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コメント

  • hamp@横浜山中 @32hamp 2015-11-04 08:09:32
    クレーマーなんぞ昔から居たでしょ。それの対処に、楽な「逃げ」ばっかりけ使う様になっただけ。
  • 羽倉田 @wakurata 2015-11-04 10:01:48
    多少勘違いが読めるのですが、基本的に上の人たちが見るのは数字ですので一人の声の大きな人の行動には左右されませんよ。複数の苦情が来た場合の対応です。
  • CD @cleardice 2015-11-04 10:20:31
    視聴率(と広告効果)が上回っていれば苦情電話なんか箔付けぐらいにしか考えてなかった時代もあったことを考えるとそれだけが原因でもなさそうだよね
  • 金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015-11-04 10:22:50
    大したことない内容でもSNSとかまとめサイトとかで誇張されて無制限に増幅するからな今の時代は。ネット民が自由にやればやるほどネット以外がつまんなくなるのは当然なわけだな
  • オコックス @okox22 2015-11-04 10:26:02
    「最近のテレビはつまらない」という苦情
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 10:29:15
    女性の裸そのものが悪なわけじゃない。いかがわしかったり下品な使い方するから苦情来るんでしょ。女性の裸は出るけど苦情が来ないような番組を作るのがクリエイティビティーだと思う。特定の表現そのものを自主規制するのは単なる逃げ。差別的な意図がなければ「きちがい」と言っても構わないけど、差別的なら「頭の不自由なお方」と言うのもアウトなのに。日本の放送界はなぜか前者を規制する。
  • イチロー @sbzkichi 2015-11-04 10:40:12
    テレビ「○○について今後は扱わないようにします」 ココが間違い。こんな対処法ばっかりしてるからわるいわけで。文句を言う人には事前注意を出すとかいろいろあるだろ。
  • 三務(ask混沌) @natuyoroi 2015-11-04 10:42:04
    逃げるな、工夫しろと人は言う。しかし、業界にそれが出来る人がおらず、俺なら出来ると業界に入っていく人もいない。もしも、「この人なら出来る」と心当たりがあるのであればガンガン応援すべき。
  • 世を捨てられぬ堅頭竜 @hermitnanc 2015-11-04 10:45:10
    この流れで72ネタを見るとは思わなんだw
  • ざの人 @zairo21 2015-11-04 11:15:05
    エロ番組見たかったらAVでいいじゃんってのはあるけど、あまりにも自主規制が多く、自主規制ポーズが多いのも萎える。というか、深夜枠に対してまで、けしからん!ってやる言葉狩り連中が、いまだ多いってことか?
  • ざの人 @zairo21 2015-11-04 11:17:13
    でさ? 「続きはCMのあと」 もういい加減脱却しないか?この作り方、だからリアルタイムで見ないし、視聴率が あてに ならなくなったんだけど、番組の内容的にはいつも革命的なのはTV東京だったりするw
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 11:27:06
    zairo21 BPOのサイト見ても、別段性的表現だけが槍玉に挙げられてるわけじゃないです。むしろ報道のやらせみたいなんが一番叩かれてる。てか民意と乖離したテレビ局のローカルルールが問題ですね。温泉入るのにバスタオル巻きとか流してるし。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-04 11:38:13
    “最近の”テレビはつまらなくなったって、昔のテレビは面白かったという前提の文章なわけだけど、「昔だってテレビはつまらなかったよ」という声が出たら、その意見に耳を貸すんだかどうだか。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-04 11:44:09
    ビートたけしが「今の(お笑い芸人の)若い子たち、おいらがデビューしたときよりよっぽど面白いんだよ。でも陸上競技で例えたら、走り高跳びがベリーロールで記録を競っていた中にいきなり背面跳びが出て、陸上界はとても驚いた。いま走り高跳びといえば背面跳びが当たり前で記録だって更新してるのに、当時のインパクトは絶対に超えられない、そういうことなんだろうな」と語っていた。
  • Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015-11-04 11:59:01
    規制が多くなって自由が少なくなったことは否定しませんが、それだけではないような気もします。昔は何が面白いか、何が流行っているかの判断基準は、すべてテレビを初めとしたマスコミが先導していたから、彼らの作った番組が『面白い』と評価された(ことになっていた)のではないでしょうか。それと、評判が悪いのを受け手の責任にしたら、なおさらいいものなんて作れなくなりますよ。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 12:04:33
    Tokyo23hour ていうより、昔もつまらん番組は無数にあったんだけど、つまらんという感想を世間に届ける手段がなかったと思うんです。せいぜい教室の数人程度。今はネットがあるから「つまらん」という声は制作者にまで届いてしまうし、その意見によって世間の空気が醸成されてしまう。
  • efoaffb @ofiejfgtf 2015-11-04 12:10:08
    昔のTVが面白かったどうかというのは議論の余地はあるが、長年苦情が蓄積することによって堅固に構築された枠内からはどうせはみ出ないんでしょーっていう諦めが見る前からあるからつまんなく感じるのかもしらんね。何かやってくれるんじゃないかというワクワク感がなくなったというか。
  • Tokyo23hour @Tokyo23hour 2015-11-04 12:13:22
    nagisaryou そうだと思いますよ。そしてテレビの“ゴリ押し”も同じ理由で有効だったのだと思います。今はごり押しに対する反発も共有されてしまいますから。一方で、何か問題があるとそれも簡単に共有され、クレームが増えることにもなっているのだと思います。この辺の状況をよく理解して、逆手に取るようなことができないと、面白い番組作りは難しいのではないかと思います。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-11-04 12:33:05
    つい最近、朝日新聞で芸人さんが言ってたじゃないですか。「俺たちの客は視聴者ではない」って。業界がずっとそれを続けた必然じゃない。業界を変えてやるって若手は片っ端から摘んですり潰してきたじゃない。メディアが多様化したげんだ、意欲と才能ある若手はよそに逃げらぁね。
  • くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2015-11-04 12:37:10
    ×「クレームのせい」 ◯「クレームに屈したせい」 ◎「クレームに屈することを推奨したせい」
  • 幻導機 @gendohki 2015-11-04 12:54:37
    苦情が来たときに、粋な返し方が出来れば良いんだけど。それが出来ないと自粛するしかなくて、今のテレビにそんな体力が無いのよね。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 13:20:18
    なんか今のテレビ界って校則が厳しすぎるせいでいじけてしまった中学生みたいに見えます。「ハイハイ、先生の言うとおりにしてればいいんでしょ」みたいなやる気のない態度。もしくは一揆を起こす意思はあるのに同調圧力に屈して諦めてしまった村人。我々視聴者は敵ではないんです。まずは対話に応じてほしい。
  • ななしの鳴き声 @ahorieita 2015-11-04 13:22:40
    クレームが来ても仕方ないと思います。例えば、長い間休んでいて久しぶりに学校に来た時にいきなり「お前馬鹿か」と言われてそれを周りが笑っていればイジメです。この言ってきた人が「毒舌キャラ」でそういう笑いがある、という前提を理解してなければ笑えませんし、きっとキレるでしょう。それでテレビはオリエンテーションで毒舌キャラと紹介したっきりでフォローが無いんですよ。端からみたら何こいつってなるし、はっきり言って笑えません。
  • ocmpmlkdpn @shrimp_913 2015-11-04 13:26:36
    クレーマー予備軍がちらほら
  • ななしの鳴き声 @ahorieita 2015-11-04 13:30:43
    つまり、他の番組、あるいは過去の番組でキャラが出来たっきり、それを前提に話を進めます。だから、久しぶりにテレビをつけた時、こっちは何も知らないのに前提知識で盛り上がってるように見えて、結果としてテレビに置いてけぼりにされているように感じます。視聴者の所為ではなく、テレビが視聴者を置いてけぼりにして芸能人だけで盛り上がっているからつまらないんです。今回の意見も視聴者を置いてけぼりにした意見ですし、だからテレビがつまらないんだな、と思いました。
  • fooo @foooooky 2015-11-04 13:34:35
    ネットだと賛同より反発が大きく増幅されちゃうからねぇ。
  • ななしの鳴き声 @ahorieita 2015-11-04 13:34:38
    ネットは分からない事があれば即座に調べられるから置いてけぼり感が少ないんですよ。でも、テレビは動きが多いから少し前提知識がずれてしまえばついていけません。出てくる芸能人が固定化するにつれて、「それを踏まえた笑い」になってしまっています。そこが私がテレビを嫌いな理由です。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 13:43:02
    foooooky とも限らないですよ。例えばアニメ、ゲーム、漫画などは賛同の方が多数だし。よっぽどの駄作でもない限り炎上しない。テレビの中でもテレ東系列の番組にはネット住民は好意的です(最近だとNHKもか)。はっきりとネットの中にテレビ、というか地上波ゴールデン&プライムタイム的なものを憎む空気感が醸成されてるんですよ。
  • 玉藻さん@銀河系在住 @Roseate_Rosy 2015-11-04 13:45:24
    子供番組で「殺す」ってセリフがなくなったのもやっぱり苦情かなぁ? 「倒す」とか言い換えばかりになってるよね。まあ、スペクトルマンみたいに宇宙から上司に「怪獣を殺せ」とダイレクトに指示されるのもアレですが(笑)
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 13:46:43
    80年代で言えば中学校の教師をすごく憎む空気感がありました。あれと同じような感じ。あいつらさえいなくなれば世の中は変わる、みたいなパブリックエネミー的な存在になってしまってます。テレビ関係者はそれを自覚したほうがいいです。憎しみすらなくなり、無視されるようになってからがテレビの本当の終わりの始まりです。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-04 13:48:27
    クレームに折れるのが悪いってのは一理あるとは思うが、折れなきゃクレーム付ける奴は余計に怒り出すわけだしその理屈でテレビ局を批判すると、結局テレビ局にしてみりゃ相反する理屈で両側から殴られてることになるわけで、あんまりいい事だとは思えないな。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-04 13:49:47
    理想を言えば、「クレームなんか気にするな」と言ってる人間(俺もどちらかといえばこちら側)自身がクレーマーと殴り合うべきなんだよな。実際には無理だろうけど。
  • きゃしゃん@萌&健太 @chasyan 2015-11-04 13:55:09
    詰まるところ。クレームへの批判の声、番組への応援ももっと送れ、声を挙げろに集約されるのでは。
  • まくのうち @McNouchi 2015-11-04 13:55:43
    まあスポンサーにクレームが飛ぶようになったのは局側が「視聴者の意見」を無視してたところが大きいんでしょうけどね。そこで真摯に対応していれば現状は回避できたのかもしれません。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 14:00:43
