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破壊屋ギッチョ @hakaiya 2015-10-24 00:05:24
「最近の若者はパソコンが使えない」ってネタ、俺の職場でも起きている。最近だとWindowsのゴミ箱を作業フォルダとして使っていた若者がいた。作業が終わったらファイルをゴミ箱に入れて、必要になったら取り出していた。ゴミ箱を空にしたらファイルが消える事を知らなかったのだ。
ot2sy39 @ot2sy39 2015-10-25 12:13:46
いくらなんでも想像を超えてる。小説より奇なり。 twitter.com/hakaiya/status…
ゆーき @yukihatakeyama 2015-10-28 17:00:02
>RT むしろ斬新なアイディア
宮本紅葉@With AMCG @TomolilyArcadia 2015-10-27 15:53:44
作業中のファイルをゴミ箱に放り込むなよw
tomo @tomo_091519 2015-10-25 07:13:53
@hakaiya @Polaris_sky 移動プロファイルでないし、これだけでも、その会社のセキュリティが見えてしまう。
箱あんこう @10cube 2015-10-28 16:53:20
まって。 それPCの使い方うんぬんの前に「ごみ箱」を理解してないのでは!?
いるらしい
つきみさき @ars_eli 2015-10-27 09:25:38
実際いるんだよな...これ
ワカサマツキ @uuakasamacky 2015-10-27 09:17:06
不要だけど捨てるわけではないファイルを「ゴミ箱」と名付けたフォルダまたはゴミ箱そのものにに入れる文化って確かにあるんだよな。自分も最近知ってびっくりした。
しぐれグランデ @signal_green 2015-10-27 01:58:14
ゴミ箱のショートカットにゴミ箱を入れようとして、「消えないんだけど」ってやってたT氏元気だろうか
KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2015-10-26 22:57:14
これ、パソコンにかなり詳しい人が、ごみ箱を空にしたらしたら中のファイルが消えることを知っている人が、やっていたなあ。私は消えて騒ぎになった時、その運用を知ることとなったのだが twitter.com/hakaiya/status…
けーの @kno2502 2015-10-27 13:44:23
もう10年以上前の話だけどWindowsのゴミ箱をバージョン管理システムとして使ってる人の話なら聞いたことあるな。OS標準機能で事前準備要らないし、残したい時点でファイルを削除すれば保存される。ゴミ箱は同名ファイルが入れられるフォルダのようなものなのだ。
けーの @kno2502 2015-10-27 13:45:25
その後、他人にゴミ箱を空にされて悲劇が起きたらしいが…
男子校対戦ブルーアイズヤンキーのたけし様 @661_7563 2015-10-28 17:18:22
うちの親がそういう使い方していたの思い出した
車田為三 @K_Tamezou 2015-10-26 22:59:32
最近の若者はパソコンが使えないといっているおっさん上司はもっと使えないからな。何度言っても自分の書類ファイルをサーバーの原本ファイルに上書きしてくれるからな
꧁꧂🐌꧁꧂ @hossy0111 2015-10-25 18:43:50
妹はPC上からゴミ箱の存在を消していて震えた
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-25 10:53:43
@hakaiya PCに関しては家庭環境が大きいんですよね。 ゴミ箱をフォルダ扱いしてるってのは良く聞きますね。 なお、XPが出た前後にパソコン触り始めた層、いわゆるFLASHブーム世代は使い慣れてたんで、その後の世代が問題ですな。
どうやら若者に限ったことではない感じだけど・・・
破壊屋ギッチョ @hakaiya 2015-10-24 10:02:07
ゴミ箱を作業フォルダにする人、昔から意外とたくさんいたのね。「最近の若者」に限らないみたい。「ゴミ箱は空になる」を知らないと「重要じゃないファイルを入れる場所」だと勘違いするのか。
T J @deadcow48 2015-10-24 01:31:11
@hakaiya よく事故が起こりませんね。
田無市民 @44uk_i3 2015-10-27 11:32:28
そいつんちでは、ゴミ箱って収納なのか…?
