外交の試験を受けて合格しないと選挙権を得られない。というのはどうでしょう。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2015-10-28 23:55:32
オスプレイに関しては、反対派の動機は社会的欲求というよりは、自身の米軍に対する差別感情を正当化するための材料という位置づけじゃないかなと
石部統久 @mototchen 2015-10-29 01:20:16
Hüten muss man sich vor dem, der gleichzeitig dumm und fleißig ist;絶対に避けなければならないのは愚鈍で勤勉な者である。dem darf man keine Verantwortung übertragen, denn er wird immer nur Unheil anrichten.なぜなら責任を持てないばかりか災いばかりを呼び込むからであるクルト・フォン・ハンマーシュタインエクヴォルト上級大将
kawonasi @kawonasi4989 2015-10-29 01:20:53
BigHopeClasic オスプレイに関していえば、2011年の時点で10万時間あたりの事故発生率は他の航空機よりも低い程度に改善されてました。そのことを知っていた上で「危ないと騒ぎ立てたほうが売れるから」というのであれば、日本のマスコミは末期的であるという事になりますね
kawonasi @kawonasi4989 2015-10-29 01:29:05
出典は海兵隊と[オスプレイと海兵隊]北村淳(2012-10)です。 P143 俗説3:V-22の事故発生頻度は異常に高い。 現実:V-22の導入前事故発生率は、10万時間あたりで、 指標化すると77.3回である。同じ指標でCH-53(大型輸送ヘリ)で 159.0回、F-14A(戦闘機)は78.7回である。
和田名久司 @sysasico1 2015-10-29 01:33:29
古今東西、煽っただけで大衆が踊ったてのは確実に存在したからなあ。成功バイアスにどっぷり浸かるのは排除できない
たか橋 @taka_hashy 2015-10-29 01:40:05
無能がいっぱいいて、いっぱいいる奴らが無駄金使う前提があるから経済が成り立ってるんじゃね?
西大立目 @relark 2015-10-29 01:46:29
ゼークトの言葉(無能な働き者がどうのってヤツ)を口にしながら、他人にエピデンスを無視するなだのどうのを語るというのは遠大なジョーク以外のどんな意図で成立するのですか?
せとか @setoka32 2015-10-29 02:09:54
有能か無能かはおいといて 取り敢えず怠け者であれば処刑はされずにすむ
aoinu1 @aoinu_1 2015-10-29 02:15:49
具体的な名前をださずに批判するのは卑怯やで。
aoinu1 @aoinu_1 2015-10-29 02:19:23
フェミニストじゃなきゃ人じゃないとかいうことまで言いだす狂信者はいるのでこういう批判自体は正しいと思う.具体例 : https://twitter.com/haruta_akihiro/status/651630474490572800
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 03:41:07
オスプレイに関して。オレ様は科学的だ、数字を見れば「すぐ分かる」と。この時点で正直ネットde真実的な残念さが漂う。マリーンの事故率の数字が正確で実直だとなぜ言えるのか。米国内でもこの点に疑義が一杯出されてるが。なぜクラスA事故の算入基準をかさ上げしたのか、かさ上げした基準でも算入されそうな事故を沢山除外しているのはなぜか。
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 03:41:22
海軍安全センターは「調査中」と称して数々の事故を算入せず放置しているのはなぜか、なぜ空軍の事故を算入しないのか、「再分類」と称して過去の事故を不算入とする措置を次々講じているのはなぜか。ボーイングと軍調達当局が正直で実直だと信じるのはあまりに素朴に過ぎるし、そんな信心をまき散らすのは働き者過ぎる。ついこないだもハワイで墜落したやん。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 03:49:52
>ゼークトの言葉(無能な働き者がどうのってヤツ)を口にしながら、他人にエピデンスを無視するなだのどうのを語るというのは遠大なジョーク以外のどんな意図で成立するのですか? え?何時もデマを垂れ流してる徴兵制を自民党が推進しているに違いない!(願望)を口にする君が一番無能な働き者なんだけど分かってないの?ねぇ、ナチス支持者に安倍政権支持者が多いはず(根拠はない)とか言ってたデマ野郎はw
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 03:50:30
軍産複合体という実体は、とっくに陰謀論だという批判では隠しきれないものになってると思うけど。これが米国内でどれほど多くの弊害を産んでるかも。30年にわたってボ社と米政府がオスプレイにつぎ込んだ巨額の資金をどう回収するか必死で頭をひねってるのは当然だろう。日本への配備、共同運用、リージョナルデポ設置を妨げるあらゆる障害を全力で排除しようとするのは当然だよね。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 03:52:40
クソデマブログを許さない!(但し自分はデマを垂れ流します)って言うのマジで草生えるwwwwwあー、すぐ上の痛い子は「海兵隊と空軍は任務内容が全然違うんでそら別枠になるに決まってんじゃん」としか。大体、クラスAは重大事故であってクラスBやCが存在する。そもそも事故率を論じるのならクラスがAでなくても良いよね?