    kuroya_blue 殴り合いのリングさえ用意してくれたらいつでも戦う覚悟はあるんですけどね。なぜかどこも用意してくれない。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-04 14:05:02
    [c2262585] なんで「過激なことはやめろ」には従えても「過激なことをやれ」に従えないかというと前者が社会的正義(いわゆる政治的正しさと言ってもいい)だからですよね。そういうものに安易に従ってしまう危うさはあると思いますけど、単純に作り手の自己責任にしちゃうのもあまり筋のいい話ではないのでは。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 14:28:24
    kuroya_blue そもそも「過激なことをやれ」という意見が言いづらいんですよ。視聴者も自身の欲より社会正義を優先しちゃう。そのへんエゴイスティックな空気ができればいいんですけどね。「俺が見たいものを流しやがれ」的な。
  • phantom12v @phantom12v 2015-11-04 15:03:40
    「苦情がくるから面白い番組ができない」というのはただの詭弁。今だと苦情が来るような下品なネタでしか勝負できない番組が淘汰されただけの事。
  • K3@FGO残1.6 @K3flick 2015-11-04 15:05:29
    面白い=過激なこと だけではないと思うんだけどなー
  • やらかど@やらか堂 @yarakado 2015-11-04 15:22:15
    同じ口で「日本人は職人根性で制約があった方がよいものを作る」的な番組作ってやしませんかね。
  • ハクオ[hakuo.simon] @7fusi 2015-11-04 15:24:24
    こういうテレビの暴落の話になると、個人的にはおそ松さんの事を考えるな。今のおそ松さんには、今のテレビが捨てたバライティ・コント番組の面白い要素が全てが揃っている
  • ハドロン @hadoron1203 2015-11-04 15:33:17
    池田一朗氏の著書のあとがき読むと、草創期におけるテレビ局の番組制作の現場は、今のニコ生の雰囲気そっくりなんだよね。
  • ロボ娘@零号機 @roboko_nangoku 2015-11-04 15:38:39
    本当の意味での「テレビ脳」が匿名の腰抜けクレーマーになっただけの事か。まあテレビも広告代理店や圧力や利権に対しての態度や行動が汚い連中だからどっちもどっち。金にならなけりゃ無視、流行らなけりゃ潰す、儲かれば好き放題にやる。そんな姿勢がモロに出てるし。
  • 狼吼 @wolf_howling 2015-11-04 15:41:03
    TBSのワンダフルは局アナ、スタッフ、ワンギャルの乱交パーティースキャンダルとかあっただろ。制作局幹部は脱税で逮捕されてるし
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 15:41:06
    女性の裸に限定して言えば、90年代から一貫して減り続けています。酒鬼薔薇逮捕によって起こった週刊誌のテレビバッシング、ギルガメッシュないと終了あたりが一つのターニングポイントだったかな、と。90年代には普通の番組、例えば温泉や美容健康、美術などを扱った内容でも女性の乳首が映ることは頻繁にありました。
  • fooo @foooooky 2015-11-04 15:46:16
    nagisaryou 言われていれば確かに。もっと区分けして発言すべきでした。やらかすのは論外ですが、ゴールデンやプライムタイムは基本的に視聴者に寄り添うことはしませんもんね。少しでもいいのでネットの声を拾ったり、ネタ要素を絡めて努力(?)してほしいものです。
  • 狼吼 @wolf_howling 2015-11-04 15:47:40
    Webもクレームは来るんだが、ニコ生羨ましいんならTV自体を止めれば?予算問題→企画のショボさがゴミ番組増えた主要因だろ
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 15:52:13
    [c2262813] タレントありきなのはいいんですけどね。素人を画面に出しても、今度は素人がタレント化するだけだし。問題は似たようなタイプのタレントばかりが優遇され、異質な人が排除される仕組みが出来てることだと思います。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-04 15:52:34
    [c2262813] ワイプがなくなったら番組名が解らなくなるという噂が。どこも同じ映像流したりすることもあるし。
  • 狼吼 @wolf_howling 2015-11-04 16:01:35
    [c2262813] 特にドラマや邦画が「タレントありき」で芝居もできねえ、台詞は棒読みみたいなのばっかなのにネタはマンガ原作で実写版ってやるから駄作乱造
  • 未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015-11-04 16:08:04
    これはただのニコニコのステマなのでは…?
  • 狼吼 @wolf_howling 2015-11-04 16:08:29
    nagisaryou ターニングポイントは84年「TV海賊チャンネル」が国会答弁でとり上げられ、所ジョージも自粛って書いた紙を番組内で掲げ、ティッシュタイムがお灸タイムになったあの辺かも?
  • 狼吼 @wolf_howling 2015-11-04 16:12:52
    「昔は良かった」なら再放送増やせよ(真剣)。クレーマーが知恵つけてスポンサーや役所に…って言いぐさも未だに一方通行メディア的な思い上がり
  • 謎の男 パーマン @nonenoname01 2015-11-04 16:40:51
    クイズやチャレンジ、ミニゲーム形式の番組も芸能人が出るやつばかりなのですが…なんで視聴者参加型じゃやらなくなったんでしょうね?
  • 野浦湘@コミティア124東5[あ19b] @nora33371216 2015-11-04 17:01:22
    現場の人間が大食いやらツッコミやら入れたらテレビが面白くなると考えているんだとしたら、そりゃその程度の浅い認識だったらなぁ……と諦めにも似たためいきがこぼれる訳で。
  • NTB006 @NTB006 2015-11-04 17:03:42
    一個あたればそれの模倣。ってのを先ず止めないとクレームとか関係なく面白い物は作れないでしょ。工業製品じゃないんだから
  • 九銀@半bot @kuginnya 2015-11-04 17:44:36
    つまり総務省はクソって事で良いのか
  • SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2015-11-04 17:48:15
    実際のところ、やる事やり尽くしてネタがなくなったというのが一番大きいのかもしれない。特に今はネットやビデオで過去の放送を見るのが容易にできるので、大体の人が忘れてきた時にネタを使い回すというドリフみたいな事ができないから。
  • イグナチオ @7oolong 2015-11-04 18:19:13
    「苦情がくるからです」この答え自体が、俗情に媚びてる気がする。たぶんみんなそう思ってるから、そう言っときゃいい、みたいな。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-04 18:28:47
    革新的に面白いのは「家について行っていいですか?」だね、行き当たりばったりの面白さ、現場の生々しさとリアルに映す人間模様って所、続きはCMの後とかないし、やり直しの効かないその人の今を描く、予算をかければいいというものではないから、これはアイデアの勝利だな、
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 2015-11-04 18:30:41
    もう地上波テレビ終わっていいんじゃないかな。その帯域幅を更地にすればもっと役に立つ使い方がある
  • darkwood @major_oaks 2015-11-04 18:36:26
    そもそも、そういう土壌を作ったのはTVだろうと。最も、偏向報道の苦情はスルーしてるんで、辻褄が合わないよなと。で、つまらなく成った理由はレベルを下げすぎて、知的好奇心をくすぐる番組が無くなったからだよ。民放に比較してNHKが好調なのは、多少なりとも、そういう番組が有るから(ブラタモリとか)だよ。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 18:46:17
    wolf_howling その件がきっかけで直接的な性表現はなくなったみたいですね。ただ少年漫画の裸のシーンみたいな「裸が出てきて嬉しいな」的世界観はその後10年ぐらい継続してたと思います。それがなくなったのが90年代終わり辺りから。ただそういう規制が誰の要請なのかがわからないわけですよ。
  • Maulwurf @a7m167509498 2015-11-04 18:52:38
    TVがハイビジョンで画面が綺麗になり大型化され大迫力になったはずなのに、つまらなくなったと感じるのは、その画像クオリティに内容が追いついていないからか
  • モヒカン @humanju 2015-11-04 19:01:55
    ていうかTV番組がそろそろもういらねえ。TV化したニコニコもそろそろいらねえ。
  • こも @yukkuri410110ne 2015-11-04 19:17:55
    クレームって個人の意見でしかないから法律のような強制力なんてないし 聞かなかったからといってペナルティを与えてはだめだ。 ただの個人の意見に強制力が発生していたら法治からかけ離れた人治になってしまう
  • クズ男 @chokon 2015-11-04 19:33:48
    苦情を相手にしなくても、視聴率は維持できなかったと思います。
  • シンダーハンネス @karasukame 2015-11-04 19:39:35
    『番組で突っ込みやったらクレームが』っていうのなら何かやっている間デカいテロップで『この行為は一般的にはDVと呼ばれる犯罪行為です、出演者はギャラを貰っているから我慢できるのです』と流しておけばよいかと。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 2015-11-04 19:59:39
    景気が悪くなってスポンサーが金の出し惜しみをし始めて、結果、CM効果の高いF1F2層へ訴えかける番組ばっかりを作ってたら、ひな壇の芸人が身の上話ならぬ身の下話ばっかりする番組か、食べ歩きか1時間かけて何処かのCMをやるような番組ばっかりになっちゃっただけでしょ?クレームなんて言い訳でしょ?実際。まあ、その不景気もテレビ局が散々に煽った結果の自業自得って奴なんだけどね。そのまま、朽ち果てちゃえ。テレビなんて、別にもういらないよ。
  • 荒木俊三 @toshizoaraki 2015-11-04 20:03:40
    昔のテレビも相当苦情多かったし、叩かれてたはず。俗流世代論的に考えて、テレビの成長期は怖いものなしで何でもやれたし、批判も多かったが熱烈に支持する観客がいた。しかし今、テレビも客も老い、保守化・硬直化。もう過激なものや新しいものに耐えられなくなった。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 20:07:52
    ネット番組とかニコ動にお金があるとはとても思えんのですけどね。ただニコ動が偉いのは、ネット先住民の嗜好に合わせてアニメ、ゲーム系コンテンツを優遇し、テレビ有名人とは違う階層をメインに持ってきたこと。これが最初から大手芸能プロや大企業がスポンサーになって立ち上げ、テレビと同じようなメンツが仕切ってたら今とはまったく違う客層がついてたか、もしくは潰れてた。
  • にく @me2_2929 2015-11-04 20:10:59
    水清ければ魚棲まず、BPOを立ち上げたときからニーズの低下は覚悟すべきことだったように思う。公共の電波に乗せて放映するものはきれいにしといて、人を選ぶものはネットに配信に切り替えるとか、放送局側でできることはいくらでもあるんじゃないだろうか。
  • ビッター @domtrop0083 2015-11-04 20:15:27
    最近のテレビってつまらないのか。DASHか映画ぐらいしか見ないから知らんかったわ。
  • 荒木俊三 @toshizoaraki 2015-11-04 20:15:32
    本来ならテレビ業界に入ったはずの優れた人材が、どっか別の分野に行ってしまった。新奇で過激なコンテンツを支持した客たちも去った。さて、テレビに残っているのは何で、誰でしょう?