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コメント

雪本俊哉@β版公開しました @YMtoshiya 2015-10-29 02:08:00
デスクトップでしかファイルを見ないんでは?で、デスクトップが一杯になってくるととりあえずゴミ箱に移すと。
狼吼 @wolf_howling 2015-10-29 02:24:00
日本語では「ごみ箱」だがWindowsのは英語でRecycle binなので元々の用途が「空にするまで入れとく場所」だからアイコンにもリサイクルマーク入ってるんですけど…最近の若者呼ばわりする年齢層がそれ知らない時代になったか(MacはTrash Can)
狼吼 @wolf_howling 2015-10-29 02:28:04
逆にゴミ箱に入れる=削除だと思ってる人も多い。「容量が足らないって表示が…」って相談されたがゴミ箱を空にするのを知らない人とかも居た
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2015-10-29 02:29:03
15年前の段階でこれやる間抜けがいるって事で問題になってたやろ。
スイスイ @Naotibus 2015-10-29 02:31:26
ゴミ箱というものはいらないものを捨てるという価値観を否定したそいつの責任。 若かろうがじじいだろうが関係なし。 ゴミ箱は不要なものを入れるための物、この認識の欠如した人間の責任
たか橋 @taka_hashy 2015-10-29 02:39:45
「つかえるもんならつこうたらええやん」的な生き方はイイな、たんなるフォルダにDELがタグ付けされてるだけだし、むしろ「ファイルを削除するとなぜかここに入る不思議なアイコン」みたいな認識をしてるよりはたくましくていい、あとアホっぽいのも好印象。完全に昔の俺。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015-10-29 03:08:42
高性能すぎるゴミ箱も考えもの。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2015-10-29 03:47:38
ディスククリーンアップとかで削除対象に入るということを頭に入れておけば、意外と使い方としてはアリ、かもしれない。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015-10-29 04:11:26
業務用PCと初心者という組み合わせだとやるミスかもしれないなあ。デスクトップにごちゃごちゃファイル貼り付けて整理できない人も多いくらいですしねえ。フォルダを作って整理するにしても、今のwindowsのデフォルト設定だとディレクトリ構造が初心者にちょっとわかりにくいかもなあ
ゆうき @F001Yuki 2015-10-29 05:31:37
肯定的な人もいるけど、わかってて使いこなすのと、知らないでやらかすのとでは意味が全然違うからね
菅野№12 @Sugano_No12 2015-10-29 05:39:47
ごみ箱をテンポラリーだと考えれば当然かも。しかも、版数管理に使うのは強者だと思われ。まあ、版数管理したいなら、NTbackupとかを使う方がいいんだけど。
ちび太 @chibisk31 2015-10-29 06:12:20
だってゴミ箱に入れてもファイル消えないからね。空にしなければそこにあり続けるからね。消すかもしれないファイル入れといて使うよね
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015-10-29 07:21:06
ありっちゃありなんだろうが。「ゴミ箱」なんだから事務のおばちゃんに勝手に捨てられる可能性もあるわけで。やはりあまりお勧めできる運用では無いよな。
ewsfyiel @ewsfyiel 2015-10-29 07:54:10
動作を知っていてやってるなら問題ないのでは?「元に戻す」で戻してくれるのは便利なのかもしれない。 とMacユーザーになりゴミ箱を使う様になった者が言ってみる
@izanamu 2015-10-29 08:28:55
大昔、ゲーム会社に居た時、先輩社員は皆そうしてた(98~99年頃)。自分には驚愕の習慣だたが、自分以外の全員が全員とも「必須テク」だと笑っていた。ちなmacね。一時期、自分も洗脳され「同名ファイル重複してもバンバン放り込めるって素敵♪」とか思ってたけど、やがて我に返り全てのファイルを日付ファイル名&フォルダ分け管理する様にした。
散散満/阿部市英夫 @til_til_mitil 2015-10-29 08:38:03
「洗濯物の山から使えそうなパンツを引っ張り出す」のを連想した。
Sの人 @siellc 2015-10-29 09:32:25
ごみ箱に一瞬でもファイルが有るの気持ち悪いからごみ箱に入れずに削除する設定にしてるタイプのオタク
CD @cleardice 2015-10-29 09:52:23
そして充実する空にしたゴミ箱を復旧する機能
謎の七面鳥(C95申込中) @7mencho 2015-10-29 10:13:09
むしろ「他人に」ゴミ箱を消される心配が複数あって、そんなに共用してるところ多いのかと。
ギガ男爵(中年男性㌠ @exbaron 2015-10-29 10:20:35
バックアップの自動保存先をゴミ箱にするのは定番の手法。
くすき @kusuki_xx 2015-10-29 10:36:48
前の職場の上司がゴミ箱に入れておけば自然に消えると思って、メールソフトで削除した件も、書類ソフトを削除した件もそのままにして容量足りなくなってPCが動かなくなった事がある。 削除した件数が5桁いったような…
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015-10-29 10:41:32
「とりあえず」とか「押入れ」とか言うフォルダを作って突っ込んでる自分とは発想が違った。
sk @sk_exe 2015-10-29 11:02:40
