男性の大多数は痴漢の心情的味方

痴漢被害と痴漢冤罪については以前から問題にされてきた。今回、痴漢に対する無関心層・冤罪ガーも含め大多数の男性は痴漢の心情的味方という意見が出たため、それらの発言を軸にしてまとめた。
社会問題 性規範 痴漢 勝部元気 事実 ミソジニー
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🧸😈中村美和☠️まだらハゲ🤙🏽🧸 @MiwananaFFS
痴漢被害女性の話はなぜ「自慢」と言われるのか? - 限りなく透明に近いふつう ninicosachico.hatenablog.com/entry/2015/10/… やっと読めた。すごくすごく丁寧にわかりやすく書いてある。ここまで丁寧に書いても「痴漢冤罪ガー」とか沸いてきてるんだろうなと思うと本当にもう・・・
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桶庵 @sininenkuumeri
てか「フェミは一人一派」を掲げるんだとしたら「キモオタ」とか「日本の成人男性」とかいう括りで物言うなやって思うんですけど
白饅頭(御田寺圭/光属性Vtuber/バーチャルツイッタラー)☁ @terrakei07
以前、その指摘を某ツイッターフェミの方にさせていただいたところ「男性は思想ではなく属性なので一括りにすることは問題ない」とのことでした。生得的な性質や属性によって不利益や不名誉を与えることもダメなのではないかと思ったんですが、話が通じなさそうだったのでそこで切り上げました。
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小川たまか🤔ほとんどなくない @ogawatam
Yahoo!ニュース個人で記事を後悔しました/痴漢被害に遭い続けた女子高生が考案した「痴漢撃退バッジ」が大人を動かした(小川たまか) - Y!ニュース bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20…
mel @leite_e_mel
高校生の女の子にここまでの思いをさせる加害者たち、毎日どこかで朝に夕に中高生の女の子にこんな思いをさせている加害者たち、加害者は野放しにされ被害者の子たちだけがこんな思いさせられている、”勇気ある女子高生”って他人ごとにせず社会が”痴漢許さない”ってならないといけない
mel @leite_e_mel
この記事の下についてるコメント欄が、痴漢という犯罪についての今の日本の現状をあらわしてる。//痴漢被害に遭い続けた女子高生が考案した「痴漢抑止バッジ」が大人を動かした(小川たまか) - Y!ニュース bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20…
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robin @__pigeonblood
記事の女子高生は「痴漢されてから声をあげるのではなく、痴漢行為を未然に防ぎたい」と言っているのに、ここにも湧く冤罪ガー。未然に防げたら冤罪もなにもないのに。女が「痴漢」と言ったら「冤罪!」って返す回路でも埋め込まれてるのかな。 twitter.com/leite_e_mel/st…
天乃咲哉🦊このはな⑧巻発売中 @amanosakuya
痴漢被害に遭い続けた女子高生が考案した「痴漢抑止バッジ」が大人を動かした bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20… 効果はあると思います。痴漢する側は犯罪者になる覚悟はなく 「彼女も本当は喜んでる。自分は良い事をしている。」 と、思い込もうとするケースがあるので。
牧野雅子 / Masako Makino @mhmakino
痴漢被害者が「やめてください」と「お願い」しなきゃいけない(「言葉」の問題だけじゃなく、力関係としても)、高校生が「どうしたら狙われなくなるのか、ずっと考えていました」と言う、その社会のおかしさを考えようよ。bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20…
うさじま うさこ @usausa1975
「痴漢被害の訴え」を女から男への攻撃と捉え、「冤罪」を反撃と捉える人たちがいる。不毛。 twitter.com/__pigeonblood/…
じこぼう @kinkuma0327
「こんなバッジつけた女がラッシュ時の車内にいたら迷惑」みたいなコメントがついているが、何が迷惑なんだかよくわからないな。/痴漢被害に遭い続けた女子高生が考案した「痴漢抑止バッジ」が大人を動かした(小川たまか) - Y!ニュース bylines.news.yahoo.co.jp/ogawatamaka/20…
じこぼう @kinkuma0327
記事を読む限り、発案者の女子高生の意図は、「泣き寝入りしないという決意表明で自分の身を守る」ということですから、「自衛しない女も悪い」的な批判に対する回答でもあるし、発想がそもそも「抑止」にあるわけだから、「冤罪ガー」批判も当たらない。批判している人は何が気にくわないのか。