  • エリア83“ゆゆゆ二期KSBありがとう!Dlife一期放送中!” @area83ontweet 2015-11-04 20:16:36
    テレビマンを何故かデビルマンに空目して「そりゃ魔女狩り生首のショッキングシーンは今じゃ放送できないだろうなあー」と思いました(小学生当時並みの感想)
  • 頭脳設計 @zunousekkei 2015-11-04 20:17:28
    『バラエティの「罰ゲーム」もそろそろ「ご褒美」に名前変わるんじゃないか?』とつぶやいたのが二年前。変わってない。
  • 風祭摂津 @s_kazamaturi 2015-11-04 20:27:40
    過激な悪のりする番組が無くなったのはいまの話で分かるが、知的な番組が無くなったのはどうしてだね?
  • rainy season @jkgkikllh 2015-11-04 20:34:01
    ヤクザの鉄砲玉方式を取り入れたらどうだろう
  • trycatch777 @trycatch777 2015-11-04 21:01:41
    「業界で対処できる人がいない」そりゃ自業自得だろうなあ、放送業界に限った話じゃないけど。再建しなきゃいけない話だと思うんだけれども。
  • ばく @bakuyo 2015-11-04 21:28:51
    なんていうか皆さんテレビお好きなんですね
  • 憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 2015-11-04 21:32:04
    あれはよかったがんがんやれって意見はテレビ局には伝わらないけど、ニコニコならすぐに画面に出てくるからねえ。その構造は不幸だと思う
  • Holten @Holt800 2015-11-04 21:35:56
    「BPOはやらせなんかも指導してる」って書いてる人居るけど、なんかそっち方面はさっぱり改善されてない気がするんだがなあ。結局「やりたい事はしぶとく続けるけどそうじゃない事はさっさと諦める」だけじゃないのかと
  • KIMATA RobertHisasi @robert_KIMATA 2015-11-04 21:40:25
    自分の認識だと、昭和末期の昭和天皇がご病気の時に「こんな時に不謹慎」と一部の人が言いだしてそれに折れざるを得なかったのがケチの着き始めか
  • ポーランドボールと化したぜるたん @the_no_plan 2015-11-04 21:48:20
    これ、クレームに対処しなきゃいけない。ということには同情するけど、つまらなくなった原因全てをクレーマーのせいにしてない?これじゃあ、本が売れなくなった理由は図書館の所為だ!っていう理論と変わらん気がするぞ
  • コテツ @Kuro_Kotetsu 2015-11-04 21:59:49
    昔の必殺シリーズは、金をもらって人を殺すのが不謹慎だと放送開始最初から叩かれ、影響を受けて現実の殺人事件が起きたこともあったりしたけど(実際は無関係だったと後に判明)、スポンサーが守ってくれて放送は継続された。守ってくれた理由は視聴率がよかったことと社員が好きな番組第一位だったからだとか
  • 亜山 雪 @ayamasets 2015-11-04 22:00:25
    「エロが少ない」と苦情を入れればいいのか。
  • あさぎ @asagi8 2015-11-04 22:10:23
    そもそもそのクレームってのが不当で行き過ぎた物ばかりだったかというのも考えなきゃならんと思う。無法地帯で番組作れば一見面白い番組できるだろうけどそれをやっていいかはまた別問題じゃないかな
  • 亜山 雪 @ayamasets 2015-11-04 22:11:42
    視聴者参加型が減ったのは、再放送やディスク化の時に出演者全員の同意を取り付けるのが難しくなったからと聞いた。ウルトラクイズの再放送がなかなかされなかったのは、このためと。
  • 山口晃 @kimi4420 2015-11-04 22:16:18
    昔は娯楽がテレビくらいしか無かっただろ。だから質が低くてもそれなりに視聴率は取れてただけ。質が低くても良かった時代は終わった。それだけの話。
  • 桜浴衣王さん✬ @Dr_sakura 2015-11-04 22:16:51
    私の観たくないモノを流すな、とか、『偏向』放送を流すな、とかいうクレーム、確かによく見かけるよね。 ここのコメント欄にも、クレーマー紛いのコメントがちらほら。
  • あきぶe-power @akinorik4 2015-11-04 22:25:18
    BPOポリス待ったなしだもんなぁ
  • DJ-Kaz @djkaz 2015-11-04 22:30:41
    苦情が来るからテレビが面白くなくなったというなら、PTAから目の敵にされながらも視聴率50%をとっていた「8時だョ!全員集合」はなんだったんだろ? と思う。結局中身が薄くて芸人がだべってるだけの番組や、週末の昼間なんて気が付いたら番宣や通販になってる番組だらけで、金も手間もかけていない、汗をかいていない番組ばかりだからじゃないのかな?
  • 電波姫🐱 @dempacat 2015-11-04 22:41:47
    だったら「つまらない」って苦情入れたら面白くなるんかよ。
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2015-11-04 22:52:37
    nagisaryou ネットならその『リング』を自分で作れてしまいますからね。自力で『リング』を作れる人は、もう既にネットで活躍されてるのでは? ヒカキンさんとか、ヨッピーさんとか、最終兵器俺達とか、古くは侍魂の健さんとか(歳バレるなぁw…)
  • ノリエガ将軍 @steel_ball_run 2015-11-04 22:54:12
    明確な基準がないから偏向報道は治らないんですねえ
  • ニキンモクセイ @homeJupiter 2015-11-04 22:57:04
    誰かそふぃにつっこまんか~い
  • neologcutter @neologcut_er 2015-11-04 23:02:14
    #報道ステーション なんか苦情がバンバン来てるんだろうけど、報道姿勢が改まる気配がないよね。つまらんし。(偏見)
  • 七七四未満六四以上 @zy773 2015-11-04 23:02:25
    ベタに、ネットの登場でTVの独占が崩れた。回線とCPUの進化で「TV以上」のモノをネット上で実現出来るようになった。ネットの方が広告効果を正確に測れ、ターゲット層に合わせて より適切な広告が可能になった。とかでしょうね。昔から言われてますけど、◇つまり、TVに求められいる事が本来の役割である「公共性」に寄りシフトしてきている。≒相対的に「面白さ」の優先順位が下がって、つまんなくなった。んでしょ。
  • 節穴 @fsansn 2015-11-04 23:09:12
    少なくとも僕が知る限りでは20年前からずっとつまらないぞ
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:13:02
    何を作ったって人気が出れば批判が出るのは当然のこと。クイズ番組だって「馬鹿を晒し上げて笑いものにしてるだけ」って散々叩かれたじゃん。それに反論するのも無視するのも、言いなりになって自粛するのも自由だよ。だからその結果つまんなくなったのは、苦情が来るからじゃなくて、それを聞いて自粛しまくった側の責任
  • 竹ノ湖 @takenoko8615 2015-11-04 23:17:52
    「苦情に屈するな」という苦情を入れれば変わるのかね?
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:19:21
    もっと言うと、そうやって苦情を言えば簡単に自粛するから、苦情を言う側も増長して更に苦情を言うようになる。声がデカイ人間が得をするなら、みんな声をデカくするのが賢い選択だわな。テロリストの要求に屈しれば、更にテロが増えるのと同じ現象。その弱腰が悪循環を生んでるって気づけ
  • ママヨン @momyon 2015-11-04 23:24:17
    アナルに風船入れたりカレーを食わせないで衰弱していくインド人を観察したりする番組とか面白い番組は割とあるやんね。ネットで話題にならないと楽しみ方を見つけらんないだけの人が文句言ってるだけな気がする。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 23:25:41
    zy773 公共性言うなら娯楽番組なんて作る必要ないとも言えるんですが。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 23:29:00
    ところで、今のテレビって誰に向けて作ってるんでしょうね。一日中テレビを見てるお年寄りと話す機会が多いんですが、彼ら彼女らは口を揃えて今のテレビはつまらんと言います。かと言って若い人に聞いても、そもそもテレビ見てないことのが多い。かくいう私も好きな番組だけ連ドラ予約して、時間あるときにまとめて見てます。やはり見るのはアニメと深夜ドラマが多くなり、バラエティーとかいつ何がやってるのか全然知らない状態です。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:29:27
    kuroya_blue じゃあテロリストの要求に屈しなければ、テロリストが怒って更にテロが起こりまくるから、テロリストの要求には素直に屈しろって言うのか? 逆でしょ。テロを起こすのは、恐怖で脅せば要求が通ると思ってるからであって、素直に従ったら更に増えるに決まってる。同じように、クレームを出せば相手が素直に従ってくれちゃうから、更にクレームを出したくなる。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-04 23:33:51
    たぶん個別に番組を見ればすごく面白いのもあると思うんです。ただそれ以前に、テレビを覆う空気感が気に入らないというか。学校のHRみたいな、禁欲的で同調圧力が強く、個の願望よりも場の圧力で世界を取りまとめてるような感じ。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:35:49
    そもそも個人がテレビ局に直接クレームの電話掛けてるのに、どうやって他人がそれに割り込んで反論できるって言うんだよ。他の視聴者にはクレーマーがどういうクレーム出してるかも分かんないっていうの。それが分かるのは実際にクレームのせいで番組が自粛してから。つまり全て終わった後
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:37:48
    それにテレビ局関係者がこういうこと言っちゃったら、「へ~、こいつらちょっと苦情言えば簡単に自粛するんだ~。じゃあ苦情言いまくって嫌いな番組終わらせてやれ!」ってなるだけ。完全に逆効果。どんな作品にだってアンチが居るように、どんな番組にもアンチが居るんだよ
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:42:28
    テロリストの要求に簡単に屈したせいで、更にテロを誘発させるような弱腰政権は国際社会からボロクソに叩かれて然るように、クレーマーの要求に従って簡単に自粛してつまんない作品を作るような弱腰クリエーターは、更にそれによって批判されて然るべきだよ
  • あくたわ @hrrdn4824 2015-11-04 23:46:04
    つくづく現代の権力は弱者ポーズを取りますね。末端で飼ってる本当の弱者を使ったりしながら。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-04 23:46:07
    そういう弱腰クリエーターが居るせいで、クレーマーが増長して他のクリエーターまで被害を被るんだから。本来ならそういう弱腰は同業者こそがボロクソに叩くべきなんだけどね。何故か日本のムラ社会では、無能な仲間を庇うことが美徳とされてるんで
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-05 00:07:59
    tennteke まあそれは当たり前の話しで、どんな事でもそれまでにない新しい事を生み出した人間は天才なんだよ。「新しいことを始めて成功させる」っていうのは、それだけで凄い才能だからね。だから今の表現者っていうのは、先駆者が始めたことを学んで取り入れて、更にそこに自分のオリジナリティを加えなきゃいけない。じゃなきゃただ昔の成功者たちの真似事を繰り返すだけになるから
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-05 00:14:26
    [c2263523] 誰も「大食いとか水着を見るほうが楽しい、クイズつまんない」なんて話しはしてなくて、ただ「苦情が来るから大食いや水着はできなくなって、クイズやるしかなくなった」って言ってるだけなんだが。しかも「大食いとか水着」を見るのを楽しむことと、知的な番組を作れるかは全く関係ないしね。頭の良い人間はみんな「大食いとか水着」が嫌いだとでも?