「他人のPCのごみ箱を無断で空にしてはいけない」というマナーの大切さが、倫理とは別の観点から補強されてしまった感。
いわぬきいぬき @iwanuki_ara 2015-10-29 11:05:42
凄い昔に取引先で「ゴミ箱に入れたファイルを消したら無くなった!」って文句言われて「そうは言うても仕様ですので」って説明したら「分かり辛い! お前のとこからマイクロソフ〇に抗議しとけ!」って言われた事があったなぁ……。
エルコン@国語教室 @hidelcondorpasa 2015-10-29 11:15:37
そういう人は周りにいる。 バックアップ取れんよと警告したがww
BABA Motoharu @calc3 2015-10-29 11:22:26
大学のメールサーバーで一人10MB制限とかがあったような時代の話だけどメーラーの削除予定マークを分類目的で使ってた知人がメールサーバーのメンテナンスで削除マーク付メールを全部消されてブチ切れてたことがあったっけな
うにでぃ @unidy_nonym 2015-10-29 11:22:33
大量のファイルを整理するときに一時避難フォルダとしてよく使ってる。 delキー押すだけで簡単にゴミ箱に移動出来るし、整理後に「元に戻す」を選べば一発で各々のフォルダに戻せるから便利すぎ。
T.K. fukushimaタグ付けよう @aizujin_k 2015-10-29 11:35:02
ほう、そういう便利な使い方があるのかと逆に感心したけど、心配性で物を捨てられない私には生理的にやれそうもない。
涼風紫音/圧縮 @sionsuzukaze 2015-10-29 11:42:03
ゴミ箱じゃなくて「シュレッダー」って名前にすればry
uNagi @unagix 2015-10-29 11:54:19
ゴミ箱は、同名ファイルをバージョニング保存できて便利と聞いた。
名無しの箱 @flying_box_4042 2015-10-29 12:01:33
ゴミ箱は属性や仕組みを理解していれば便利に使えるのは確かだね。
タヌオバ @neconeco_tanu 2015-10-29 12:02:26
久しぶりにびっくりした。
まっくろなねこ @blackcat009 2015-10-29 12:02:48
いや、これは良いことを聞いた、と思った。作業中に出てきた派生ファイルは全部ゴミ箱に突っ込んでおいて、その日の最後に生き残った必要なファイルだけをしかるべきフォルダに移す、あるいはアップロードして、最後にゴミ箱を空にして帰る。 捨て忘れのゴミファイルが溜まらなくていいかも。
BIRD @BIRD_448 2015-10-29 12:12:09
sionsuzukaze 「職場のシュレッダーは常に使える状態」と言う意識の人の方が報酬多いから(震え声
trycatch777 @trycatch777 2015-10-29 12:19:34
コメントで肯定的コメントもあるけれども、元ツイートに「職場で」である以上、ダメです。業務で必要なファイルを、勝手に消えてしまう恐れのある場所に置いておくなんて、ね。
部屋とYシャツとチャパ王 @no_you_ism 2015-10-29 12:24:11
ゴミ箱を「空にする」ことを知らない人にならあったことあるな。 「家のゴミ箱がいっぱいになったら、袋にまとめてゴミ捨て場に捨てに行くだろ」って説明したら納得してくれた。
カーンFZ@コードを書き続けるフレンズ @okanikani 2015-10-29 12:28:43
自分はゴミ箱は非表示にしてファイルは即削除してるからあんまりゴミ箱意識した事ないなぁ
佐倉 @aruanew 2015-10-29 12:30:07
私的なメモ(夕飯のアイデアとか)をゴミ箱保存してたことならある。会社の備品であるPCに堂々と保存するのは気が引けたので、いつでも消せるようにと。
あん @ein_veilchen 2015-10-29 12:38:38
ひゃっはー!そういう人のためにごみ箱に入れた瞬間削除するグループポリシーを設定しておいてあげたよ!
亜山 雪 @ayamasets 2015-10-29 12:52:05
私のデスクトップにはアイコンはない。ゴミ箱すらない。壁紙も設定していない。しかし、自分の部屋は散らかり放題だ。
ladatata @ladatata 2015-10-29 13:05:41
ゴミ箱の英名「Recycle.Bin」を考えれば、強ち誤りとは言い難い。
倉瀬美都 @clausemitz 2015-10-29 13:12:14
これ、発想的には「便所飯」に通じるものがあるね。:-(
南国ナンタラ@ロボ娘@零号機 @roboko_nangoku 2015-10-29 13:26:53
UIを直感で理解できない時点でリアルでも片付けができなそうだな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015-10-29 13:27:52
ゴミ箱の仕組みを知った上で、あえて作業フォルダとして使っていても、職場ではファイル消失と隣り合わせの運用はするべきではないと思いますけどね。
hiroharu.minami @hiroharu_minami 2015-10-29 13:29:31
逆に「同名ファイルを放り込んでも勝手にリネームしてくれるフォルダ」があれば、重宝する人もいるって事か。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2015-10-29 13:32:31
ゴミ箱を空にしても、ハードディスク上にはまだデータ本体は残っている状態なので、データ救出用ソフトなどを使って取り出すことは一応可能。その箇所に別データが上書きされたらそれまで。
いちごまよ@コンスタントフォース @15my 2015-10-29 13:33:33
後でまた必要になるのにゴミ箱に捨てるなんて怖すぎてフロッピーディスクが取り出せない(←何の話だよ)
でかつ@9/30オホーツク網走マラソン @deka2 2015-10-29 13:35:37
「最新」「ホントの最新」「更に最新」等のフォルダを作って意味が分からなくなってるのとどっちがいいだろうか(^_^;)
りっこ @0Litu 2015-10-29 13:50:40
しんじられない....