アリク @aRikU888
痴漢の話でたしかにこれ加害者の手記かなんかで読んだことがあって血の気が引くというか地面が揺らぐような気持ちになったんだけど、恋愛工学のひとたちのツイートみててさんざん迷惑行為だからやめろって言われても「ナンパによって女性に幸せを与えられることもある」って言っててまんまなんだよな
nomore_dance @dance_nomore
徹底的に自己総括をしろ。自分がやってきたことの行為の重さというのが、何に加担してきたというのかということを自覚せいよ。しかし、それが出来ればまず「冤罪が」(冤罪のことについては何も知らないしコピペ程度の知識しかない)とか言わずにさ、まずは調べるなり何かをしようよ。
nomore_dance @dance_nomore
だから、本当にそういうところまで考えて「冤罪」と言っているのか?違うよね。違うだろ?単に「黙っていろ」「まだ触られるだけで搾取されるだけの価値があるってことじゃん」という意味でそういうことを言っているんだろ?わかるから、そういうのは。
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中村珍 @nakamura_ching
それぞれ解決しなければならないことですからね。なんにしろ、自分は全く痴漢ではない、痴漢がゼロになっても全く困らないと胸を張れる男性の皆さんにおかれましては是非声を大にして冤罪並びに冤罪の原因である痴漢撲滅を訴えて頂きたいところです。 twitter.com/toshiaki_kamat…
robin @__pigeonblood
男性の大多数は痴漢なんてしないでしょう。それはわかるけど、どーーーーーーーーしても「女の落ち度」に言及しないと収まらないんですかね…。 twitter.com/Nanbeiin/statu…
🎨ようれいか🍤 @youlikha
”痴漢は犯罪であり許してはならない” なんて、「普通の男」なんて思ってないんじゃない? だって「俺と関係ないし、冤罪だけ怖い」って言ってるよ。
🎨ようれいか🍤 @youlikha
男の殆どは痴漢しないし 痴漢は許せないとも思ってないし 被害者がどんな目にあおうと、関係ないんだよ。
🎨ようれいか🍤 @youlikha
「俺は痴漢しないし。痴漢されないし。冤罪は怖い。」 それだけだよ。
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コメント

Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年11月4日
「外国人を見たら犯罪者だと思え」に「外国人は思想ではなく属性なので一括りにすることは問題ない」を悪魔合体させると差別の正当化が爆誕するね(狼狽
ひろあき @hiroaki2511 2015年11月4日
痴漢が犯罪ということは男女共通の認識だと思うので、その上で「大多数の男性」が問題なのか、「痴漢に心情的に味方する考え方」が問題なのか、分けて考えると問題解決に近づく気がします。
羽倉田 @wakurata 2015年11月4日
いやだから車内カメラ設置しようよ。今のカメラはほぼ死角なく撮れるんだもの男性諸君が心配する冤罪もなければ、女性もその場で言い出しづらくとも時間さえ確認できれば後で駅職員にこっそり言って訴えれるのだよ。鉄道各社が設置しない理由も一定数の賛同が無いし反対の声も多いという理由だけなんだから。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月4日
痴漢も痴漢冤罪もどちらも防ぐべきモノにも関わらず、痴漢を防ぐ事にしか興味のない自分本位な女性ほど「共感して欲しい」と考えつつも、その考えに共感しない男性を平気で痴漢扱いするんだよね。そりゃ誰も共感しなくなって当然だろって話。死ぬまで一人で生きてろ。
渚稜 @nagisaryou 2015年11月4日
とりあえずヘイトは痴漢本人に集中させようよ。諸悪の根源は見定めたほうがいい。ただ「そんな短いスカート履いてるからだ」などと言う奴は男女問わず嫌いです。そういう物言いのせいで女性の露出が減ると困るって以前に、服装と被害率は無関係だから事実誤認だし。
宇賀まりあ(17) @ugamaria 2015年11月4日
「冤罪とかいう男何なの?」って奴、その弾丸は味方の無差別射撃で発生した流れ弾が跳弾して戻ってきた結果だといい加減気が付いてはくれまいか…
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2015年11月4日
そもそも“痴漢”という言葉には「猥褻なことを行う男(漢)」という意味があります、女性が行えば“痴女”です。「女性だけが被害をうけ、実行犯は男以外に居ない」と鼻から断定している言葉を乱用する人に私は嫌悪感をいだきます。
Sim @tamashirosama 2015年11月4日
女性だけが被害者だなんて思うのは井の中の蛙だよ。