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 00:36:14
    adarudarudemu いやいきなりテロリストがどうとか飛躍した例出されてもね…そりゃ「俺の言う通りにしないと社屋爆破するぞ」なんて言い分に屈することは正しくないけど、一方で呑まない方がおかしい要求というのも存在するでしょ(テレビでいうならプロジェクトXの捏造問題への批判とか、みのもんたや島田紳助のスキャンダルによる降板とか)。大抵の「クレーム」はその中間に存在するわけで、突っぱねることが正義とは言い切れんケースのほうが多いだろ。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 00:39:30
    「クレームは突っぱねることが正義」と言いきれてしまうのは、単にあなたがいち視聴者でしかなく、突っぱねたことによって局に対して起こり得る批判等々のリスクを無視できるからでしょ(勿論俺も同じ立場だが、局側の事情を無視してモノを言うのは少なくとも公平ではないという認識)。それ「気に食わんものにはクレーム付ければいい」というクレーマーの思考と同じじゃね?
  • 狼吼 @wolf_howling 2015-11-05 00:40:04
    nagisaryou 私は90年代末は途絶えたタイミングで、89年の宮崎勤の連続幼女誘拐殺人を切欠にエログロ&マンガアニメバッシングが加速し減り続けた結果に思えます
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 00:42:16
    「それはそうだが今のテレビ局は弱腰すぎる」というならそれは分かる。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-05 00:47:30
    kuroya_blue 捏造への批判はクレームというか何というか……そもそもそれって作ってる側も悪いと思ってやってるでしょ? バレた時点でもう終わってるのに、批判があるかないかは関係がないと思う。そうじゃなくてこの場合、面白い物を作ろうとする製作者が、苦情のせいでどんどんつまんない物しか作れなくなるのが問題であって、捏造みたいに端から「良い物を作ろう」なんて考えてないモラルの低い製作者がやってる事とは話が違う
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-05 00:59:31
    kuroya_blue まあ、そもそも俺はクレーマーが悪いなんて一言も言ってないしね。だからクレーマーに屈してつまんない番組しか作れなくなるのは、製作者の責任っていってるわけで。テロリストに例えてるのも精神構造が似てるから分かり易い例として挙げてるだけで、言うまでもなくクレームを出すのは合法でテロとは違うよ。視聴者は気に入らない番組に苦情を言う権利があるし、つまんない番組がつまんないと叩く権利もある。どっちの意見を採用するかは制作者の自由で、その結果も製作者の責任
  • クイックドロー @_yppp 2015-11-05 01:10:44
    なんで、ネトウヨもどきのネトゴミって、いい番組を放送できなくなったのは苦情のせいって時だけ同意するんだろうwwwwwwwww どちらも、好き勝手に責任を取らずに人をバカにしたいって思ってるんだろうかwwwwwwwww
  • goya4 @goya4 2015-11-05 01:14:23
    完全な生中継か、長期間かけてじっくり制作した番組は、高評価される傾向がいまだに続く。 その間のレベルにある番組がクレームを理由(製作側曰く)に右往左往してるから、衰退していったのでは?
  • クイックドロー @_yppp 2015-11-05 01:14:40
    てめえらがしてんのは、苦情への対応じゃなくて、責任逃れだろうがwwwwwwwwwwwwwwwwww 誰から苦情があって、放送中止したって全部言ってみろよwwwwwwwwwwwwwww ひぐらしやまどかってだれが苦情出したんだろう?wwwwwwwwwwwwwww
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 01:17:20
    adarudarudemu そうではなく、真っ当な批判とクレームははっきり区別できるものではないという話。お色気シーン出すなというのはテレビをつまらなくする要求ではあるとは思うが、一方で現代社会の風紀を鑑みれば、まあ分からん話ではないとは思う(まあ、昭和のテレビなんか乳首出してたのもあるわけで)。
  • クイックドロー @_yppp 2015-11-05 01:17:30
    普通の企業は利潤を追求する上でリスクを取るんだよwwwwwwwwwwwwwwwww 弱腰麻生、安部親族、勝てる戦をなぜやらぬwwwwwwwwwwwwwww
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-05 01:25:03
    kuroya_blue 捏造は考えるまでもなく悪いことなんだから、それは疑いなく真っ当な批判だよね?そもそも製作者側も隠れてやってるわけで、隠さずにやっても意味が無いことだし。お色気への批判はフェミだの社会風紀だのでやたら正当化されがちだけど、ポルノが犯罪を助長することはないという調査結果が出てる以上、それは言い掛かりでしかない。結局それも個人の快不快の問題であって、他のあらゆる批判と同等。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 01:31:36
    adarudarudemu いやそれ俺が「捏造」を例に挙げたから「疑いようもなく真っ当な批判」と判断してるだけだよね?俺の意図は既に書いてある通り、「大抵のクレームは“疑いようもなく真っ当な批判”と“疑いようもなく間違っている言いがかり”の中間にある」ということで、君がテロという「疑いようもなく間違った行為」を挙げたのと対比させる意味で「真っ当な批判」の例を出したんだけど。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 01:33:55
    さっきは真っ当な批判の例として出したけど、例えばみのや紳助だって今はほぼ芸能界追放状態になってるわけで、制裁として重すぎたのではないかとは言えてしまうわけよ。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-05 01:40:50
    捏造みたいな明白な違反行為は別として、あらゆる批判は基本的に同じで、善悪の概念で区別は不可能でしょ。「つまんない」も「私にとって不快」も、結局は個人の感じ方次第なんだから。問題は同じように思う人間がどれだけ多いかの話しであって、1人の人間が不快と感じる表現でも、他の99人が面白いと感じれば視聴率は上がる。じゃあ1人の人間の不快は無視しても良いのかという話しになるけど、じゃあ1人の人間の快不快のせいで、他の99人の意見を無視しても良いのかという話しにもなる。だからそれを善悪で考えるのは不可能
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-05 01:41:13
    adarudarudemu “ポルノが犯罪を助長することはないという調査結果が出てる以上、それは言い掛かりでしかない”と言えるのは、例えば「ポルノ愛好者は性犯罪者予備軍である」という言及を批判する場合の話でしょう。今している話は公共放送における表現に対する苦情が真っ当か否か、と言う話でしかないわけで、犯罪に繋がろうが繋がるまいが一定の風紀は必要という意味で、ある程度制限がかかるのは仕方がないことだと思うけど(まあ本当はどの程度が妥当なのかは分かりかねるけど、とりあえず乳首隠す程度は)。
  • 叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015-11-05 01:50:32
    そう言えばオタクを馬鹿にする番組は無くなったよね。
  • taka @Vietnum 2015-11-05 02:06:26
    面白いテレビ番組っていう場合、バラエティ番組だけかぎるのはおかしい。ドラマもドキュメンタリーも面白い物は面白い。でもそれらすべてにおいて、手抜きと金太郎飴状態と真実を伝えてないからこそ面白くないんじゃないの? それに「ワイプ、テロップ、CMを挿入しまくり、楽屋話で内輪盛り上がり、ひな壇芸人」などをどうして改善しないんだろう。実はそれすらも普通に歓ぶ大勢のテレビキチガイがテレビをダメにしてるとか?