Maulwurf @a7m167509498 2015-10-29 13:54:52
ゴミが散乱した汚部屋に住んでいて、ゴミ箱の概念が希薄なのか
うり坊 @uribo200x 2015-10-29 14:10:32
ゴミ箱には同じ名前のファイルを入れられる、という性質をバージョン管理に流用するという発想は面白いな。最近のソフトは標準でバージョン管理してくれるけど、以前は手動だったからねえ。
みかにゃー🍀 @mikana 2015-10-29 14:16:25
ゴミ箱に捨てたらフロッピーが取り出せるOSには言われたくない。
🍛📷 @LivingRust 2015-10-29 14:26:31
「ゴミは不要なものじゃなくて資源なんですよ!だからゴミ箱はリサイクルボックスなんです!モッタイナイの精神が~」とナナメな逆ギレを見たいと思ってしまった。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-10-29 14:39:30
ああ、ゴミ箱を一時保存場所として使ってた人が、ファイルサーバのファイルでも同じことをやって大騒ぎになった話なら聞いたことがある。
近藤 和宏 @kondoujp 2015-10-29 14:49:34
ゴミ箱に入れておくのはともかく、今の Windows にある標準機能で版管理という話なら「以前のバージョン」辺りじゃないのかな?
Cook⚡全/制/限/解/除 @CookDrake 2015-10-29 15:24:02
そうだ、久しぶりにゴミ箱空にせねば。最近PC重いし。
an_shida @an_shida 2015-10-29 15:38:46
アイコンの青いマークを「放射能」のハザードシンボルだと思い、ゴミ箱を使わない後輩ならいた。 「え?だってこれやばいマークですよね」。放射性炭素同位体の講義もあったのだが。
taka @Vietnum 2015-10-29 15:59:11
「じゃあなにか? おまえは現実世界でも、ゴミ箱から物を取り出すのか?」って誰か教えてあげたほうがイイと思うの。。。ゴミ漁りが許されるのは乞食だけ><!
エビゾメ|9/22幺樂団カァニバル8[く05] @ABzome 2015-10-29 16:20:05
そうか、「同名ファイルを置けていちいちそのフォルダを開かなくてもワンタッチで移動させられる倉庫」としてごみ箱は便利なのか。自分には必要ない使い方なので考えたことも無かった。
狼吼 @wolf_howling 2015-10-29 16:40:34
欧米圏の物理的Recycle bin中の紙は取り出して見る事もある用法。ゲイツが若い頃「床に並べといた書類が勝手に捨てられた!」って激怒した話も有名
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2015-10-29 17:13:18
そうか。その手があったのか!と、逆に目からウロコ。
Haruki Atomiya @snobbie 2015-10-29 17:30:03
WIndowsのゴミ箱にはクッキーモンスターが住んでいなくて良かったということですね。
ふおん @Fuon_P 2015-10-29 17:38:28
消すときはシフト押しながら消してるから、ここ数年ごみ箱開いたことないなぁ。
dummy_account @dummy124786 2015-10-29 17:49:54
最近は自動保存機能も充実してきて、何かあった時のショックって少なくなってきているなぁ
ナスカ-U-KWS-39 [✴✴✴✴✴] @Chiether 2015-10-29 17:52:41
おーい。「Recycle bin」は「リサイクル(使用領域を再び空けて、またファイル作れるように)してもいいファイルを入れるところ」だぞ。 放り込んだのそのまま戻すのが前提ならRecycleじゃねーからな。
やよい@欧州駱駝 @yayoi20000 2015-10-29 17:57:47
そんな人達がいるのは知らなかった…。
男爵 @dan_syaku 2015-10-29 18:25:37
まあ、べつにいるんじゃない? 私は絶対にしないけど >
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2015-10-29 18:28:03
全部読むの面倒だから重複してたら悪いけど、「ゴミ箱」は設定した容量まで溜めると入れるたびに削除されるよ。
Ishida Brain Dam'd @tbs_i 2015-10-29 18:43:00
逆に同名ファイル突っ込むと自動でバージョン管理するフォルダというニーズがあると言うことだな。
娑婆助 @shabasuke 2015-10-29 18:51:52
1箇所のフォルダでファイル管理してたらうっかりそのフォルダがどっかいったりファイル上書きであちゃーというパターンがあるので新規で書き出し不要な元のファイルをゴミ箱へという捨て方をするとやらかしてもゴミ箱からリカバリー可能になる。ゴミ箱内のファイルは勝手に書き変わらない勝手に消えないある意味聖域なので上手く付き合うのが正解。言うまでもなくゴミ箱無し直消し設定は愚の骨頂なので止めた方がイイ。
GETS @ion_00 2015-10-29 18:56:58
職場でPCを移行するとよく尋ねられるのが「ごみ箱のファイルどこに行った?」だからサーバーに保存しとけと。
GETS @ion_00 2015-10-29 19:02:21
個人的には、デスクトップにしろ、書類にしろ、整理が面倒くさいと感じる人ほど「何かあったら困るのでごみ箱を空にできない」という傾向があるように思う。
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2015-10-29 19:20:07
それなりの「知識」がある人はコマンドやらでファイル削除するだろうけどそうじゃない人はゴミ箱に必要な物入れててどうやってファイル削除するんだろう。まあ削除自体しないんだろうけど。