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 03:59:22
産業と政治家がゴリ押ししたい政策目標を達成するため、お役人が調査の細部をいじって表面的に課題が解決したかのように体裁を整える。それをちょうどいい時期に適切な方法で公表し、場合によっては大いにカネも使ってメディアや「評論家」を上手にコントロールする。そして国民がそれを「科学だ」と真に受ける。実に典型的な民主主義社会であります。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:00:32
>軍産複合体という実体は え?業界全体での売上上位百社でも3197億ドル程度。これ円換算を一ドル100円としても三十一兆円。なお、トヨタ社は一社でこれと同じ程度稼いでいる。全体でこれ。ちなみにボーイング社って軍事での売上だけならロッキードに負けてるけど、全体での売上だとロッキードより稼いでるんだよね。理由?民間のほうがよっぽど売れるからだよw
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:03:50
出来の悪い陰謀論を信じる馬鹿が二匹湧いてて、まさに無能な働き者で草を禁じ得ないwwwww凄いっすねー、んじゃあ、どうして軍事産業全体よりも金持ちのはずの車業界の不正が暴かれたりするンゴねぇ・・・? >ボ社と米政府がオスプレイにつぎ込んだ巨額の資金をどう回収するか必死で頭をひねってるのは当然だろう。 君さっきから確定情報もなく単に「陰謀が有るんだ」って言ってるだけだけど、感想としては病院への通院をおすすめする。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:09:10
クソデマブログを許さない割にデマの常習犯と、出来の悪いカビの生えた陰謀論をガンギマリさせてるアホと言う香ばしいのが居るなー。そう言えばデマ野郎君はこっちに反論できないからか、スパム報告してたねー。いやー、デマを垂れ流す悪質アカウントらしい行動だよねーw
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 04:17:25
え、「任務内容が違う」って海軍の発表そのままだよね?でもじゃあなぜ総飛行時間における事故率を出すのかが謎になる。任務内容が違う他の機種と比較することとも矛盾する。安全性を強調するための数字を出すなら、CVとMVを合算するのが自然だと思うけど。
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 04:23:30
CVを含めると、マリーンの時だけと比べると事故率は3倍になるよ。それにクラスAに算入する基準となる損害金額を倍にかさ上げしたのも不自然だし、離陸時の事故を「飛行中でないから」と不算入にしたり、いつまでも調査中のままにして不算入を継続したり。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:25:06
あぁ、後ウスラバカで有名なbcxxx君がドヤ顔で出したソース内に「自民党は徴兵制の導入を否定した」と書いてあるのに一緒になってはしゃいでるバカが居るの晒す http://togetter.com/li/422648 で?君の予言は何時になったら実現するの?数百年後あたり?
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 04:25:37
過去の事例をピックアップして「これはその後の調査で実はクラスAではありませんでした」と不算入にしてしまうのも不自然さを感じる。それなら全機種で過去の事例を「再分類」して平均を出して比較しないと筋が通らない。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:30:15
>任務内容が違う他の機種と比較することとも矛盾する。 旅客機と軍用機を一緒にしろって言ってるようなもんだよ?大丈夫? >CVを含めると、マリーンの時だけと比べると事故率は3倍になるよ。 あぁ、つまり君「事故率を少しでも上げたいから合算しろ」って主張? >離陸時の事故を「飛行中でないから」と不算入にしたり 一番事故りやすいんだけど君そんなことも知らないの?
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:30:55
>過去の事例をピックアップして「これはその後の調査で実はクラスAではありませんでした」と不算入にしてしまうのも不自然さを感じる。 君の感想は聞いてないからね?
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 04:36:31
ちなみに、航空機の事故の原因の多くは操縦ミスだけど?それぐらいは流石に知ってから言ってくれ。更に言えば離陸と着陸時に事故が八割も集中している。それだけヤバイんだよ。なに?基礎知識もないのに素人考えで「怪しいと思う」ってだけで喚いたわけか?無能な働き者その物だな。信用出来ない?で?君のその理屈のソースは何処に有るの?それ信頼性有るの?