  • OKUNI, Yosh a.k.a. イケ麺三銃士最弱の男 @Yosh0092 2015-11-05 03:43:10
    ううーん、どうも「おもしろい」とか「つまらない」という言葉で各自のイメージが違っているような。違いすぎているような。最初の人もそのあとの人もコメントの人も。そりゃ話がかみ合わないわけだ。厳密には各自が勝手に自分定義で自分語りしているだけというか。
  • 烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2015-11-05 03:43:15
    心霊ネタやらなくなったのはさみしいな
  • 加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2015-11-05 03:52:59
    出版不況と同じだよ。娯楽の選択肢が増えたから、ユーザーはテレビの質向上に拘泥する必要がなくなった。
  • ケイ @qquq3gf9k 2015-11-05 04:01:43
    CSの方が実験的な番組があって面白い。「伊集院光のてれび」や「ゲームセンターCX」は地上波じゃ放送できないだろうな。
  • 名無しブラックハンド総帥 @nns_blackhand 2015-11-05 04:35:37
    「テレビがつまらない(か否か)」という話と「テレビへのクレームの問題」の話は、(関連はしてるかも知れないけど)別物ですねえ。
  • Yd @Yd_am777 2015-11-05 04:51:14
    単純に素人が配信出来る様になって 企画力が巷の一部の素人に劣ってしまった結果でも有るのでは? 最近はツベから拾って来た動画垂れ流すだけのもあるし。
  • Ar @argon2018 2015-11-05 04:57:52
    「そのわりには偏向報道に対する苦情は、完全ガン無視してますよね。」 https://twitter.com/zin1911k/status/661536607284015104 これな
  • Ar @argon2018 2015-11-05 04:59:25
    つまんなくていいよ。ハメ外して面白くなるとは思えないしテレビ屋が調子に乗るとろくなことにならない
  • kartis56 @kartis56 2015-11-05 05:10:35
    作ってる側の面白いと、受け取り側の面白いが食い違ってるんだろうなぁとも思う
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 05:22:50
    最近のTVはつまらない であって、優良番組はないのか? というと?そうじゃないから、もっと限定的に言うなら?「視聴者を馬鹿にしすぎるあまりにも低俗な構成、似たようなネタの使い回し、長時間のSP、続きはCMの後」というゴールデンタイムのバラエティはつまらないのが多い、というのなら?もっと理解はされるかもしれない。「続きはCMの後」でいうなら?映画のCMも、ここで?というタイミングでCMを入れるから、そのカットの仕方にも放映局の愛情を感じない場合によく出くわす。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 05:25:56
    テレビ東京は優良なドキュメント番組が多いから、結構見てるけど、他の民放のゴールデンタイムのバラエティはほんとひどいの多いから、そこにイラつくからまず見ない。後個人的にだけど、深夜アニメの放送数の多さにもうんざりしてる。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 05:27:46
    CARAS_1989 心霊って形でやらず、UFOやUMAとかビックリ映像をちゃんぽんでやってるから、マメにチェックが入ります。最近では 映っちゃったー って番組ですが、使い回し映像が多い(汗
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 05:52:17
    自分はほんと昔からTV好きで見てきたのもあるけど、不必要なスポンサーへの気の使いすぎ映像も萎える原因、特にモザイクの多様、隠し過ぎなんだよな。Tシャツの柄とかも隠すから、そこはやり過ぎだろって思う。
  • みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2015-11-05 06:18:11
    たまに見られる「他局の番組のパクリ」がほとんど問題視されないのはおかしい。例えば、日テレの番組内で家のリフォームがあったときにテレ朝系の「ビフォーアフター」のBGMを流したり、ナレーションがそれっぽくなってたりするやつ。おそらく許諾なんて取ってないと思うが、視聴者に対しては違法アップロードなどに対して厳しく取り扱うのに、ライバル会社の番組を、視聴者にもそれと分かる形でパクるのに甘いのはどう考えてもおかしいだろ。
  • 濱メロン @hamamelon 2015-11-05 06:41:17
    TVを見る生活習慣がない
  • はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2015-11-05 06:57:15
    今の若い衆が思い出補正無しで観ても、昔のテレビには面白い番組が本当に「多い」のかどうか。面白さが通じる番組「も」あるではなくてね。
  • arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2015-11-05 07:22:16
    つまらなくなったのは、他局で当たったネタのパクリ番組みたいな安パイばかり放送して似たり寄ったりな番組があふれたからじゃね? テレ東くらいじゃないかなあ、後発だけあってチャレンジャー精神で番組編成してるのは
  • 服部弘一郎(映画瓦版) @eigakawaraban 2015-11-05 08:07:49
    テレ東は「金がないから知恵を出す」でがんばってるよね。
  • へぼやま @heboya 2015-11-05 08:10:12
    毎度この手の話出るけど、これは「苦情が来ることが原因」なのではなく、「苦情に対する対応が原因」なんだよね。この延長上で、「PCだのコンプライアンスだののせいでつまらなくなる」という理屈を捏ねる人達が居るけど、最近のディズニー、ピクサー作品や『マッドマックス』等を見れば、それが単なる言い訳なのは明白なわけで。
  • Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2015-11-05 08:15:38
    そもそも「おもしろい」「つまらない」の定義が人それぞれなんでTV番組のクオリティに関してはあんまり大それたこと言えないんですが、クレーマーの中には「俺の力で大企業を動かす」的な達成感・全能感に浸っている人いそうな気がします。もしそうだとするとクレームに屈する事はむしろ逆効果な気が…
  • へぼやま @heboya 2015-11-05 08:17:59
    そもそも「クレームを無視して過激なことをやれば面白くなるはず」という意識しかない人たちが、「面白いもの」を作れるわけがない。おっぱいが画面に出れば面白いのか? 差別用語や罵倒語を言いまくれば面白いのか? 暴力や虐めを垂れ流せば面白いのか? 何を出すかより、どう料理するかにこそ、作り手の意識と手腕が試されるんじゃないのかしらね。
  • 服部弘一郎(映画瓦版) @eigakawaraban 2015-11-05 08:18:36
    1980年代にはテレビで性感マッサージを生放送してたんだよなぁ……。
  • へぼやま @heboya 2015-11-05 08:22:30
    日本よりコンプライアンスやPCに関して厳しいアメリカやヨーロッパで、それらの状況を受けた上でどういう作品づくりをしてるか、とか。そういうのを観れば、「苦情が来るからつまらなくなる」なんて言い訳は、恥ずかしくて言えないんじゃないかしらね。差別的表現に厳しく配慮しながらも、殺人鬼が主人公のドラマとか普通に作ってるもの。
  • cinefuk 🌀 @cinefuk 2015-11-05 08:26:34
    草創期のTVは社内ベンチャーだった(ラジオ局の新部門として)から、何をしても許される空気があったとの事。ネットメディアも「儲かってる大企業だから」と安定志向の人が入ってきてるので、TVと同じ事になっていくだろうね(mixiがよい見本)
  • へぼやま @heboya 2015-11-05 08:26:50
    argon2018 偏向報道や捏造をしたり、WHOの自殺報道ガイドラインを無視したり、被害者のプライバシーを晒したりしても「スポンサーは降りない」からね。「視聴者のクレーム」じゃなくて、スポンサーや総務省とか、「権限のあるエラい人たち」が怖いだけなのに、視聴者に責任転嫁している。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-05 08:31:33
    報道系で偏った内容を流しても、クレーム来ないのかね?いっつも偏った内容の番組あるじゃん。ぶれずに偏ってるじゃん。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-05 08:36:28
    バラエティ番組だって出演者を決めるのは契約アンケートじゃなかったっけ?つまりマーケットリサーチをやってメインターゲットを定めているんだから、焦点が狭まれば全世代の知名度が下がるのは当然で、今は知らないけど「エンタの神様」なんて公開収録のお笑い番組は閲覧希望者は女性限定にしてたし。
  • こざくらちひろ @C_Kozakura 2015-11-05 08:36:59
    ニュースにしろバラエティにしろ、番組時間長いし、いろいろ詰め込みすぎ。タイトルから連想できないものまで詰め込むから、最後まで見ることがない。5分10分で1テーマを扱う番組は大抵面白いのに、30分を超えるとCM挟んで煽るつまらない番組が増えるのはなぜ?
  • Maulwurf @a7m167509498 2015-11-05 08:49:53
    かと言って有料放送が面白いか?というとそんなことはない
  • Maulwurf @a7m167509498 2015-11-05 08:52:41
    日本人の人間のレベルが上がったのに、TVがついていけてない。ちょっと過激なことやったくらいでは誰も驚かない
  • Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2015-11-05 08:53:18
    cinefuk mixiが求人のfindJobとは別のSNSで伸びて、更にを立て直したのが本業とは別のゲーム・モンストだったことを考えると脇道のほうが伸びるんでしょうね
  • Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2015-11-05 08:54:20
    tennteke 報道、特に政治がらみはクレーム上等なところがあるようです。
  • 御中優希(みなか・ゆうき) @youkiminaka 2015-11-05 09:03:07
    期待にせよ失望にせよ、地上波に何らかの意見を言う人間が居ることに個人的には驚きを感じますね。 自分は、ナショジオ&ディスカバリー&ヒストリーチャンネルとムービープラスでTVは充分足りてますので、地上波はどうぞご自由に…って感じです。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 10:15:33
    tennteke 報道ステーションのスポンサーやめますって  高須医院長がツイートして話題になりましたけどねw
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-05 10:19:23
    zairo21 あれ、仲介業者経由でなく、SNS 経由で言ったから騒動になったんじゃないでしょうか。芸能人の結婚報告が芸能リポーターを無視して行われているみたいな。
  • 言葉使い @tennteke 2015-11-05 10:19:51
    yoshikun2009 ある意味、報道部がバラエティ部を見下していると言われる理由かも知れませんね。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 10:25:11
    批判するにしても、見た上で比較して語らないと単に食わず嫌いになりますからね、目が肥え杉と言われるかもしれませんが、視聴率を気にしすぎるために、視聴を継続させるための番組構成がホント嫌なんです。特にうっとおしいのは秘密のケンミンSHOWのCMまたいで視聴させるために、モザイクかけて引っ張る手法とかね。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-05 10:27:04
    秘密のケンミンSHOWは、たまに自分が住んでいる地方の特集とかすれば、そりゃ見ちゃいますよ。それ以外は殆ど見ません。それで見たから知ってるんですが、ほんとあの番組構成は うっとおしい。マチャミもでるし、この女を見るとホント寒気がする。
  • ナベーお @aro30nabeo 2015-11-05 10:30:00
    その割にドキュメンタリーが少ない
  • 深井龍一郎 @rfukai 2015-11-05 11:05:17
    誰も見ていないであろうBS民放の番組って、いい感じに力が抜けてて面白いものも多いんだけど、CMが健康食品ばっかりなのが玉に瑕。
  • meicks @meicks 2015-11-05 11:11:47
    一概にいえないんじゃないの?事務所のゴリ押しもあるはず。
  • meicks @meicks 2015-11-05 11:23:13
    あと、バラエティーでよくある宣伝ぶちこみ。 本来の内容と無関係なキャステイングなんて、不自然だもの。
  • ゆうき @F001Yuki 2015-11-05 12:43:36
    この人の言い分が正しいのなら、クレームがくるのが面白い番組って事になるわけだ
  • 鷲鷲37 @3783509415 2015-11-05 12:45:11
    昔野球はスポーツ観戦の絶対的な娯楽だった、それしかなかったから。 今は見る人が多い数あるスポーツ観戦の一つにすぎない。いろんなスポーツを見る事ができるようになったからね。 テレビも同じ、今じゃ映像はテレビだけじゃなくて色々なところでみれるから娯楽の一つに過ぎないってことだね
  • Hornet @one_hornet 2015-11-05 12:49:03
    クレームを避けて、毎週1時間の番組を作り続けるのが難しいのではないかと。一本作るのに何ヶ月もかけられるならそれなりのクオリティを出せるんじゃないかな。
  • 玉藻さん@銀河系在住 @Roseate_Rosy 2015-11-05 12:57:52
    タレントとか出てない、ディスカバリーとかの海外ドキュメンタリー番組みたいなのならみんな見るんじゃないの? そうじゃなきゃわざわざ有料チャンネル契約してまで見ないだろうし
  • 深井龍一郎 @rfukai 2015-11-05 12:59:36
    F001Yuki 因果関係はなくても相関関係はありそうな話ですね。つまらない番組はそもそも見る人が少ないからクレームの数も減る、という。
  • もこ @mocomb 2015-11-05 13:00:28
    苦情が来るからってのはただの言い訳なんじゃ。いじめや暴力的表現無くても楽しめる番組作りはできるはずだし。
  • けてもー @ketemo 2015-11-05 13:01:31
    72秒前に「くっ。。。」って入れるとかそんな風習初めて知った。やりたい。
  • kitty guy @namaegawakannai 2015-11-05 13:03:16
    どうでもいいがひろゆきですら「僕は何もしてない、投稿者のお陰」くらいは言うので、このテレビマンとやらはそれ以下だなぁと思った。ニコでも運営が「つまらなくなったのはコメントの所為」とは言わないし、面白いのは投稿者だと弁えている。オマエの泣き言など知った事か、と言うのが正直なところ。
  • kitty guy @namaegawakannai 2015-11-05 13:06:47
    そもそも「ネットに影響力なんかない。テレビはネットなんか相手にしない」がトップの意見じゃなかったっけ? 言い方は柔らかいけど「面白いものが見たければ黙れ」って脅迫に近いよね。文句を言われると発電する気がなくなるって電力会社があったけど、それと似たものを感じるよ。
  • efoaffb @ofiejfgtf 2015-11-05 13:21:31
    別に今でも面白い番組は面白いが。歌とか他の分野でもそうだけど、昔のやつは名曲や名番組だけが記憶に残ってて昔は良かった!ってなるのに対し、最近のは良いも悪いもすべてが目につくので全体の比率的にレベルが落ちたなーみたいな感想に陥りやすい。
  • efoaffb @ofiejfgtf 2015-11-05 13:25:10
    heboya すんませんw画面に出るおっぱい大好物なんですw
  • R@横鎮 @ryo_miya 2015-11-05 13:49:07
    抗議は入ったはずなのに、未だにISISのことをイスラム国と言い続けてたりする番組があるよね。 その辺りも鈍感であるな。
  • ケイ @qquq3gf9k 2015-11-05 13:57:17
    真剣じゃんけんや裸フィッシング、ノンアルコールドミノ(毒入り)、だるまさんが転んだらみんなバラバラ辺りは地上波でも放送できそうだが苦情も多そう。
  • ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2015-11-05 14:57:38
    まあ「偏向報道」という言葉を使ってる人は大抵「自分の政治思想に合った報道をしろ」って意味で使ってますからね、聞き入れられないのもやむなしかと。それはそうとTV各局はイグノーベル賞に対する偏向報道をやめろ(主体性皆無)
  • きなこダイバー Ver.大河原 @ironleager 2015-11-05 15:50:48
    逆に「お色気番組がなくなってて青少年の健全な発達に貢献していない」とスポンサーや総務省に電凸したら、深夜くらいには復活するのかな?