てまりん @Temarin_PITA 2015-10-29 19:47:44
リアルで考えると、書きかけの書類をゴミ箱に捨てて、 次の日、ゴミ箱から書きかけの書類で漁るわけかw そしてゴミ出し担当が気付かずにゴミ出しに出してしまい、重要な書類が消失するわけか…w
ふくうち @hukuuchi 2015-10-29 19:50:04
「ゴミ箱って名前だから」ダメに決まってる!なんて人を嘲笑する流れかと思ったらそういう人だらけでどうしよう。むしろ名前に引きづられてる人の方がPCオンチだと感じるなあ
ふくうち @hukuuchi 2015-10-29 19:52:11
hukuuchi 「ぼくはチョロメを使ってるので「インターネット」は使ってません!」とか平気で言いそうな怖さ
ふくうち @hukuuchi 2015-10-29 19:58:03
家のごみ箱になぞらえてるのは論外として、「ファイル管理の機能としては便利なのはわかったけど、操作ひとつで削除されるような危なっかしい場所なのは変わらん」くらいは認識しないとなあ
K Akira @B_B_SC 2015-10-29 19:58:49
リアルでもゴミ箱(として売られている容器)をちょっとした物入れに使ってる人を見たことがある(もちろんちゃんとゴミ箱として使ってるゴミ箱は別にあったが)。
mag @String04172254 2015-10-29 20:01:34
こんな事昔からよく言われているじゃないか。私もパソコン使いたての頃はフォルダの作り方が分からなくてごみ箱とかシステムファイルのフォルダにファイルを突っ込んだことがあった。このまとめを読んで若者を小馬鹿にする人がどれだけ多いかを思い知ったよ。
Jun'ya Suzuki @JunyaTheSphere 2015-10-29 20:35:03
1994年のApple vs Microsoft訴訟の結果、Windows95発売直前だったMSは「Trash Can」の名前とアイコンを使えなくなり、コンセプトを変えずになるべくそれをイメージさせないものを選ばざるをえなかった、という事実を知らずに「Recycle Binの意味を考えれば間違ってない」と強弁するコメントみた。
でき @dekijp 2015-10-29 21:33:25
むしろお勧めのバージョン管理ソフトを並べるべきでは?無料、若しくは安い、あるいは高くてもそれだけの機能がある等。
nekosencho @Neko_Sencho 2015-10-29 21:37:56
きちんと運用できてるなら別にいいんじゃないか。もっとも、仕事仲間とかでそういうのいたら殴ってでもやめさせるけどw
虚無 @L1048576 2015-10-29 23:04:51
ごみ箱に有意義なファイルを置くことが正当なのは、コンピュータウイルスが潜伏する場合だけ
neologcutter @neologcut_er 2015-10-29 23:11:50
「ゴミ箱に移動→削除」だと思ってたけどね。自分一人だけでPCを使う場合でも一時ファイルをゴミ箱に入れたくないね。
超icbm @ssicbm 2015-10-29 23:30:18
バージョン管理システムか、凄いなwwww考えるもんだwwwwwwww
超icbm @ssicbm 2015-10-29 23:31:21
tbs_i 趣味のプログラミングにgitとか高機能過ぎるからなあ…
ヌゥスピリット @stillsnash 2015-10-29 23:34:53
スマートフォンやタブレットで事足りる世代がPCを使えないのはやむを得ない。あとはIT業界が今後AndoroidとかのOSをx86アーキテクチャのPCにも広めていくのか否か、そしてそれに伴いデスクトップOSというもの自体が変遷していくのか、そこにも注目している。そこではゴミ箱というメタファーも消えているかもしれない。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2015-10-29 23:44:32
小馬鹿にしてるんではなく、さっさとpc使う仕事をやめてほしいレベル。新人ならともかく、仕事で使う大事なファイルをそんな怖い管理をする人と仕事したくないな>こんな事昔からよく言われているじゃないか。私もパソコン使いたての頃はフォルダの作り方が分からなくてごみ箱とかシステムファイルのフォルダにファイルを突っ込んだことがあった。このまとめを読んで若者を小馬鹿にする人がどれだけ多いかを思い知ったよ。
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2015-10-29 23:46:54
まあそういう大事なファイルならローカルではなくサーバーにおいてほしいし、そういう管理を促すべきだとは思うけど
きりしまにしぐち@労働工廠泊地 @haruhiism2009 2015-10-29 23:55:31
個人所有のPCであれば、「自己責任」の範疇で構わないけど、会社共有でこれは流石にありえない。自分は不要なファイルはshift+Deleteでその都度「完全消去」するから、ごみ箱は殆ど使わない。
ashen@夏コミコミトレお疲れ様でした。 @Dol_Paula 2015-10-30 00:02:22
昔懐かしOS/2ではゴミ箱では無くて「シュレッダー」アイコンでしたのう。モチロン入れたファイルは即削除w
地元密着なび新谷貴司(パゴちゃん応援中) @localnavi 2015-10-30 01:16:36
tolucky774 元ツイの人が「会社の規約ではサーバー上に保管が鉄則でローカル保存禁止だったのに」と書いてた記憶が(…ツイートが見付からない)
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2015-10-30 01:21:57
localnavi 会社の規約がそうなら個人の規約違反ですねえ
しゅがい%しゅがP @shugai 2015-10-30 01:25:14
ひょっとして新入社員研修マニュアルに「ゴミ箱を作業フォルダに使うな」とか書く時代なの?