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 04:39:43
カーター国務次官が「2002年にさかのぼってクラスA事故を再分類し、事故率を75%減らせ」と指示していたことが曝露されているよね。それに分類の前提となる海兵隊の損害金額についても疑義が出されている。基準をギリギリで下回る申告があまりに多いから。
風棲@wf8-05-07 @huusei 2015-10-29 04:43:22
オスプレイ反対派ってあれでしょ?共産党の地方議員が音の低周波と電波の低周波を同じものだ!ってレベルの発言をしてそうだそうだ!オスプレイの発する低周波でペースメーカーに異常が出る!人殺しの飛行機だ!って吹き上がっちゃう人達だよね!
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 04:44:25
CVもMVもほぼ同じオスプレイで、旅客機と軍用機ほどの違いはないよ。事故率はオスプレイの安全性がどの程度かを知るための数値のはずだが、なぜかオスプレイだけCVを除いた事故率を出すのは不自然だということなのさ。
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 04:53:34
海軍大学院のCraig Hooper教授は「The incentives for the Marine Corps to downgrade the severity of Osprey mishap data are obvious」と言ってる。みんな、クラスA事故が増加すれば失うものが沢山あるからだと
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 05:02:14
そこのソースだと >はっきりさせるよう求められて、ブロックはペンタゴンのメモが、海兵隊がV-22の事故を2002年まで遡って遡及的に再分類することを許可していると主張した。しかし、国防次官アシュトン・カーターの署名のある2009年10月5日付のそのメモは、そんなことを許可していない。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 05:02:39
そのメモは、「2002会計年度の事故率を基準として、2012会計年度までに事故率を75%減らす」ためのペンタゴンの継続的な努力について言及している。アシュトンの安全構想は内部の統計的な目標の再計算を必要とするが、クラスAの閾値を遡及的に変更するものではない。 嘘を吐くのはやめようね、坊や
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 05:03:34
素人なのはみんなそうでしょ(笑)。CVとMVの事故のうち何割が操作ミスによるものなのかは知らない。が、こないだハワイで墜落した原因はエンジンが吸いこんだ砂がタービンの羽根で固まり出力低下を招いたからだというし、整備中の予定外の出力上昇で勝手に急上昇と落下、エンジン収容部の大きなひび割れによる振動・墜落、油圧系統から漏れた液体がエンジンに接触して火災、除氷装置の氷がエンジンに接触して損傷し不時着
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 05:06:10
…不具合による事故は結構あるという印象ですよ。印象なんぞ聞いてないと言うよねきっと。だが、米国防総省オスプレイ担当分析官のレックス・リボロ氏が、「通常の航空機と異なり、オスプレイの場合は、パイロットの小さなミスが大事故という結果をもたらすことは当初から明らかだった。特に戦場で使用された場合に事故が懸念される」とNHKに答えてるよね。ミスかどうかで分類するのもな。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 05:07:29
>素人なのはみんなそうでしょ(笑)。 まともに航空事故について知らず適当なこと抜かして良い事にはならねぇし、ましてやお前は明確なデマを抜かしたな。カーター国務次官のメモに関しては完全にデマじゃねぇか。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 05:09:07
>特に戦場で使用された場合に事故が懸念される 当たり前だろ。お前アホか何かか?不具合による事故は結構あると言うんならまずはその件数を出そうな。印象や感想ならなんでも言えるんだよ?
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 05:11:47
少なくとも、素人が危険だと一方的に言うのと同じぐらい、素人が安全だと判断するは危険でしょう。数値そのものに疑義が呈されているんだし。
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 05:13:03
>嘘は 確かに。間違えた
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 05:18:10
>素人が安全だと判断するは危険でしょう。 いや、できるが? >数値そのものに疑義が呈されているんだし。 で、なんで安全派の俺がソースをちゃんと見つけて貼ってあげなきゃならんのかな?疑義が呈されているだけでしょ?それが確実なものであることを証明しなきゃ意味ないでしょ?