  • たか橋 @taka_hashy 2015-11-05 16:54:54
    守るべきものが多いから払う犠牲が多いだけであって 別に明日にでもつぶれてもいいような局なら好き勝手やるよね もっと好き勝手やってほしいな、見てて楽しいから(残酷
  • 擲弾兵 @tekidanhei 2015-11-05 17:29:59
    ワイドショーや報道に対するクレームには何一つ対応しないのに、娯楽番組のクレームには必死になっているんですね。わかります。
  • ぷらねろ@ふた学 E-22 @pltrock 2015-11-05 17:34:30
    そろそろネットでもテレビ番組作るくらいの予算をかけて作ったコンテンツを見たいなと思ったり もう痩せてしまった土地で無理に作物を作る必要もない時代だと思うんだけどね
  • うす曇り/N.S @usugumori 2015-11-05 18:17:44
    「誰でも見る」前提でコンテンツ作ること自体に無理がありすぎるわけです。 配慮する範囲が無限に拡大していくしかなくなるわけで。 そうすると結局、ニュースでもないのに「指定された時間でないと視聴/録画できない」また逆に「特定の時間帯だと偶発的にそのコンテンツに触れてしまう」ってのが21世紀にもなって古臭すぎるんですよね・・・
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30大阪個別 @grayengineer 2015-11-05 18:19:59
    白河の 清きに魚の 住みかねて もとの濁りの 田沼ぞ恋しき
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30大阪個別 @grayengineer 2015-11-05 18:21:08
    まあ、昔は夜10時過ぎてテレビ観ることが許される子供がほとんどいませんでしたね。だから深夜番組は大人向け、と割り切ることができた。
  • うにでぃ @unidy_nonym 2015-11-05 18:45:12
    まさに家畜の安寧、虚偽の繁栄だな。現状に甘んじているテレビはもっと表現の自由と闘えよ。
  • 長 高弘 @ChouIsamu 2015-11-05 19:11:11
    "なんか、アメリカのコミックが、クレームによる過剰な規制で"は余計。まだ、こんな"神話"を無邪気に信じてる人が居るのか、と云うズンドコ感が……
  • Maulwurf @a7m167509498 2015-11-05 21:05:41
    最近の面白いTV番組は紀行・旅番組が多い気がする。大画面ハイビジョンTVのおかげだ
  • Delphi @daisuke93111966 2015-11-05 21:16:00
    YouTubeの動画を紹介する番組、あれはなんだろう。大勢のタレントが毒にも薬にもならないコメントを付けるだけ、肝心の動画は随分前にSNSや海外ニュースサイトで話題になったものばかり。是か非かは置いておいても、マーケティング等「考えて作った」とはとても思えない。クレームの有無であんな番組の出来が左右されるのだろうか? 関係は無いがNHKスペシャルで壮大なテーマをとりあげることが少なくなってさみしい。
  • ずんどこべ @zundokobe 2015-11-05 21:28:20
    たかがクレームごときでいちいち対応してるんなら、報道番組辺りの各局のスタンスもわりとコロコロ変わってそうなもんだけど…そうは思えないんだよねぇ。結局自分たちの匙加減でクレーム扱えるだけの力は持ってるんじゃねえの?と疑いたくなる
  • 野嵜健秀 @nozakitakehide 2015-11-05 22:20:59
    ネットでもここのコメント欄でも他人の言つてゐる事につまんないクレームつけて默らせようとする人よくゐるぢやない
  • TFR_BIGMOSA @TFR_BIGMOSA 2015-11-06 05:34:35
    他の商品を扱う企業でも、「お客様窓口」以外にも顧客満足度を知るための手段を持っているものです。が、このまとめにあるテレビ局員の言葉を信じるならテレビ局は「お客様窓口以外に有効な顧客満足度を知る手段を持っていない」ことになりそうです。 しかし、そんなことは無いでしょう。
  • マリネラ島 島猫(@恥辱に生きる) @malynera_cat 2015-11-06 09:21:35
    クレームつけたことなどないが、「芸能人が街を散歩して飯を食うだけの番組」だらけで、まったく何の問題もない
  • Épouvante @epouvante 2015-11-06 09:30:05
    押してくる力は、押し返されない限り果てしなく押してくるんやで。いつまでもどこまでも。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-06 10:33:22
    有志の運動でクラブが解禁されたのと同じ道理で。テレビにも各々が思う「解禁して欲しい要素」を元にしたクラスタをいくつも作り、そこで組織的に「○○を解禁しろ」という意見を送り続ければ、あるいはなんとかなるかもしれません。解禁運動ってまだ日本じゃ文化として定着してませんが、カジノ解禁よりは楽だと思います。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-06 10:37:58
    「裸部門」「下ネタ部門」「オカルト部門」「グロ残酷部門」「差別用語部門」などなどいくつも作って。個人的には女性の裸さえ解禁しちまえば、テレビはつまらないなんて言わないことにしますけど。
  • えぬ @enu_ei 2015-11-06 10:42:44
    苦情に対しては「屈する」「抗する」だけじゃなく、プリパラみたいな斜め上の修正方法もあるわけで、そういう駆引きができなくなったテレビ局員が問題じゃないかと。下請けの製作会社に責任をかぶせると、後ろ盾がないんだから萎縮していくのは当たり前で。
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-06 10:50:57
    視聴者がテレビを強大な権力として捉えすぎなんですよ。だから抗議、苦情を送る文化ばかり発達して特定表現の奨励や解禁を迫る文化ができない。テレビ局だって一企業だし、そこで働くのは普通の人間ばっかりですから、文句ばかり言われてれば萎縮して表現が小さくなります。
  • 松吉信和 @N_Matsuyoshi 2015-11-06 11:32:52
    「最近のテレビはつまらない」この意見が出る最大の理由は「視聴者の目が肥えてテレビがつまらなく感じるようになった」これだと思いますよ。
  • kartis56 @kartis56 2015-11-06 12:22:31
    Roseate_Rosy 日本の場合は出てるタレントの質が低いっていうのがTopGearとか見てたらわかりますね
  • 渚稜 @nagisaryou 2015-11-06 13:18:02
    個人的には下ネタ、イジメ芸、オカルトは嫌いだし、過剰な性的表現も必要ないと思うんですが(だからと言って無くせとは言わない)。女性の裸を扱った学術的、文化的な番組は増やしてほしい(むろん過剰に性的になってはいけない)。具体的にはこないだのクレイジージャーニーの女性カメラマン回みたいなの。
  • 四つ葉 @yondakoto 2015-11-06 13:41:38
    「学校へ行こう!」は放送当時からやらせを強要された暴露話が雑誌の投稿欄でたびたび取り上げられてたの覚えてる。しまいにどっかの学校が直接訴えるとかそういう話になってたような。
  • 四つ葉 @yondakoto 2015-11-06 13:45:37
    「新婚さんいらっしゃい」は出演夫婦に面接しながら台本書いて丸暗記させて喋らせてるのは有名。「探偵!ナイトスクープ」も放送作家が演出する。苦情がないのはやらせを「強要」せず「協力」させるのがうまいからだろうな。
  • 川田零三 @kawada0zo 2015-11-06 14:08:02
    大宅壮一が「早慶戦の試合中、慶應側の応援席に入って早稲田の応援旗を振ったらどうなるか」というTV番組を見て気を悪くして、「一億総白痴」なんて流行語を生みだしたのは昭和32年ですぜ。苦情のせいでつまらなくなる、というのが真ならばそのあたりがピークで後は下り坂なのでは?