たか橋 @taka_hashy 2015-10-30 02:38:46
よく考えると、PCは文字通り電脳世界のパーソナルペースなんだよな そのへんを念頭に置いてツイートを眺めてみると「ああこの人は仕事でPC使っとるんやな」とか「こいつプライベートでアホほどいじっとるな」というのがほの見える
もふもふ とろろ @mx_mofmof 2015-10-30 04:28:20
シャットダウンで自動的に空になればそんな使い方する人はいなくなるはず
nekosencho @Neko_Sencho 2015-10-30 04:44:19
逆に考えるんだ、簡単に消せないゴミ箱をMSかAppleが作ればいいやって考えるんだ
にうら@物理破損 @mak_niura 2015-10-30 06:46:31
mx_mofmof UNIXのtmpファイルシステム……(リブートしたらフォーマット、というか/tmp自体がメモリの上にある)
星崎連維(れん) @rennstars 2015-10-30 09:25:56
「ごみ箱」は素人が大好きな「デスクトップ」という物置から標準で直接アクセスできる「フォルダ」だからWin95の頃からドキュメントフォルダ扱いしてる人はゴロゴロいた。マイドキュメントの類がデスクトップから消えた今なら尚更では。
AKIRA @DreamOfEleCat 2015-10-30 09:26:17
メタファーが仕事してないのか、現実もそうなのか。
Jiro Kita / 喜多 次郎 / KtJ Dragon @ktjdragon 2015-10-30 09:26:53
10年以上前にマカーの人がテクニックとして紹介してたな
星崎連維(れん) @rennstars 2015-10-30 09:26:59
「ごみ箱というメタファーで各人が得る印象は実はバラバラ」「ごみ箱よりアクセス性の高いドキュメントフォルダUIを提供できていなかった」というわけで一概に「素人はアホ」と言っていい案件じゃねえんだよなぁ。
ひさ @hisa_t_side 2015-10-30 09:35:18
バージョン管理に使えるってのは盲点だった…
さく @sakuro 2015-10-30 09:47:13
x68kの黎明期にビジュアルシェル(vs.x)でゴミ箱を何らかの中間作業スペースとして使っている人は見たことある。四半世紀前になるのか。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-10-30 10:05:39
tolucky774 ファイルサーバの利用を押し進めた結果、「全部のファイルをゴミ箱に入れてから必要なものだけ元の場所に戻す」という使い方してた人がファイルサーバ上のファイルでそれをやらかして、バックアップ前のその日のデータを全ロストさせた、というのが……。おかげで管理職から管理者権限を奪うことができた、という心温まるエピソードとして聞きました。
きょん@黄泉比良坂 @nyaago69 2015-10-30 10:14:35
ごみ箱って現実世界のメタファーとして導入されたのだけど仮想現実が大きくなり過ぎてそういうメタファーも通用しなくなったのかにゃ
狼吼 @wolf_howling 2015-10-30 12:04:07
JunyaTheSphereちゃんと『MacはTrash Can』って書いてあるのに「事実を知らずに」だのレッテル貼る奴が「強弁するコメントみた」って見てねえじゃん嘘吐きとしか
狼吼 @wolf_howling 2015-10-30 12:09:42
モノクロ漢字TalkやFinderのTrashも、Windows3.1にゴミ箱がなかった事も俺は実際に使って知ってるっての!
undo(ドアの開けざまにママ張り倒せ) @tolucky774 2015-10-30 12:17:41
Clearnote_moe うわあああ!泣ける。泣けるで済まないけど。pcから引き離して正解ですわ
深井龍一郎 @rfukai 2015-10-30 12:30:18
mikana フロッピーって保存ボタンのことですよね?