DIE @DaiNagao 2015年11月4日
野郎が痴漢されたからといって親身になってくれる人は少ないし、痴漢被害経験者だから痴漢冤罪のターゲットから免責されるワケでもない。仮に冤罪をでっち上げられたとしても「僕も被害経験があるんで絶対そんなコトしません!」って言っても誰も信用してくれないでしょ?痴漢しない・許さない立場の野郎って何も担保されないから痴漢の問題に口出ししにくいんだよ。
DIE @DaiNagao 2015年11月4日
例えばさ、「痴漢は許さない」って常日頃から声高に叫んでる野郎がいたとして、そいつが痴漢で逮捕されたってなった時に、見ず知らずの人が擁護してくれるのか?って話だよね。「普段あんなコト言ってるのに、痴漢するんだ」って受け取る人がほとんどじゃない?て言うか、痴漢やレイプみたいな性犯罪どころか、本人の意志に反した行為を押し付けるのは人権に反するコトだって共通認識があるんだから普通は痴漢問題だけをことさら声高に叫ばないわ。
efoaffb @ofiejfgtf 2015年11月4日
痴漢と冤罪、どっちも問題に決まってるだろ。なんで二者択一なんだよ。
オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2015年11月4日
最近のラディフェミって、単に男嫌いな人たちが好き勝手言ってるだけでその内容も極論だから、僕の中で「もうフェミ(リベラルも普通のフェミニストも含む)の意見は聞かんでええや」ってなってる
深井龍一郎 @rfukai 2015年11月4日
「犯罪者を憎んでいる人ほど、自分が犯罪者扱いされることに耐えられない」という想像力がなんで働かないのだろうか。
じこぼう @kinkuma0327 2015年11月4日
「男性の大多数は痴漢の心情的味方」なんておれはいってないし、まとめられているツイートの大半もそんなことはいってないように見えるので、こんなまとめ方はやめてほしいなあ…。
わい(ry @waidottowai 2015年11月4日
あっち行ってろよ鬱陶しい。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2015年11月4日
見出しを叩いてもわら人形なのね。でもあえて言うと、窃盗常習犯の犯罪者が「盗んだ金で豪遊してきた!銀座の寿司屋とかミシュランに出た料理店とかめっちゃうまかった!海外旅行も行ったよ!盗んだ金だから遠慮なくファーストクラスで高級ホテルのスイートルーム!この世のものとは思えない贅沢だったね!!」とかいう話を聞いたら、やっぱ「なんだそれズルい。うらやましい。」とちょっと思っちゃうんだよ。ちょっと思ってから憤りを感じて通報するんだよ。そこで起こる心の動揺は仕方の無いことなんだ。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2015年11月4日
じゃあ、窃盗した金で豪遊した話を聞いて「なんだそれズルい。うらやましい。」と感じてしまった人間が、絶対バレない状況で手を伸ばせば取れる位置に500万円を放置された状況で、その金を盗むんでしまうかといえば、そうとは限らないよね。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2015年11月4日
その行動を止めるのは「盗んだら被害者が困るだろうな」という思いやりか、「俺はそんな間違ったことはしない」という正義感か、あるいは「バレたら捕まるかもしれない」という恐怖感なのかもしれない。 大抵の人はそういう気持ちが「目の前の金が欲しい」という気持ちを上回るので、目の前の金を盗むようなマネはしないんだ。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2015年11月4日
だからね。「お前は目の前の金が欲しいと思ったんだろう。ならば実際に金を盗んだ犯罪者と同類だ」という、動機の時点で断罪してしまうと、それは聖人以外の人間を余すことなく断罪する言葉になるわけよ。良い奴も悪い奴も十派一絡げで「お前ら全員敵だ。根絶やしにしてやる!」という民族浄化が目的ならばそれも正しい姿勢といえるんだろうけどさ。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2015年11月4日
男女共に味方にできる人を仮想敵にして真の敵を見失いようなことは辞めたい。関係ないから無関心も違うと思う。
どうぐや🍩 @1098marimo 2015年11月4日
"「痴漢被害の訴え」を女から男への攻撃と捉え、「冤罪」を反撃と捉える人たちがいる。"のは何故か? に部分にもっと焦点が当てられても面白そうだよね。「どうせ非モテ」とか「ミソジニーが」とかそういう雑なものでなく。
ばく @bakuyo 2015年11月4日
まとめタイトルとまとめられているツイートとコメント欄の何もかもちぐはぐで意味不明なまとめ
ばく @bakuyo 2015年11月4日