  • nekosencho @Neko_Sencho 2015-11-06 14:27:20
    それはそうと制作費とか落ちてそうだよね。豪華なTVCM(たぶんたくさん金をスポンサーとしても払ってる)をあまり見かけなくなった気がする
  • 森鴎外.zip☕️ @O_Flow 2015-11-06 14:55:42
    「テレビがつまらなくなったのは〜が原因ですよ!」っていうコメントは頷けるけどあくまでも衰退した一原因でしかないんだな。このまとめの理由もそうだし。「いやこれが原因だ!」としたり顔してないで広くものごと見ようよw
  • 進士助平 @tamacoropon 2015-11-06 16:47:17
    クレーマーとお偉いさんの方しか向いてないから色々つまらないんじゃね
  • ねねっとテックダイナー ぶり姫配信中! @nenet_techdiner 2015-11-06 17:35:47
    深夜帯の買い切りな時間にテレビ局が自社買い切りで新人育てる番組でも作ればいいんじゃない? 昔の深夜帯はそんなだったし、アニメの深夜もスポンサー無視できるから面白いものが出てくるように思うんですが。 まぁ、そうなったとして僕は見ないけど、見る人は増えるはず。
  • 酸化石®酒野郎 @sankaseki 2015-11-06 17:39:30
    「その苦情は対応する必要があったんですか?無視ではだめなんですか?」とさらにダメになるように導いてみる。
  • evacuated_man @evacuated_man 2015-11-06 17:55:51
    相手が嫌がることをしないようにして、相手のことを第一に考えていたら、そうなるわなあ……。ただ、下セカみたいな作品もあるし、企画側もアイデアを生み出す力、対話したり行使する力が衰えていると感じている。
  • 亜印屋@低浮上中 @ajirusiya 2015-11-06 18:17:44
    ゴールデンタイムとやらのこの時間に電車にいる、帰宅途中のサラリーマンの人数の多さを鑑みるとなにがゴールデンか、とは思うねえ。最近は提議変わってんのかな
  • ちび太 @chibisk31 2015-11-06 18:54:54
    NHKは面白いんだけどなーダーウィンとか72時間とかサラメシとか。マサカメもガッテンも時々面白いし。ただ関西芸人が司会の番組はつまらんな
  • mellru @maielfib 2015-11-06 19:10:09
    まず最近の番組が面白いかつまんないか明言できるほどテレビを見ていない
  • taka @Vietnum 2015-11-06 21:07:49
    テレビがつまらんのは、芸能事務所や広告代理店らと癒着しまくって、ぬるま湯生活で楽に金儲けしてきた結果かもねー。作ることはできても創ることができず、創りたくてもスポンサーや癒着業界とのしがらみで自由にできなさそうで、結局は金太郎飴をこしらえることしかできない哀れな負け組業界になりつつある。。。TV資本がないと作れない映画業界もそうだけどね。
  • 空飛ぶラーメン @fly_ramen_ss 2015-11-06 23:29:05
    最近のテレビがつまらんのは単に予算と人材が枯渇してるからでしょ。「ダーウィンが来た」のような番組は苦情が来る来ないに関わらず面白い。
  • アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2015-11-07 00:58:25
    zairo21 この手の番組は作り手にとってもやってみないと面白くなるかどうか読めないので「つまらないかもしれない番組でも作る」勇気が必要なんだよな。ハズレることを恐れてたら過去の成功の焼き直ししかできなくて人も育たない。SF界隈では「スタージョンの法則」と呼ばれているやつだ
  • ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2015-11-07 01:59:50
    「台風迫ってるのにわざわざ海っぺりで中継しなくていいよ危ないから」って苦情には対応してもらえないのなんでなのかなぁ。
  • エリア83“ゆゆゆ二期KSBありがとう!Dlife一期放送中!” @area83ontweet 2015-11-07 06:52:00
    Ganeosaurus キャスター、アンカーマンの余計な感想とか素人と大差ない(有名人だけどその事象は門外漢な)コメンテーターのリアクションとか要らないから、報道は事実関係を伝えてほしいです。5分10分の定時ニュースで既報のトピックを水増しして一時間の“報道番組”にされても……ワイドショーと報道番組は線引きしてくれんかなあ、とは思いますね
  • エリア83“ゆゆゆ二期KSBありがとう!Dlife一期放送中!” @area83ontweet 2015-11-07 07:01:17
    hey2m TMRevolution西川貴教の方がテレビマンの偉いさんより真摯だという…
  • ただひと@私は旅する 新しい日に自由を吸い込んだら @Tadano_Ningen 2015-11-07 12:49:16
    別にお笑いバラエティみたいなものじゃなくて、万物創世記みたいなものを作ってほしいのだが、それもトンデモ界隈からのクレームとかが来るからダメなのかな?
  • D.D. @m_d_d_b 2015-11-07 14:11:13
    neologcut_er 高須クリニックのスポンサー撤退以降 ”両論併記”スタイルに若干シフトした模様。 苦情は古舘氏のトークライブのボヤキ芸のネタにしかならなかった風潮
  • ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2015-11-07 18:31:31
    area83ontweet その通りだと思います。死ぬほどどうでもいい海外のニュースを流したり、同局の番組の宣伝を始める夕方のワイドショーもどうにかしてほしいですよね・・・ イグノーベル賞云々に関してはこちらを参照してください→ https://twitter.com/Ganeosaurus/status/255284471425810433
  • 犬沼トラノオ @inunohibi 2015-11-07 22:24:12
    一度に「面白かったテレビ番組の思い出」を振り返れば、昔のテレビは面白かったなぁと思うでしょうが、当時見ていたテレビ番組を、延々とリアルタイムで再現してみれば、つまらないものも相当あるんじゃないでしょうかね。私は大食いや、身体をしばくようなお笑い芸人を面白いと思ったことないから、単純に好みの問題もあるでしょう。
  • kitty guy @namaegawakannai 2015-11-07 23:14:35
    nozakitakehide そうだよ? そういう人はどこにでもいるし、社会悪を斬る報道特集はある意味で世間へのクレームとも言えるよ? だけど、他に選択肢のない状態で黙れって言うのと個人の意見は全く違う。寡占状態にあって下々を黙らせようとする力は、本来マスコミが一番闘わなければならない相手なんじゃないの? これについてはどうすればいいかなんて提言もしてあげない。もう、それをするのはネットだから。
  • 内藤 聡/naitou-sou @naitousou 2015-11-07 23:21:18
    本当にクレームの声が大きくなり過ぎた感がある
  • kokotan @kokotan2 2015-11-07 23:45:58
    単に面白いものを作りたい人材がネットとか他のジャンルに移行した結果に見えるな。クレームのせいでなんて言い訳せずに表現の制約があっても面白いものを作ろうとする気概がある人が少ないようだし。
  • ニパ夫 @mothand280 2015-11-08 07:32:34
    これからマイナンバー制度が実施されるんだけど、すべての「通報行為」に自分のマイナンバーを伝えれないと通報できないようにするのはどうだろうか?で、官民(警察&自衛隊&警備業)で作った第三者機関で悪質な通報者を制裁できる社団法人「ブラックリスト」を設立するべきだとおもう。
  • 荒木俊三 @toshizoaraki 2015-11-08 08:22:52
    「徹底研究!なぜテレビはつまらなくなったか!?」というタイトルで自己批判のテレビ特番作ればいいんじゃね。テレビ業界総懺悔。
  • 七篠権兵衛 @504timeout 2015-11-08 09:06:55
    NHKのクローズアップ現代の問題で総務省に対して、口出すんじゃねぇって言ってたでしょ。視聴者に対しても同じ姿勢でいいんですよ。ヤラセに対してどう処罰されたか発表しないんだから視聴者にも口出すなって姿勢なんでしょ
  • ミトス@宮城 @mitos7 2015-11-08 09:48:38
    バカな視聴者にも分かるような番組ばかり作っていたら、作ってる方もバカばかりになってバカ向けの番組しか作れなくなったでござるの巻。
  • いい名前が思いつかない @Abhraham 2015-11-08 11:27:10
    という、テレビ局総イジメの光景
  • いい名前が思いつかない @Abhraham 2015-11-08 11:28:08
    参考になると思って身勝手な発言をするのが迷惑にしかならない事を知らない人が多すぎるんだよな。
  • なぎの あやた @ayatan_nagi 2015-11-08 11:57:19
    まあわかるけど私が民放見なくなったのはひな壇芸人が嫌いだからなのだな。
  • 谷折@うごうごしてる @tanioriori 2015-11-08 14:31:47
    テレビが面白くないというか、ドラマ見ててもバラエティやっててもCMがやたら多くて冷めちゃうんだよね。続きはCMのあと!でひっぱるのはせめて内容を15分くらい流してからにして欲しい。今のバラエティって多い時は10分ごとにCM入ってない?
  • 森鴎外.zip☕️ @O_Flow 2015-11-08 14:56:19
    ぶっ通しでテレビ見たことないんだけど最近あれっ?て思ったのはCMの本数がかなり減ったことかな?以前は「この後衝撃の結果が!」ってテロップが入っていったん引くけど最近は2本ぐらいのショートCMで続きが見ることができる。CMも商品名連呼じゃなくって「見せる」CMが多い。番組内CMも増えたな。ローカル局はあまり知らないけど(この辺が知りたい)。
  • 森鴎外.zip☕️ @O_Flow 2015-11-08 15:02:56
    あと、全体的にテレビが面白く無くなったのは確かだけど逆にピンポイントで面白い番組が際立ってるように思えるな。 みんな大好き鉄腕ダッシュとかダウンタウン関連、サラメシ、ブラタモリ(ゴールデン)などかな?前者二つは主演が企画も進行も引っ張ってやるから面白いし。テレビ東京は唯我独尊とはいえよく練られた番組が多い(結果として通販番組も多い)。
  • 森鴎外.zip☕️ @O_Flow 2015-11-08 15:07:41
    まだテレビは頑張れるし、芸人さんも俳優さんもとても真剣だよ。テレビという箱に乗っかってるんじゃなくって自分たちから動く主演者の人が増えたのも印象的(ロンブーの淳さん@atsushilonbooとか)。「テレビなんてつまんねーよ!」と思春期の中学生みたいな態度をとらないでいまいちどテレビに向き合えばまだまだテレビは面白い!