rgv90 @rgv90HKD 2015-10-29 05:29:49
よし、主張はすれ違い、すり合わせはできなかったな。しかしこんなことでお互い人をバカにする材料にするのはつまらんよ。本当に安全なのか知るために注目していこう。知らん者同士がこんなとこでケンカ腰になるようなことじゃないんやし
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 05:34:47
スレ違い以前として、悪いが俺君の言動から陰謀論にど嵌ってると見たんで馬鹿にしか見てない。陰謀論ってのはそれぐらいには他人から信用を失うぞ
(´・ω・`) @ocelot33 2015-10-29 06:31:53
伝統とか格式に拘る右派をそれは合理的ではないと左派が切り崩していくのが本来のウヨサヨの構図であるはずなのに、何故か日本では感情論を叫んで一部が暴走する左翼が目立ちすぎてんだよね。そしてそれに対して「こいつら頭おかしい」なんて言おうものなら即ネトウヨ認定だからやってられん
(´・ω・`) @ocelot33 2015-10-29 06:35:00
安倍政権とそれに対するアンチ安倍組織は蜜月関係のようにすら見える。わざわざ知恵遅れ(失礼)みたいな行動や発言を繰り返すことで特に好きではない安倍政権側の方がマシじゃね?になってしまっている。無能な働き者どころか敵対勢力からすればむしろ有能と言える
ari-kazu @sekikazu1849 2015-10-29 06:48:43
rgv90HKD 「通常の乗用車と異なり、大型貨物車の場合は、運転手の小さなミスが大事故という結果をもたらすことは当初から明らかだった。特に公道で使用された場合に事故が懸念される」 トラック反対派でも居るのか?どこぞの世界には
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2015-10-29 07:11:41
aaru_yamamoto だから憲法の「勤労の義務」ってのは国民に仕事させるための方策を国(日本国政府)は取れ、もしどうしてもその国民が働けないのなら国の力を持って保護せよという国に対する縛り付けだから、もし「勤労の義務」が無くなれば生活保護や年金(障がい者及びリタイア世代への保護)給付の根拠が一つ減るわけでしてえぇ。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015-10-29 07:15:55
ニセ科学方面だと、EM菌にしろホメオパシーにしろまともな科学ではまず謳わない全能性、万能性、絶対的な安全性、あるいは圧倒的な手軽さを全面に押し出すわけなんだけど、ちゃんとした科学的な方法を採用するとニセ科学には「存在しない」デメリットにも向き合う必要が出てくるので、ニセ科学にハマってしまった人ほど、むしろ科学から逃げ出していくという悪循環が生じる
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015-10-29 07:26:40
無能な働き者といえば「フェミさんは なかまをよんだ」らしき国連「子どもの売買、児童買春、児童ポルノ」特別報告者のマオド・ド・ブーア=ブキッキオ氏、日本記者クラブの会見で「現在、女子学生の30%が援助交際をやっていると言われている」と発言。記者にその数値の根拠を問われても答えられず、後日に通訳の誤りで13%と訂正したので‥
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015-10-29 07:33:24
マスコミは警察・文化省など根拠となる数値を持っていそうな官庁に取材を賭けるがどこも持っていない始末。で、早速に「日本の受験生を持つ母親は勉強が捗るよう性欲処理を行っている」を始めとする"愉快"な日本下げを英語で長きに渡り世界へ発信していた毎日新聞の「WAIWAI事件」に絡めて「日本下げ乙」と叩かれる始末。
とくがわ @psymaris 2015-10-29 07:35:02
そういう人らにはこう言うべきなんじゃないかな「モルダーあなた疲れてるのよ」現実的には変な組織から離れさせて休ませる、つまりカルト宗教の対応と一緒…と考えると結構キツイな。
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015-10-29 07:38:33
「18歳以下が元ネタなエロ画像、絵はノーカン」とした法的規制に不満でこの世から残らず抹殺したいとする「テレスクリーン普及友の会」な皆さんは呼ぶ人選を誤ったという意味で無能な働き者。呼ばれた方は役不足にも程があると言う意味で無能な働き者と言う一幕ですな ゚Д゚)ノ
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2015-10-29 07:44:49
無能で怠け者の自覚はあるのに 周りが怠け者であることを許してくれない場合はどうすれば良いのだろう
ぼんじゅ〜る・Fカップ @France_syoin 2015-10-29 07:59:56
「ヽ(`Д´)ノ モウコネエヨ!!」がいたw
änö @QZoTItbZ 2015-10-29 09:01:36
素晴らしいまとめ
änö @QZoTItbZ 2015-10-29 09:45:45