ゆかりささん?は明確に大半の男性が共犯的だと書いてるけどその他のツイートは関係ないの多すぎないですかね。これはまとめ作った人が「男性の大多数が関係ないところで冤罪ガーする」っていう偏見を持ってるだけですよね。
kumonopanya @kumonopanya 2015年11月4日
男性の大多数は「」の心情的味方<カッコ内はなんでも入れれるな。男性の大多数は「慰安婦」の心情的味方
kumonopanya @kumonopanya 2015年11月4日
痴漢する男と痴漢しない男が話しあうと話が通じると思っているのだろうか?もちろん通じない。
okoo @okoo20 2015年11月4日
悪いことを言わん。 こんなバカなこと言ってるやつは薬飲め。
selvis @revenir_sleep 2015年11月4日
スタンスが違えどシングルイシューにおいて協力するための思想であり団体ではないのか。何だ一人一派って
okoo @okoo20 2015年11月4日
一人一派とは、フェミニストたちがフェミニスト集団を批判されたときに使ったしょうもない屁理屈です。 要は十人十色といいたいようだが、一定方向に思想がまったく合わないなんてことはなく、むしろ思想が一定以上合っていたからこそ動いていたのに、苦し紛れのこの屁理屈なんで。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
「痴漢被害者を軽視する一部の阿呆」を基準に「男性全体を断罪する阿呆」がいたとしても、だからといって私は女性全体が阿呆だなどとは思わんよ。それをやってしまえば阿呆の仲間入りだからな。
暗黒呪詛式反魂存在・電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月5日
フェミニストサイドにどっぷりつかっている勝部元気の様な男性も少なからずいるだろうに、それらにまで喧嘩を売ろうと言うのなら、もうフェミニズムもクソもない。ただのヒステリーだ。
ケイ @qquq3gf9k 2015年11月5日
自分としては痴漢はその場で手を切り落とすかパイプカットしろよとしか思えません。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月5日
「たとえ女性が裸で寝ていても手を出したら犯罪」みたいな話を聞くと、正しいとも思うし、それは何かおかしいとも思う。机上の論なら気楽だけど、実際にそんな野蛮な場面に遭遇したら、とにかく困る。理性をグラグラ揺さぶられながら理性を保つなんて苦行だ。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月5日
自分から積極的に理性を投げ捨てて、他人に重大な迷惑をかけようとして犯罪者になるような男性には全然同情できないが、女性がどれだけ露出しても男性の理性に影響を与えない、とまでは思えない。そのことに対する異論はとても信じられない。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2015年11月5日
ミソジニーが明確、および被害女性の個人主権を無視するあるいは低下を看過する論者に「痴漢の心情的味方」とレッテルを貼るのは仕方ないが、「男性の大多数が」という一般化はいただけない
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2015年11月5日
自分はたぶんフェミ寄りなんだろうけれど、勝部元気とは全く合わない。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2015年11月5日
ウケ狙いの救いようのない馬鹿タイトルはいただけないし、まとめられたつぶやきも概ね凡庸(削除されで読めなかったものも多い)と感じるが、文月さんのつぶやき群には希少性がある。そこは褒めたい。
hakuda_hs @hakuda_hs 2015年11月5日
実際には「トイレいくけど財布から金抜いたら警察に訴えるからな?」って言われてるようなもんで主な対象であろう男性側からすればそりゃいい気分はしない。
hakuda_hs @hakuda_hs 2015年11月5日
そもそもとして痴漢しない男性は痴漢される女は『魅力的な女』と思っており、対して痴漢する男性は痴漢する女は『抵抗しない女』。そもそもの心情および動機が異なる。泥棒でいうなら、高価だから盗むんじゃなくて盗みやすいから盗む。そこの認識を誤るからズレる。
hakuda_hs @hakuda_hs 2015年11月5日
抵抗しなさそうな女自体そそられる存在だって?知らん、そんなことは俺の管轄外だ。
言葉使い @tennteke 2015年11月5日
痴漢の被害に遭った女性が、冤罪を叫ぶ見ず知らずの人に接触して話しを聞いて、「いやお前やってるだろう」「なるほど本当に冤罪っぽいな」と、その事件の被害者容疑者の力になろうとしたケースが、あるのなら広まって欲しいな。
ひさ @hisa_t_side 2015年11月5日
痴漢と痴漢冤罪の話って、(痴漢されることや冤罪に晒される)恐怖に対して目を閉じ耳を塞いでまで拒絶反応を示す人同士の対立構造なので、論理を用いようが心情的に寄り添って落としどころを探ろうが結局は徒労に終わるんだ…