  • 森鴎外.zip☕️ @O_Flow 2015-11-08 15:11:54
    素人いじりや業界ノリ、キレ芸が下火になって(あのとんねるずでさえ芸風はかなり変わった)しくじり先生のような番組を経てテレビに帰ってきた人もいる。CSなんかだと本当に面白い番組があったりするし。
  • スイカ羊 @suika_sheep 2015-11-08 15:40:00
    やっぱ意識高い方々のクレームか。
  • whch @white_chal 2015-11-08 17:10:59
    地上波民放なんてものはもう古い。有料放送とネットに取って代わられるのが娯楽としては良いでしょ
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:02:02
    BPOは害悪しか無いから解体するしか無いんじゃないかと思う。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:03:18
    生活保護バッシングへの対応がいい例で、霞が関や上級国民ばかり見て、生存を脅かされる人々からの法的根拠のある抗議を切って捨ててた訳で。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:03:52
    同じような感じで小沢バッシングとか鳩山政権バッシングへの対応があるような気がしなくもない。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:04:39
    テレビがつまらなくされたのと、リアルで第三者の生存権を犯すような番組が野放しなのは、実はセットなんじゃないかな。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:05:50
    クレーマーにしても、人権ゴロのような「似非人権派」連中のクレームはペコペコ頭を下げてるのに、実際に大変な思いを(テレビが政治を後押しすることで)させられる人の抗議には、極めて冷淡。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:06:28
    BPOに代表されるようにシステム的に、元々ダメだったものをズルズル維持してきたから、こうなる。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:07:42
    政権批判とか沖縄擁護とか、後は上級国民への批判的内容は物凄い自主規制がかかるのに、そこまで言って委員会とか野放しなのは、完全に理解の範囲を超えてもいるし。
  • 愚民Artane.@#志位和夫を国家公安委員長に @Artanejp 2015-11-08 18:14:47
    djkaz BPOができる前と出来た後は分けて考えるべきだと思いますよ。BPOが出来た後は、あんな生放送は無理でしょう。
  • Chief Buster @chief_buster 2015-11-08 20:06:48
    安直な番組作りに逃げているのを言い訳しているようにしか聞こえないなぁ。 娯楽番組はどれもこれもひな壇にしょうもない芸人並べて雑談させているだけ。報道番組は一方的な思想を垂れ流すだけ。市場原理で一度滅びるしか無いのでは。
  • ざの人 @zairo21 2015-11-08 22:27:32
    hey2m 必ず若手のキャスターの登竜門、だよね、台風の中の実況ってwww。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:27:47
    heboya マッドマックスがそんな「苦情」を受けて作られた映画だとでも? あれはあくまで製作者が自分の面白いものを追求した結果だろ。結果的にそういう連中が喜ぶ内容になってるだけで、そういう連中の顔色を伺って作られたものじゃないだろ
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:34:42
    heboya ここで問題になってるのは、そういうクレームを気にして表現が萎縮し、果てはジャンルそのものさえ作れなくなってることだろ。そもそも「暴力やおっぱいを垂れ流せば面白いと思ってる」ようなハリウッド映画やアメドラなんて腐る程あるわ。少なくともそこの表現は日本より遥かに自由。そういう9割のジャンクの上にマッドマックスみたいな一割の成功作があるんだろ。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:41:50
    どんなものだって九割はゴミなんだよ。でもその九割のゴミだけを殊更にあげつらって「ホラ見ろ!これが過激にすれば面白いと思ってるゴミだ!」みたいな批判に怯えて、製作者達が表現を萎縮すれば、残り1割の成功作も消えて失くなる。そんなことを繰り返してたら、どんどん作れないものが増えてって業界潰れるわな
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:43:51
    heboya アメドラ界「配慮?なにそれおいしいの?」http://news.nicovideo.jp/watch/nw1826480『ヌードや"性行為"をエキストラに強要? 米HBOの新作ドラマ『Westworld』が一時騒動に』
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:46:50
    しかもアメリカはともかく、ヨーロッパが今だに「コンプライアンスやPCに厳しい」とかどんな冗談だよ。欧州なんて深夜帯ならテレビでも平気で日本の18禁エロアニメ流すような国だぞ
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:58:21
    はっきり言うけど、ハリウッドもアメドラも、クリエイターが苦情に配慮して作品作りなんかしてない。せいぜい配慮してるのは興行にも影響するレイティングくらい。それでもし政治的に正しいって思う作品があるなら、それは完全に「製作者の思想」がそうだから。当たり前だろ。本当は正しいと思ってないのに、ただ表面上だけ政治的に配慮して作られた作品が、本当に思想的に正しくなるわけないんだよ。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 22:59:25
    「過激にすれば良いと思うなよ」とか言って、過激なものが作りたい人間の自由を否定しといて、政治的な部分だけ自由な精神から生まれた本物を要求するとか、それは完全なダブルスタンダードだ
  • araburuedamame @rpdtukool 2015-11-08 23:02:28
    苦情を入れるほうが、TV番組見るよりも楽しい人が増えたんじゃね?サンドバッグだわな。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 23:03:39
    そもそもこの手の話題で例に出す海外の作品なんて、本当に一部の連中のお眼鏡に適ったものだけなんだから困る。最近のハリウッドなんてロシア人が出てきたら、まず確実に悪者にされてやっつけられる役ばっかなんだが。もし日本の映画やドラマで中国人が確実に悪者にされる風潮があったら、この手の連中は発狂してるんじゃないか。”確実に”どころか、”たまに”悪役にされるだけでも苦情出してるくらいだしな
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 23:08:53
    kuroya_blue いや、調査によれば「ポルノは軽犯罪の抑制効果もある」って言われてるくらいなのに、それで乱される「一定の風紀」って何よ? 軽犯罪が減るくらいなら、むしろ風紀はポルノのお陰で良くなってさえあるとも言えるんだが
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-08 23:17:48
    adarudarudemu その辺は今後の研究の進み方次第でしょうねえ。「ポルノはむしろ良いもの」というのが一般常識になるレベルに至れば状況は変わるでしょうけど、まだ「そういう研究がある」という段階では(仮にそれが正しいとしても)今のご時世にテレビでポルノをやる動機としては弱い。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2015-11-08 23:20:31
    俺自身はポルノはいいものというのが証明され一般的に認知されて公共放送にポルノが増えるんだったらその方がいいけど、現段階で「子どもにポルノを見せたくないという親」なんかよりも自分の都合を優先できるほどの状況だとは思ってない、という話ね。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 23:25:39
    そもそも「政治的正しさ」なんて個人によって全く違う。もし自分にとって「政治的に正しい」作品で凄い面白いと思った物があるなら、それは製作者が自由に作った結果、たまたま自分と政治的方向が一致してただけ。苦情にガチガチに配慮して無理やり「政治的に正しくしよう」として作られたものが、自分にとって喜ばしい作品になる可能性があるか考えてみろよ。つまり「政治的に正しい作品」が作られる環境っていうのは、自分と思想や感性を共有していない不快な作品もまた沢山作られる環境ってこと。そこは理解しないと駄目だよ
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-08 23:37:00
    ハリウッドがリベラル連中にとって楽園のような環境になったのだって、それはハリウッドがPCやコンプライアンスに配慮した結果どころか、実は全く真逆の理由だろうが。それは赤狩りによって政府にとって「政治的に正しい」作品を作ることが強制された事に対し、クリエーター達が徒党を組んでそれに反発したから。苦情に屈するどころか、それを跳ね除けて今のアメリカの映像界は存在する。製作者が「面白いと思うもの」を自由に追求できる環境っていうのは、そうして初めて勝ち取れるものなんだよ
  • 【半袖亭〈浩右衛門〉】 @hiro_is_a_hero 2015-11-09 17:04:52
    ノイジーマイノリティは文化を腐らす。バカにはバカと言える社会でないといけない。
  • 🈂 @satori_Lv35 2015-11-09 17:33:31
    苦情が来るから?嘘とやらせで面白いわけないだろ。偏向報道すんなっていう苦情は山程いってるはずなのに、そういう苦情には対応しないよなぁ。苦情のせいにすんな。
  • サトウです。 @sato1990_ 2015-11-09 18:06:36
    テレビ局、スポンサーが弱腰すぎ。日本よりも人種構成が複雑な国じゃもっと大変だろうし、どのみちジリ貧だよね。個人的には、もっと言論の自由、表現の自由に挑戦的でいいと思う(ただし事実に基づいて)
  • 邪気眼に目覚めてしまったリケリケ @Rike_rike 2015-11-10 00:28:58
    面白い番組はオンデマンドとかでチョイスできる時代になったからなぁ…TV見るのがニュースくらいしかないって状態
  • kitty guy @namaegawakannai 2015-11-10 12:36:23
    Abhraham 何を指してるか分かんないけど、商売や広告で"苦情を迷惑"って言うなら向いてないと思うんだけどなぁ…。テレビはどうか知らないけど、webは商売の為だけにあるんじゃないよ? 自分の宣伝や物を売るのにネガティブな情報を潰すなら、改善もしないよね。ステマや偏向、捏造が増えるのにも関係してない? 後は迷惑の典型例は有名人と任侠関係だけど――、法律変わったからねぇ…。(苦笑
  • kitty guy @namaegawakannai 2015-11-10 12:42:32
    仮に作品自体への苦情なら、制作者さんの意図と違う場合は反論すればいい話。きちんと実名でね。誹謗中傷なら訴訟も仕方ない事だってある。まともな使命感があるなら局側は制作を庇うべきだし、スポンサーや苦情で内容を変えるのならそれもオープンにしていけばいい。でも、何もしないで「馬鹿がウルサイから」って言うなら勝手に消えていけとしか言えないと思うんだけどなぁ……。
  • んぱんぱ @crayonmarch 2015-11-10 12:51:03
    お笑いの偉大なる先人たちであるドリフの方々は決してPTAの苦情を無視なんかしていなかったと思う。無視したと思わせてちゃんと苦情の話を聞き入れてコントをやっていたと思う。なかなかの高等テクニックだと思うよ。だから視聴者側に不満をもたせることもなかった。今のお笑い芸人にその技術は皆無。そこがドリフの方々の凄さだと思うよ。彼らは無視していないはずだよ、決して。
  • ぉざせぃ @hijirhy 2015-11-10 19:37:45
    なんか、『放送禁止歌』(isbn:978-4334782252)みたいな話だな。
  • レザレレザレ @adarudarudemu 2015-11-12 13:55:39
    アメリカの創作環境を日本も見習えって言うなら、それってつまり俺が言ってる通り「苦情に対して中指を突き立てろ」ってことだぞ。「子供の悪影響が心配だから汚い言葉使うな」と言われたら、映画でどれだけ「FUCK」が言えるかを競い、「暴力ゲームのグロテスクな表現が~」と言われたら、未だかつて無い残酷グロゲーを大量生産する。彼の国はそういう国だぞ
  • 御光堂 @pulin_gkd 2016-03-22 17:12:08
    大食いやツッコミが面白いと思うセンス自体がすでにズレているのでは。
  • 黒猫 @SleepingCatG 2016-04-11 00:43:56
    苦情なんて気にしないでいい 最近の苦情なんてどうせドラマや映画に感化された 苦情入れてる私正義みたいなやつだけだろうから 子供が真似したらどうするとかいってるやつは自分の子育てに失敗したときの言い訳にしたいだけ
  • アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016-05-27 22:33:17
    夜分に失礼させて頂きます…おつかれさまでした…感謝いたします。クレームも大切ですが、個人的な意見でございますから、ひとつのクレームではなく、つみかさなったクレームに対しては、考えることもありますが…結局は!判断力でしかないと思いました、、、おやすみなさいませ。
  • アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016-06-01 19:41:08
    こんばんわ。ありがとうございます…今日もお逢いできて感謝しております。おつかれさまでした…おやすみなさいませ…

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