trycatch777 @trycatch777 2015-10-30 12:30:21
昔から日常的にPCを使っていると、「ごみ箱」にはメリットが少ないと感じ、コメント欄にもあったように「ごみ箱にファイルを移動しないで、削除と同時にファイルを消去する」で運用している人が多いと思うんですよね。ファイルのバージョン管理やバックアップは外側(ファイルサーバーやクラウド)で行うのが流行ってますし。
和田名久司 @sysasico1 2015-10-30 16:40:49
Clearnote_moe 似た話が10年前のネタ話にあったな。OL「保管した筈のファイルが無いんです」上司「これネットワークドライブだよね?どこに保管したの」OL「ここ(ゴミ箱)に。いつも自分はそうやってるんですぅ」上司「?そりゃ消えるわ・・・」OL「やり直しですか?やり直しですかあ!?」きっちり残業してやり直したそうですが、その程度の被害で済んでたという。そういや昔先輩がサーバー一台止めてファイル復元ソフト走らせていたことあったなあ
すみ27 @sumi_nina 2015-10-30 17:39:13
よし、こっそりゴミ箱のプロパティで「削除と同時に消す」をチェックしておこう。
Takeshi Kusumoto @takeshi_kusumot 2015-10-30 17:48:25
http://sonicch.com/1965.html みたいなこともあるので、今昔PCクソユーザ物語として語り継いでいかないと
pastaria @pastariaX 2015-10-30 18:20:26
一時期見られたくないアレなファイルを入れとく場所として使ってたことある 結局間違えて空にしちゃって以来やめたけど
梓都(シヅ)@塩漬け提督 @hitode_m 2015-10-30 19:56:49
仕事でやるのはまずいけど、機能として便利ならそういう機能を持った場所はあっていいと思うねえ。 おいらはそういうの、「雑多入れ」とかでフォルダ作って放り込んでるけど。
マシン語P @mashingoP 2015-10-30 21:42:22
PC普及期にPC音痴の中高年がこれと同じことをやっていて、時代がめぐって若い世代がPC音痴になった結果同じ轍を踏む温故知新(違
sironekotoro @sironekotoro 2015-10-30 22:02:51
そうか、同名ファイルを入れることができるからか・・・
midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2015-10-30 22:32:32
「返却箱」みたいな自動的に所定の場所に戻してくれるシステムがあれば良いんですかねえ(´・ω・`)
midnightwalker@深夜休止中 @mghinditweklar 2015-10-30 23:01:26
「同じファイル名が」云々て話が出てるけど、ファイルシステムが各ファイルにファイル名を要求するのやめて、いっそGUIDとラベルで管理する様にした方が良いのかねえ(´・ω・`) ファイルシステムレベルのバージョン管理はそのうち標準装備されるんだろうけど。
tAkihiko @ATA911 2015-10-31 10:05:19
GitやSVNで管理するのが面倒な時に、同名ファイルが許されるからと中間バックアップがてらシフトドラッグでコピーしておいて作業に失敗したらその日のうちなら戻す、みたいなことは学生の頃やったことあるけど、メモ帳でこれ http://qiita.com/tAkihiko/items/2474bdc9a5a036c4e665 作って以来は流石にやってない。こういう使い方してて「作業が終わった後の整理=ゴミ箱を空に」になると、他人が触るまでもなく自分から事故りにいくw
Sim @tamashirosama 2015-10-31 10:54:38
そいつの家って、ゴミ屋敷か、汚部屋なんだろうと推察。
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015-10-31 11:08:53
スマホのゴミ箱のツイはハッとさせられました。確かに。
もな(ง ˙ω˙)ง@砂肝うま太郎 @mona_3588 2015-10-31 11:09:28
わかってて使いこなしてる方々の意見も参考になりますが、自分なら付随するリスクの高さにビビって実行できませんわ…
tAkihiko @ATA911 2015-10-31 11:18:57
シフトドラッグじゃなくてコントロールドラッグだった。スマホのゴミ箱UIの話には納得。スマホだと明確にアンインストールや削除を選択するし。むしろ「削除で削除されずゴミ箱に移動する」の方に(ダイアログで聞かれるにせよ)違和感あったりするのかな?
whch @white_chal 2015-10-31 12:57:14
本当に要らないファイルはShift+Deleteゴミ箱無視してポイだから必然的にゴミ箱は後で使うかもしれないバックアップとかの倉庫になる
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015-10-31 14:30:01
shugai いや実際そうなるんじゃないですかねえ。なまじスマホが便利でPCを使えない若い人ってほんと増えてるから、クラウドストレージ感覚でゴミ箱を使用とかありそうな話
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015-10-31 14:40:46
ネット回線の高速化でストリーミングでも十分な画質が確保されてる時代しか知らないと、ローカルに保存して見るのが普通でたちまちHDDがいっぱいになって削除するなんて経験自体あまりしないのかもなあ
しゅがい%しゅがP @shugai 2015-10-31 15:10:33
ibaranika 「PCのローカルから消してもどこかクラウドに勝手にバックアップされてるんでしょ?」とか思ってる人もいるかもしれませんねえ
ぉざせぃ @hijirhy 2015-10-31 16:06:21
まとめタイトル見て、ゴミ箱だと同名ファイルが複数存在できるから世代管理に使うのかな?とは考えたんだけど、実際のところ最初のツイートに出てくる人はどういう理由でゴミ箱にファイルを保存してたの?まとめやコメ欄に出てるような裏技的な使い方なんだとしたら、「最近の若者はパソコンが使えない」ってのがそもそも当てはまらない気がするんだが。
ぉざせぃ @hijirhy 2015-10-31 16:43:10
気になって試してみたんだが、(当然だけど)ゴミ箱の中では右クリックに[新規作成]という選択肢がない。ファイルのコピーも出来ない。ファイル名の変更もできない。他のフォルダからゴミ箱へファイルのコピーも出来ない。ゴミ箱内のファイルはダブルクリックしてもアプリで開かない。ゴミ箱からアプリへドラッグしても開かない。ワード(おそらく他のソフトでも)で新規に文書を作った時に、保存場所にゴミ箱を選べない。 (ちなみにWindows7)
ぉざせぃ @hijirhy 2015-10-31 16:58:20
一旦他のフォルダに保存したファイルをゴミ箱に移動した上でアプリの開くメニューから開くことは可能。但しゴミ箱内で表示されてる(見た目の)ファイル名とアプリで開いたときの(本当の)ファイル名が違うので対応関係が把握しづらいゴミ箱内のファイルを開いた上で名前をつけて保存する場合には保存先にゴミ箱を選べる。しかし普通に保存すると普通に上書きされるので古いバージョンを残すことは出来ない。 (同じくWindows7)
ぉざせぃ @hijirhy 2015-10-31 17:13:45
あー、「サーバー上に保管が鉄則でローカル保存禁止」だけどサーバーにアクセスするのが面倒なんで抜け道(ローカルに保存してない体を装う)としてゴミ箱を利用してたのか?