このお話のポイントになっているのは、本来はハッキリとわけられないのにあえて人間を四種に区分していると言うこと。なぜそこがポイントになるかと言うと状況によって変化するものだからと言える。 無能を客観的に自分を見れないことと定義するならばそれはどんな知識人にも天才にも起こりうる問題で、この言葉は他人を批判するというよりは自分自身を戒める言葉と捉えるべきだと考えられる。
清水 @simizu6 2015-10-29 11:29:46
これ、声はデカいけど責任は取らない人を味方陣営に入れてはならないって話であって、例示されてる件は賛成・反対の対立関係だから使い方が違う。自分と対立する意見の者を『無能な働き者』と揶揄したいだけにしか読めない。
KSK Music Cafeお疲れ様でした! @MprojectKSK 2015-10-29 11:36:35
どんな人間にも賞賛するシステムを用意しなきゃいかんのよ。それで行き過ぎた行動は起こさなくなると思うわ
名無しV層もどき @desuga_NlkL5EiN 2015-10-29 11:53:32
"緊急時に、何もしないことが最良でありうることを認め、何もできないことを受け止め、何かした気になることを戒め、何かしないと不安なることと戦うことの別名を、祈ると呼ぶ。" https://twitter.com/hkubota1016/status/518289200861302784 との言葉を思い出すなど。
いづる @iduru 2015-10-29 12:11:25
多分にイデオロギー含みなこのコメント欄を見てると 客観的で科学的知見に溢れたと自認する特定陣営の人たちが、対立意見を持つ側の人たちを、原始人を見るようなウエメセで「無能」にしたがってるという、驕った悪口内輪サロンにしか見えないなあ。 無能な働き者理論自体は認めるけど、それは思想陣営問わずどこにでもいるという話だよねえ。
一二三@C94日曜日東ユ04a @giko_t 2015-10-29 12:34:04
某陣営の方々は「大抵の人間は騙せなくてもごく少数の馬鹿を騙せればそれでいい」という戦略を取り続けてきた結果、こうやって本物の馬鹿ばかりが残ったんだなとつくづく思う。更に働き者ときてるから最高にロック。
はむいち @hamuiichi 2015-10-29 12:37:58
僕「現実的な判断をしよう」リベラルさん「人から夢を奪おうと言うのか!」僕「周りに迷惑をかけないようにしよう」左翼「全体主義だ!殺せ!」ってなるんだもん。現実から目をそらして周囲を顧みない無能な働き者を推奨してるからリベラルさんや左翼さんは支持を得られないんだよ。
ますださん @sept_aberi 2015-10-29 12:44:22
世の中全般に広く当てはまるよね。真の問題は、当人たちには、自覚症状も、その病理を理解する能力もないこと。
3Dポーズ集 @3dpose 2015-10-29 12:46:41
前半面白かったんだけど後半がなー。新しいレッテルを探してるように見えてしまったよ。
亜麻にゆ @ama_niyu 2015-10-29 13:41:24
私みたいによく知らない人間にできることは、疑問に思ったら正しいソースを探す。思わなければ判断をしない。よく知らないでする判断は気分や趣味の問題。正しいとも正しくないとも思わない。正確なソースである国のデータが間違っていたら怒って良い。でもだから国がみんな間違っていると言ったら、それはまたムカつくから糾弾するだけになる。
ケイ @qquq3gf9k 2015-10-29 15:28:32
多くの運動に関わりながら大した成果も出していない人間は無能な働き者率が高いので早期排除かその人物の意見が採用されない仕組みを作るのが重要。
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2015-10-29 17:09:19
このテの話ってわりとなんにでもあって、当事者願望とでもいうのかな「とりあえずなんかしたい」みたいな欲求(飛行機や電車より自分で運転する車のほうが安全だと思ったりするアレ)が厄介な気がする。
岡一輝 @okaikki 2015-10-29 17:31:15
思想や社会問題に限った話じゃないよなあ。「自治厨」とか「○○警察」とか揶揄される連中はどこにでもいるもんねえ。
岡一輝 @okaikki 2015-10-29 17:36:43
平和でもマナーでも著作権でも何でもよいけれど、そうゆうのを題目に暴れまわる連中とゆうのは、結局、「正しいことを実現したい」なんて思っていなくて、「正しいことのために戦ってる俺は特別な存在だと優越感に浸りたい」「正しい俺に逆らう悪いヤツを好きなだけ殴りたい」ってゆうのが本当の目的ですからね。仕方ないね。
pon @__pon_ 2015-10-29 17:45:56
社会運動は大抵の場合、良くも悪くもそんなに影響ないけど、このまとめに漂う「あいつらは非現実的でアホで何の知識もないけど、僕たちは現実的で知識があって冷静でクールだよね」みたいなアトモスフィアに蝕まれる事は、確実に本人に多大な悪影響を与えると思う。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 18:11:48
>「あいつらは非現実的でアホで何の知識もないけど、僕たちは現実的で知識があって冷静でクールだよね」みたいなアトモスフィアに蝕まれる事は あ、「俺様たちは国連人権委員会のお墨付きをもらったんだ、お前らオタクごときを差別して何が悪い。俺達に逆らうということは国家の評判を下げることにもなるんだぞ」とか抜かしてた腐れ脳みその三下のponじゃん。お前の言ってることってまんまお前の事だけど頭大丈夫?
