木村幹教授　「政府は国の関与を否定していた」

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因みに河野談話についても、（一部の）強制連行を事実上認めている河野談話に対して、現首相は慰安婦は「人身売買の被害者」という説明をしているので、食い違っている。それこそ「スマラン事件なんてどうなんねん」と聞かれたときに厳しい。

Hazama Hisatake @Hazama_Hisatake

慰安婦問題、日韓の歴史「認識」はなぜ対立する？ 木村幹・神戸大教授に聞く huffingtonpost.jp/2015/10/28/com… 「背景には当時の日本政府が、慰安婦問題に日本政府の関与が化『全くなかった』と言い続けていたことでした」←そうだったっけか？

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そうですよ。90年代に入り、91年１２月まで日本政府は国会で繰り返し慰安婦問題で「政府の関与なかった(あるいは見つかっていない)」と答弁しています。詳しくは国会議事録をどうぞ。 twitter.com/hazama_hisatak…

Hazama Hisatake @Hazama_Hisatake

90年12月18日参・外務委員会で「国と軍は関係してなかったのか」との質問に国は「厚生省関係・国民勤労動員署関係は関与してなかった」と、91.8.27予算委員会でも「勤労局あるいは勤労動員署」は関与してなかったと答えています。 RT @kankimura 詳しくは国会議事録を

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まあ表現の問題のような気もしますが、91年12月には「今のところ、私たちのところで政府が直接に関与した資料はまだ見つかっていません」と加藤官房長官は答えていますし、繰り返し「見つかっていない」と述べていた事は動かないと思います。 twitter.com/Hazama_Hisatak…

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因みに一番まとまって出ているのは、90年12月18日の戸刈利和発言かな。「少なくとも私ども調べた範囲では、先ほど申し上げましたように、厚生省関係は関与していなかった、それ以上はちょっと調べられなかったということでございます。調べたけれどもわからなかったということでございます。」

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という事で「調べたけれどもわからなかった」という事が繰り返されているのは明らかだと思いますが。

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因みに一連の答弁は社会党の清水代議士らによる「軍の関与はあったんですか？」という回答として行われました。それに対して「調べられた範囲ではなかった。それ以外についてはわからない」と答えているという事になります。基本的に同じ答弁の繰り返し。

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序に書いておくと、国会の外ではこの「国家の関与がない」という表現を当時の加藤官房長官が用いています。例えば、92年12月6日。

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サービス。どうして先の慰安婦に対する国家の関与が「厚生省云々」になっているかといえば、それに先立つ議論として、慰安婦は国家総動員法により動員されたものではない、という議論があったから。

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90年6月6日。「従軍慰安婦なるものにつきまして、古い人の話等も総合して聞きますと、やはり民間の業者がそうした方々を軍とともに連れて歩いているとか、そういうふうな状況のようでございまして、こうした実態について私どもとして調査して結果を出すことは、率直に申しましてできかねる…」

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91年8月海部「また、冒頭にお尋ねありました朝鮮人従軍慰安婦の問題については、先ほど関係省庁で調査の結果を申し上げたとおりでありまして、全く状況がつかめない状況であるということであります」

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先の「国家の関与の話」。大雑把にはこんな感じ。社会党「慰安婦は国家総動員法により動員されたんじゃないのか？」政府「とりあえず直接の関係部署を調べたけど関与はないようです」社会党「全体としてどうだったか聞いている!」政府「これ以上調べられません。何れにせよ関与の証拠はありません」。

Hazama Hisatake @Hazama_Hisatake

加藤氏の「関与なし」は、河野官房長官の「強制連行あった」安倍首相の「強制性なかった」と並ぶ、話の流れを把握していない政治家の三大不規則発言ですね。国会でのあのやり取りと一緒にするのはどうかと思います（連続性はあるにしても）RT @kankimura 加藤官房長官は答えていますし

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河野談話時の河野さんの発言は、副官房長官も同じ認識だったそうなので「話の流れを把握していない」とは言い難いようですよ。加藤官房長官の発言も同じ石原官房副長官ですので、官僚組織との連携はできていて、意図的な発言だと思います。 twitter.com/Hazama_Hisatak…

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序に書いておくと、そもそも河野談話は「慰安婦の強制連行を（一部）認めるため」に出しており、そのためにわざわざ、それまでの「証言は証拠にならない」という見解を変更して韓国で聞き取り調査までしているので、当時の政府あげての活動の産物であって、官房長官の暴走ではありません。

Hazama Hisatake @Hazama_Hisatake

官房長官と官房副長官が「強制連行はあった」という認識で一致していたのに、河野談話にそう書かなかったというのは、奇妙な話ですね。　 RT @kankimura 河野談話時の河野さんの発言は、副官房長官も同じ認識

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外務省とは温度差があったと聞いています。で、スマラン事件を持ち出す、という話です。こちらの方も近々に証言を取ります。 twitter.com/hazama_hisatak…

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因みに官房長官と官房副長官は、ソウルでの証言を根拠に、強制連行はある、と考えた。外務省はそれでは不十分であるとして、「スマラン事件もある」ことを持ち出して、談話を再正当化した、という話です。

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因みに河野さんは事前に宮澤さんともちゃんと協議しているので、河野談話や記者会見での彼の発言は個人的な暴走ではない、と理解しています。