ぉざせぃ @hijirhy 2015-10-31 17:18:40
もしそうだとしたら本末転倒なのだけど、そんな抜け道を捻りだしてでも正規の運用法を使おうとしないユーザーが出るようなシステムにも改善の余地がありなのだろうな。
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2015-10-31 18:26:55
hijirhy 表題ツイートの件であれば、デスクトップをファイル置き場と利用している初心者のことかと…。デスクトップがアイコンでいっぱいになって置き場がなくなってから、ゴミ箱に入れてもファイルを上書きしていかどうかダイアログが出ない便利なフォルダとして使用してるてだけでしょう…
A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2015-10-31 19:03:57
バージョン管理云々についてはMS-DOSからMSが手本にしてるVMSのバージョン管理機能相当のものをMSが自社製OSのファイルシステムに実装してればそんな悲喜劇は起きなかったんだろうが。
LR @LR_ery 2015-10-31 21:51:08
デスクトップから隠すためにな。で、律儀に空にしてから…
大好き祖国! @pipikooko 2015-11-01 09:05:10
要はゴミ箱も使いようってことだな。 どうでもいいデータ置き場にして本当に要らないと思ったら、ダブルクリックして削除っていうのも効率良い。
藤堂雷鶏飯とカメハメ波🖖 @CHICKEN_TODO 2015-11-02 01:22:32
良いアイデアをありがとう Deleteを押したらファイルをGitにPushするアプリを作るわw ・・・いきなりPushは危険かな?
Tomoko @dumbreck_fan 2015-11-03 08:11:22
ゴミ箱にファイル入れたら即消えると思ってた人いたなあ
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2015-11-04 12:37:41
英名中の "Recycle" 引き合いに出すのなら・・・英語圏では、こういう使い方が一般的なのか?
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2015-11-04 12:50:30
Macだと "Trash" ・・・ならば、同じ使い方でも、Macなら叱られるのかな? ゴミ箱の名称解釈より、「仕事のファイルを消去される危険に晒すこと」が問題になっているのだと思うが・・・
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2015-11-04 13:52:31
同一名ファイルでのバージョン管理という件も、旧バージョンを残したい場合、最終的にゴミ箱以外のフォルダーにゴミ箱から移す時点で、ファイル名を変えるかフォルダを複数作らないといけなくなると思うが・・・最終版だけ残して途中は破棄する場合の話かな?
SSV_jp @SSV_jp 2015-11-04 16:13:23
削除される前の最後の保険、じゃなくて一旦使わないもの、という分類でゴミ箱使ってる人はそこそこいます、今まで見てきた中だと一つの会社に一人か二人か、あるいは居ないか程度のレア度。 データの保全とか一切分からない人がやってるケースが大半。
もとこ@さんしろう @m6motko 2015-11-04 20:13:52
使わなくなった不要なデータを一旦入れるフォルダと使用してますが、そういう使い道もあるのね…(怖くてできない)
ぢん @jin_jin74 2015-11-06 23:58:15
昔会社でPCサポやってたけど、Outlookのゴミ箱をメールの一時置き場にしてたらファイルが消えたっていうクレームは受けた記憶がある
くれは / ひろしま @kureha_hiro 2015-12-01 17:40:17
ゴミ箱からファイル戻すってあんまないなぁそういえば。 全然関係ないけどゴミ箱って気づいたら3GBぐらい溜まってるよね
魔女シア @wizsia 2015-12-26 01:27:44
そもそも基本的にゴミ箱使わない派。設定も即削除にしてデスクトップからも抹消してる。
てくの @TEK_NO3 2016-01-12 03:32:28
怖いなー、怖いなー
立月@隠密 @tatuki911 2016-01-30 13:26:17
ゴミ箱に入れたものをそのまま使い直す(もとに戻す)ならそれはリサイクルではなくリユースです
さかきみなと@榊鐵工 @syouth 2016-03-02 10:45:55
この発想はなかったわ。うっかり全滅なんて爆弾、抱えたくないし。
köümë @tknr_koume 2017-06-03 22:03:41
浜田「さぁ今週のダーウィン賞は!!」
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