HINO @desire5225 2015年11月5日
被害にあった結果恐怖を抱くのは仕方ないが、その恐怖を放置する事を良しとするのは、自分の人生のいくらかを「理不尽」に明け渡しているような物と思うのだが、そこらへん当事者はとう思っているのだろうか。
OKUNI, Yosh @Yosh0092 2015年11月5日
まあご覧のように→https://twitter.com/search?f=users&q=%40thuioku まとめ人のアカウントには自分自身の書き込みがありません。タイトルと内容の不整合も合わせて考えると、ただの煽り屋・愉快犯とみなすのが無難でしょう。
tarako @AodamaSuika 2015年11月5日
wakurata 念のため、これはカメラを付けることへの批判ではないですと前置きしつつ。カメラ自体はいくら性能よくても、人でミッチミチの乗車率200%な電車内だと物理的死角ができてしまわないかと常々思っています。例えば天井から見下ろす形で設置したとして、乳を触ってればまだ映りそうではあるものの、尻だと完全に人で埋もれているのではと。
tarako @AodamaSuika 2015年11月5日
もちろん、ある程度隙間の見える混み具合では十二分に証拠になるだろうから先に述べたとおりカメラを付けることは批判しません、むしろ賛成です(費用は鉄道会社が頑張ってくださいとしか言えないが…) まあ、ただのモメサ臭いまとめで真面目なこと言うのも何っちゃ何ですが
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2015年11月6日
カメラがあっても女性様の証言の前では塵みたいなもんです。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年11月6日
男性の大多数は痴漢の心情的味方ではないことは言うまでもないが、女性の大多数は痴漢冤罪加害者の心情的味方ということは言えると思う。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月6日
加害経験がない男性は、性犯罪者の心情を正確には知らないことになる。だが「自分も魔が差して犯罪者になるのでは」と危惧して想像することはできる。「あなたはそんな犯罪者とは違う」と誰かが言ってあげるべきかも知れない。それとも「お前もどうせ犯罪者予備軍だろうが!」と脅すべきなのか?
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月6日
手を伸ばせば届くところに触りたいものがあっても、そんな素振りも見せないでじっとしていることが正しいんだから、理性って普通に凄いよ。だからこそ理性を過信しても無駄だと思うし、結局、男女が完全に別々の空間で生活するしか平和な解決法がないと思えてくる。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月6日
女性が(特に事情もなく)裸で寝てたら男性の理性がやばいってコメントがありますが、理性云々の議論をやる間でもなく、普通に公然わいせつ罪なので……
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月6日
「自分にも性欲がある、犯罪者になるかもしれない」じゃなくて、「犯罪は犯してないしこれから犯す予定もない、故に自分は犯罪者ではない」でいいと思うんスよ。人が、想定外の他者から向けられた欲望を無条件に気持ち悪く感じる、というのは、また別の(というか、コミュニケーションの領域の)話であって。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月6日
「欲望で制御できる自身がない」なら、そりゃもう(自分の意思で、自分の選択として/制御できる・できている他人に、自分のダメさの尻拭いを押し付けるべきではない)異性に近づくのを止めろとしか。大多数の人は「理性で欲望を制御する」ことをやりおおせて、特に性犯罪に手を染めることもなく社会の中で生活しているのだ、というのは厳然たる事実であるはずなのに、無視されすぎてる気がします。
Noodle. @Noodle1002 2015年11月6日
こうして男は全て敵派と女は全て敵派の、過激派同士の争いへと発展していくのであった。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2015年11月6日
ぶっちゃけ現行法がここまで厳しいのに統計上痴漢犯罪が起き続けてるのが妙で、ここ数日考えあぐねた結果、未成年~大学生位の男子の蛮行がかなりの数占めてるんじゃなかろうかなと。AVとかだと社会人が多いが違うんじゃないかな
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2015年11月6日
確信犯的煽り見出しまとめ。みんな釣られすぎだよ!!