銃とバター理論@OKW @oldschool1933 2015-10-29 18:20:33
社会運動にのめりこんだ「非現実的でアホで何の知識もない連中」が警視庁警務部長夫人といった何の罪もない人々を爆殺してパーティー開いて最終的には山荘に人質取って立て籠もった事例を見る限り、社会運動に冷笑主義だった方が遥かに人畜無害だし当人達にとってもいいと思った(小並感)
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2015-10-29 18:47:10
働きかける相手に無能ってレッテルを貼ったら、聞いてもらえる話も聞いてもらえなくなる。陣営の上層部に「邪魔にしかなってない低級活動家を何とかして」というのなら伝わるだろうけど、「戦術的利用価値があるから」と弾かれるかもしれないし、逆に聞き入れられて「鉄砲玉に仕立て上げてバンザイ攻撃に動員すれば一石二鳥ですね」となったらなったで目覚めが悪い。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2015-10-29 18:56:42
だいたい他人事みたいに言ってるけど、何の影響力もない市井の人が扇動屋の影響で不安を口にしただけなのに囲んで「放射脳www」などと嘲笑しているのだって、相手を納得もさせられなければ、「知識を振りかざして」と周囲に悪印象をばらまいていて、「無能な働き者」そのもの。まず〈こっち側〉で問題を解決できなければ、敵意をいだいている〈あっち側〉の人をどうにかできる訳がない。
星五54体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015-10-29 20:52:32
と言うか、なんで敵対してガンギマリしてるようなのをこっち側に付けようって事になるんだろうか?んなことする必要ないだろ。後、放射脳認定食らうのって相当アレなこと言ってるようなのだけだと思うがね。
Talgo @TalgoRD 2015-10-29 22:16:21
扇動屋の言うことを鵜呑みにして拡散しまくることを「不安を口にしただけ」とは申しません。
RAM @PLAPAPA 2015-10-30 09:07:14
もっとも簡単に【社会運動に付き物の「無能な働き者」】が集うのを観察できるのが、トゥゲじゃないか?
@ssru_mm 2015-10-30 11:28:08
togetterの常連にもいっぱいいますよね。ここにはあまりいないみたいだけど。
橇山宗太郎(嘘つきクレタ人) @Ifniyat 2015-10-30 11:34:17
「無能な働き者が自分の無能に気が付けない」原因が何処にあるのか、考えてみたい。
青色硬貨 @deRay_bluecoin 2015-10-30 14:00:51
結局「バカのせいで運動が成功しねえよ、ざけんな」レベルの話にしかなってないよね。「相手論破するだけじゃ政治的には意味ないんじゃないのか」という当初の真っ当な考えがあっというまにこの有様ですよ
たいらあおば @aoba_taira 2015-10-30 20:52:39
フォン・ゼークトだかクラウゼヴィッツの言ではないが「無能な働き者は追放するか殺すよりない」んだよなぁ…
のた @n0ta_55 2015-10-30 22:55:40
無能な働き者は対抗陣営に送り込んじゃえばいいじゃない。「あっちなら貴方の承認欲求が満たされますよ」と囁いて放逐すればうまいことアレしてくれるんでないかな。
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2015-10-30 23:29:40
「警察のスパイがいるぞ」とメンバーの査問を繰り返し、果てはリンチ扇動して組織を瓦解させた張本が、実は警察のスパイだったというのが過去の教訓。ところが「スパイ摘発に一番熱心なのがスパイ」という教訓が独り歩きして、本当のスパイ摘発ができなくなってしまったのが次の段階。先祖返りして「無能な働き者はまるで工作員」を「工作員に決まってる」と短絡し、シバキ上げるまで後どれくらい?