@ssru_mm 2015年11月6日
私はお前らを敵視するけどお前らは私に共感して擁護しろ!とか韓国じゃないんだからさ…
どうにもこうにも @2outNo 2015年11月6日
痴漢被害と痴漢冤罪被害は別のもの。痴漢という共通項があるからといって一緒くたに考えるのが間違い。分けて考えるべきでしょう。痴漢被害者も冤罪被害者も救済されるべきで、どちらか片方を救う事は、もう片方を切り捨てる事では無い。あと、性犯罪にあった女性が男性恐怖(嫌悪)になる事は責められないと思うよ。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月6日
痴漢を平然と出来るゴミクズはここを見て議論に加わるなんて絶対しない(確信)なにせ四六時中、隙あらば女を好き勝手しようとするケダモノだからな。大抵、自分でも制御出来ないので何度もする>性犯罪者は。だから「件数」が減りゃしない。もう隔離するか監視する手段をとるとか強硬するレベル(実際してる国ある位)
東田 悟 @kaukabalsalah 2015年11月6日
痴漢はスカートの長い短いズボンである等関係なくやってくるし、どこにでもいるから常に気をつけておくべき。逆恨みしてつきまとってくるようなタイプには大人の手を借りてでも自衛しよう、あの手の手合いは話通じない。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月7日
ya_ya_ne_hi 全裸なら罪に問われますが、最低限の服らしきものを着ていれば問われないわけです。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月7日
「大人しい服を着ている方が痴漢に遭いやすい」というのはそのとおりかも知れないけど、それはその人が痴漢に遭うかどうかの話でしかないので、大人しい服のデメリットだけ言われて、「だからいくら露出しても構わない」みたいな態度とられても困る。露出してるのを見るだけでも広義の性犯罪だと言う人もいるし。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月7日
ya_ya_ne_hi 「クズみたいな男性犯罪者が女性の皆さんに迷惑かけて申し訳ないな」とも思うけど、「なんで犯罪犯してない俺が申し訳ないなんて思わなきゃいけないんだろう。男の性なんて別に配慮されやしないのに、女の性に配慮することばかり正しいとされるし」と疑問が湧くわけですよ。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月7日
kairidei そも、「申し訳ない」とも思う必要もなくないです? 「クズみたいな男性犯罪者」と、犯罪を犯したわけではない自分を同一視する必要が何故あるのか。そも、「女の性が配慮されている」「男の性は配慮されていない」なんて話題でもなく、単純に「自分の欲望によって一方的に他者の身体や権利を侵害する」ことが犯罪なのだから、「性犯罪者が非難されている」とき、「非難の対象」を「自分を含む男の『側』」に拡張する必要はない。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月7日
性的欲求の存在を前提に作られた(原則として男性→女性の性的欲望の存在を前提に設計された、無数の受け皿が用意されている)社会で、一線を越えた場合のみ司法によって裁かれる、そこへ至らない状況に対しては個々人でネゴシエイトしてね、というのが現在のシステムです。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月7日
まとめにあるような「性犯罪者に対して泣き寝入りしません」という意思表示が必要になるのは、それでも存在する無数の文化的社会的圧力によって、有耶無耶に、被害者が性的侵害を甘受している(させられてしまう)、正当な生存と安全の権利が脅かされている場所があるからであって、「配慮」ですら無いと思います。それ以前の問題。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月7日
「他者の欲望を(自由意志を無視して)受け入れさせる」という状況は、男性→女性に限らず、女性→男性、男性→男性、女性→女性、どのパターンもあり得る。被害者の性別が何であろうと「加害」。この前提がもっとハッキリされていい。両性への配慮を論じる以前、レイヤの違う問題であって、そこで「男性には性欲があるから仕方がない面がある」と言及することは、むしろ、欲望と折り合いをつけて社会生活を送っている無数の人々を、一方的に加害者(予備軍)として貶めることだと思います。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月7日
空腹に陥ったひとがよそさんの店や軒先からモノを盗んだり、誰かを脅してモノを略奪したりしたら犯罪になるわけですけど、「三大欲求である以上は仕方ない」なんて情状酌量の余地はないし、「同じ食欲を持った人間だから」なんて言い方は一般にはしないわけで。// tssについて触れるべきか迷ったんだけど、「原則が一緒やとしても(加害した側が加害者であり、被害を受けた側が被害者である)、組み合わせ数が大変なことになる…やめよう…」と思ってやめました。行間補完して読んでいただけると幸いです。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年11月7日
まあいいさ、男性と言うだけでこんだけ言われる世の中なんだな。別に犯罪とか犯す気もないし、他人とそれなりに距離感持って平和に生きて行こうとする人間にこんだけ攻撃的な言葉を平気で投げる連中がいるんだもんな、行き辛い世の中だな。