細川啓%求職中断 @hosokattawa 2015-10-30 23:30:36
n0ta_55 それをやったら、「当然、向こうも送り込んできているだろう」って疑心暗鬼にとらわれますな。
kkitmur @kkitmur 2015-10-30 23:42:30
「なにかしたい」という感情はそれだけでも厄介ですけど、それが最大に厄介になるのは「私がなにかしたのだからそれ相応の効果を生んだはず」という自尊心による確信が伴う時ですね・・・
kkitmur @kkitmur 2015-10-30 23:49:32
この世の諸悪の根源みたいな仮想敵を用意して、毎日二分ぐらいそいつを憎悪して罵倒する専用の時間を設けてやれば、みんな何かやった気になってくれるかもしれない
mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2015-10-30 23:52:48
この観点で言うと、「日本人が魚を取りつくす」的な主張はどうなんだろ?
古池蛙 @frog_beq 2015-10-31 00:18:35
「俺は無能な働き者じゃない。俺は最善の方法を採っている。無能な働き者は俺以外の誰かだ。」みんなそう思ってるわ
änö @QZoTItbZ 2015-10-31 07:12:36
無能な働き者になりうる条件は、経過の重要視と結果の夢想。自分の正しき行いは正しき結果に到達すると言う妄想によると思う。行動が間違っている場合と、行動は正しいが結果が導けない場合があると思うが、これは自分自身への戒めも含めて。
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2015-10-31 07:33:12
一番の問題点はね。実は自分にも問題があるんじゃないか、と考えられない事なのだと思ってる。問題解決法を考える「ライトついてますか?」にちゃんと出ていて。→「実は自分が原因だった。」
luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2015-10-31 07:41:17
文献が違うけど。「コンサルタントの道具箱」P.187 「相手が奇妙な行動をとっていたら、たぶん奇妙なものに反応しているのだ。それはたぶん自分である。」←この視点。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2015-10-31 12:12:51
必要なのはメディアリテラシの教育じゃないですかね。情報は常にバイアスがかかっていることを知らないといけないし、人間が感情に振り回されることも自覚しないと。
poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2015-10-31 14:30:22
ゼークトの組織論には、カルト信者はどのような区分けになるのだろうか。信者は無能な働き者の要件を満たしているような。ではカルト教祖はどの位置づけなのだろうか。
なんもさん @nanmosan 2015-10-31 14:55:14
いかにも厨二に受けそうな話題ですな。骨の髄まで職業軍人だったゼークトが考えた軍における組織論を、一般化して他に当てはめるのはかなり無理があります。企業はもちろん違いますし、社会運動や政治活動であてはまるのは、党を軍隊にしたレーニン主義とそれを猿真似したファシストくらいですよ。無能な働き者の中間管理職、あれはいいものだ。
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2015-10-31 17:36:31
poweeeeerrrrr デマッターは少なくとも無能な働き者かと。
tarosuke @tarosukenet 2015-10-31 20:15:33
poweeeeerrrrr 無能な働き者だからこそカルトの信者になったりするのだろう。逆に無害なカルトでも作って無能な働き者を括りつけておくというのは一つの手かも知れない。選別も自動だし、自由意志だし。
脳内豪傑有吉屋 @ariyoshiya 2015-11-01 07:18:35
この発想はなかったな。ナイチンゲールがホメオパシーをたたえたのは面白い。
ポン介 @ume_pon 2015-11-01 09:48:52
ちょっと社会運動からは外れて一般論になるが、この議論だと「無能な働き者は処刑するしか無い」とあるけど、そういう人にも生存権は有る。だが「働かざるもの食うべからず」な社会では働いてないという理由で生存権を剥奪されてしまいかねない。であれば処刑するのではなく「じっとしてもらう」のが一番である。つまり、社会全体でベストな人材配置をするためには社会に寄生し生きる者の存在を認めないといけないことになるんだけど、これがわかってる人はどれだけいるんだろう? まさか「処刑してしまえ」と思ってる?
ずんどこべ @zundokobe 2015-11-01 10:08:32
ちょっと話からズレるかもしれないけど、「無知の知」とか「知るを知るとなし、知らざるを知らずとなす、これ知るなり」とかは重要よね
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2015-11-01 11:05:30
>『使いきれるわけも無いのに、乾電池や牛乳をスーパーで買いだめした都民の高齢者』 ここに高齢者って入れちゃうところを見るにつけ、彼自身も無能な働き者に分類されるパーソナリティ何じゃなかろうか
玉藻さん@SOPMOD @Roseate_Rosy 2015-11-01 15:07:06
「無能な働き者」ってコメント欄でコメ一つ一つにきちんきちんとコメ返しで反論していくような人でしょ?(笑)
スイカ羊 @suika_sheep 2015-11-01 16:12:43
ホメオパシーを無害かつ社会欲求を満たすモノとして素人療法を無害化する為に用いるとか面白すぐるw
瑞樹 @mizuki_windlow 2015-11-01 16:20:32
つーか、社会運動をやってる時点で「無能な働き者」だよね……
うにら @riafeed 2015-11-01 16:34:30
suika_sheep しかし今やそれが本当に効果のある物だと錯覚する者やそれを利用する者が現れあげくにはその信仰が原因で幼児に与えるべき物を与えずに殺してしまうという惨事に発展するんだから無能な働き者恐ろしや・・・
いろもく @iromoku 2015-11-01 17:53:28
まとめのコメント欄自体がいい題材になっとるw
貝塚英輔 @598424929632 2015-11-01 20:42:10
無能な働き者って鳩ポッポ元首相しか思いつかないなぁ
thx4311@平壌運転 @thx_4311 2015-11-02 01:08:42
598424929632 ポッポなど「まだチンコに毛が生えぬお子様」な近衛文麿という無能な働き者がねぇ‥いや、あの方は大魔王クラスか。 どういう人物かは"あえて"アンサイクロペディアで(余りのワカランチンなので、そっちの方が良く分かる) http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E8%BF%91%E8%A1%9B%E6%96%87%E9%BA%BF
辻井豊 @YutakaTsujii 2015-11-03 16:54:17
いくら教育や啓蒙で知識を普及させても、感情が満たされないと納得しないからね。
うにら @riafeed 2015-11-03 17:07:11
[c2259242] さらに効果の高いかつデメリットがないものを謳った何かが出てくるだけだとは思うんですけどね・・・薬の世界では副作用がないなんてまずありえないけどそういう輩は副作用のなさを平気で謳うわけだし。
超icbm @ssicbm 2015-11-03 17:17:36
オスプレイの話は、航空工学系の人が、あれが安全かどうかは事故率とは無関係(ティルトローター自体の安全性の問題が不明確)とか言ってたがな。 エビデンスにしたって、何に基づいたエビデンスかわからんし。上記の事例からして、自然科学とかの系統なんだろうけど、では社会科学的にはどうなのかとかのアプローチは全然ないよね。
真砂 @okayasumasa 2015-11-04 02:05:07
基本的にその主張が広まらない、周知されないのは「方法論」が間違ってるからだと思ってるんだが、社会運動とやらをやってる連中は何故か「正しいことを堂々と言ってるから反発されるのだ」と脳内変換されるから面倒。それが本当に“正しい”なら、いかなる甘言媚態を使ってでも、いくら時間がかかってでも、自分達が道化や黒子になってでも最も効果的な方法論で成すべきなのに。
Gril @Gril_ops01 2015-11-04 02:24:51
方法が間違っていると気付いたり忠告を受け入れず「現実が間違っている」「お前は工作員だ」と噴き上がって更にわめき散らすのがそういうのだと思っていたが…
もねこ @mocomb 2015-11-04 12:32:40
無能な働き者を有益に働かせることができないなら結局は双方無能なんだよね
松岡 @jarkmccain 2015-11-04 12:40:33
無能な働き者をどうしたら無能な怠け者にできるかを考えるコンセプトを考えたい(´・ω・`)
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん@萌えだんごちゃん @sengodebu 2015-11-04 13:33:39
戦前の軍人をあーだこーだ言ってるけど、戦後の日本人の方が全て100%アメリカの手の平での行動であり何も出来てないわい。無能だろうとまだ日本の戦前の軍人の方が自立し、良くも悪くも世界に影響を与えたり、国際貢献してたわい。大口叩いてるがお前らは牟田口廉也未満のゴミ。戦後日本人は全員アメリカ様のお情けで命を助けてもらってる無能ジャップ集団だと認識せよ。
guldeen◆父は要介護5 @guldeen 2015-11-26 22:17:24
nobu_azuma 『カネにならない才能』ばかりある、みたいな事はたしかに言われる私ですが、少なくともそれが『非常時にすべきでない行動』かどうかくらいは、判断つきますよ…(汗)
がちゃ @GacHaPR1Us 2017-08-21 12:50:33
無能な働き者の無効化…ニンテンドウスイッチでも与えとけばいいんじゃね?
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