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年11月7日
まあいいさ、男性と言うだけでこんだけ言われる世の中なんだな。別に犯罪とか犯す気もないし、他人とそれなりに距離感持って平和に生きて行こうとする人間にこんだけ攻撃的な言葉を平気で投げる連中がいるんだもんな、行き辛い世の中だな。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月9日
ya_ya_ne_hi 情状酌量の余地は、ある場合もあれば、ない場合もあります。社会全体が犯罪を未然に防ぐために様々に努力した上で、それでも自分の欲望のために犯罪を犯す人については、情状酌量の余地はとても少なくなります。しかし未然に防いだり被害を最小限にする努力が足りない状況なら、なぜエラーが発生したのか考える必要があります。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月9日
ya_ya_ne_hi 私は三大欲求を特別視していません・・・。どういった欲望であれ、それを煽るのであれば、その欲望の存在自体はある程度認めるべきであり、ちぐはぐな挑発は、する側もされる側も不幸になると考えます。私は「女性の服装と男性の犯罪に全く影響がない」に疑問を持っていますので、男女の区別をしています。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月9日
ya_ya_ne_hi 私は一般的な男性の性欲や性犯罪に関して言及することを重視していますが、一般的でないケースも当然あると分かっています。現在、折り合いをつけて生活できている人が、何かのきっかけで犯罪に手を染めるとすれば、それはとても不幸なことであり、不安を抱きます。不安を軽減したいからこそ、今の自分が潔白であっても、将来の悪い状況をも想像するわけです。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月9日
ya_ya_ne_hi 私の主張は「男性には性欲があるから仕方がない面がある」と言うより「どちらかといえば男性は性欲があるから、全く配慮する必要がない、と言うのはおかしい」が適切です。「仕方がない」という言葉を使うには、私は女性に対する男性の犯罪を憎みすぎています。
OKUNI, Yosh @Yosh0092 2015年11月10日
Turkis_Mond 統計データで「増えている」の理由が思いつかない場合は、「認知結果が増えている」可能性を考えるのが基本の一つです。痴漢問題で言うなら、泣き寝入りが減って、立件が増えている可能性を疑うのもよいでしょう。
和田名久司 @sysasico1 2015年11月10日
痴漢とか何が楽しいのか分からないから気持ち悪い。なのに満員電車では常に痴漢冤罪が存在しえる。怖い。という感情なら私にも存在します。と言うわけで満員電車では手は常に頭の上に。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月11日
kairidei いや、「全く配慮する必要がない」とまでは思ってないんですよ。それとこれとは全然別。ただ、「駄目なものは駄目」っていう前提を何よりもはっきりさせた上での、「満員電車は男もしんどい思いをするから、少しでも改善しましょう」という話だと思うんです。
神ヤヤネヒ@Vtuber2018組 @ya_ya_ne_hi 2015年11月11日
kairidei 性犯罪の被害に遭う女性は地味な服装・小柄な体格の方が多い、というのは有名な話ですね。直接に犯罪者の欲望を煽ったモノが何であれ、彼らが手を出すのは「そそる相手」ではなく、「弱そうな相手だ」、という話です。「欲望を煽ること」の是非を論じるのはとても難しいと思います。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月17日
ya_ya_ne_hi 目のやり場に困ることもしんどいです。それも改善されるべきですが、女性の服装に関してはかなりタブー扱いされているように思います。
箸呂院マジチキ @kairidei 2015年11月17日
ya_ya_ne_hi ただ「弱そうなだけの相手」よりも、「そそる相手」なおかつ「弱そうな相手」のほうが狙われやすくなると考えるのが自然です。「欲望を煽ること」の是非を論じるのは難しいですが、論じることが許されないよりは有意義です。
丸井ぷよ草二郎(ニュータイプ) @moti2motare2 2016年2月6日
ハッテン車両になると弱そうなの(キショガリ系)は相手にされないという逆転現象が起こりますよ。
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2016年2月27日
案の定、コメント欄が「男性の大多数は痴漢の心情的味方」が客観的事実であることの動かぬ証拠になっている。
okoo @okoo20 2016年2月27日
と、男性に対するヘイトをかます自称人権屋だったのであった。(おしまい)
Miyuki Aoyama @miyu80blue 2016年12月14日
なぜ男に生まれただけで肩身を狭くして生きてかなきゃならないんだ? っていう人、誰も他人の罪までかぶれとはいってないから。人としてあるべく枠から自分の意思ではみ出た犯罪者を擁護したり、被害女性のせいにしないで社会正義に基づいて考えて欲しいといってるのよ。
ばくだん @sms_tegetthoff 2017年5月15日
NocturnalViolet 他人の被害体験談など興味を持てないな。別の世界の出来事なのだから。で、どうしたらいいの? 積極的に非難しなければ、心情的味方? それ何て踏み絵?
変態糞ライダーver8.10 @if_yuyami 2017年6月6日
NocturnalViolet お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中 ではな。
Dr.RAVE@まなみんP 1/19センチ20th参加! @manamiyukiho 2017年12月13日
のっけから煽り臭にて読むの中断…心情的なんとか、って、願望と正論を分けて考えられないのはヤバいのでは?性欲がある限りだれでもエッチなことはしたい。戯言として口から漏れる。普通人はリスクとリターンを天秤にかけて罪は犯さない。一線を越えた奴だけが被害をもたらす。端から見てれば「やりやがった、すげぇ」ぐらいポロッと口から出る。だが続く奴は僅か。他愛のないガス抜きまで塞いで爆発する方が危険かも…っと余談。まぁもっと冷静に行きたいものよ
nkmn_BX5 @TR_TYPE_8 2018年1月3日
男の全てが敵に見えているヤツ等にとっては、コメ欄の冷静かつ論理的な思考も、男性の都合を慮っていると言う時点で「心情的に味方」している様に見えるのだろう。  彼女等・彼等にとっては、口汚く男性を罵らなければ痴漢の味方に見えるんだろう。悲しい生き物だ。 
ちろる @udonsobaudon 2018年3月9日
痴漢って本当に怖いし、男の方が女より確実に力が強い以上、性暴力に女だけで抵抗するのは限度がある。でもこれだけ痴漢被害が蔓延してる中で、男がやってることを同じ男性が情けないとか許せないとか問題視する声が少ないから、本当は大したことない犯罪なのかな、気にする方が変なのかな、黙って我慢するしかないのかなとずっと思っていた。ところが痴漢冤罪が問題になり、男性が被害に遭う可能性が出た途端蜂の巣を突いたような大騒ぎで目を疑った。心の底から腹が立つ。
ちろる @udonsobaudon 2018年3月9日
未成年だってたくさん被害に遭っている。小学生以下の小さな子すら触られてる。トラウマになって男性恐怖症になる人も大勢いる。男性の性欲が悪いわけじゃない。被害者の恐怖を考えない痴漢と痴漢擁護者がひたすら憎い。
やし○ @kkr8612 2018年3月9日
痴漢冤罪を心配する男性の大多数は本物の痴漢を憎んでいるはずで、それを痴漢擁護者扱いで憎んでてもなんにもならんと思うけどね?
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018年3月9日
痴漢が許されない、というのは大前提。ただ、 udonsobaudon に理解して欲しいのは痴漢冤罪も痴漢被害も話題の増加はインターネット、SNSの発達でほぼ同時期に一般人が声を上げられるようになったことに端を発しているので被害性別とは全く無縁の話であること
!にゃん @bibibikkuri 2018年3月9日
○○は××すべき、の○○に他の要素を入れて考えるのは大事なことですし、味方出なければ敵、というのも大変危険な考えかと。
星川月海@6/16サンクリ A23ホール L10a @hosikawatukimi 2019年1月2日
TR_TYPE_8 結局、全面的賛同以外は認めないという『お気持ち』案件なんでしょうね
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