2015年11月7日

歴史修正主義者どものせいで南京大虐殺がユネスコ記憶遺産に登録されてしまったという話

歴史修正主義者は国益を損ねるだけの害悪。
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リンク Yahoo!ニュース <記憶遺産意見書>日本、「南京」否定派を引用(毎日新聞) - Yahoo!ニュース ◇ユネスコ受け入れず 国連教育科学文化機関(ユネスコ)の世界記憶遺産に登録され - Yahoo!ニュース(毎日新聞)
リンク YouTube 【高橋史朗】ユネスコ記憶遺産国際諮問委員会報告[桜H27/10/19] アブダビで開催されたユネスコ記憶遺産の国際諮問委員会にオブザーバーとして参加された高橋史朗教授をお招きし、「南京大虐殺」の登録を許した日本側の失策の総括と、ユネスコの制度改革を視野に入れた反撃方法の提言などを行っていただきます。 ※チャンネル桜では、自由且つ独立不羈の放送を守るため、『日本文化チャンネル桜二千人委...
リンク jp.quumu.com <記憶遺産意見書>日本、「南京」否定派を引用 : 政治・社会 : Quumu.com <記憶遺産意見書>日本、「南京」否定派を引用◇ユネスコ受け入れず国連教育科学文化機関の世界記憶遺産に登録された「南京大虐殺」に関する資料に対して日本政府が提出した民間研究者の意見書を疑問視する声が出ている。日本は、登録申請した中国に反論するため、外務省と専門家の意見書をユネスコ側に提出した。しかし、専門家意見書に南京事件否定派とみられている学者の著書が引用さ
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

「意見書は明星大の高橋史朗教授が作成」 「東中野修道教授の著書を引用」 外務省関係者は「高橋教授は保守派の中ではバランスの取れた研究者だ」 スゴイ。全部ダメだ。 世界記憶遺産:意見書 日本、「南京」否定派を引用 ユネスコ受け入れず mainichi.jp/shimen/news/20…

2015-11-06 08:22:51
瀬川深 Segawa Shin @segawashin

しかし外務省が今のアレ政権に感化されて闇堕ちしちゃったのか、それとも昔から所詮はこのていどのもんだったのか、スゲエ気になる。だってこの戦略でなにか勝ちを期待してたんだとしたら掛け値なしのバカ呼ばわりしてまったく問題ないだろう。 mainichi.jp/shimen/news/20…

2015-11-06 08:25:52
taka(維新はいらない) @smoketree1

“南京事件否定派とみられている学者の著書が引用されるなどしたため、かえって日本の印象を悪くして逆効果になった恐れがある”と。作成は高橋史朗氏。恥や…/世界記憶遺産:意見書 日本、「南京」否定派を引用 ユネスコ受け入れず - 毎日新聞 mainichi.jp/shimen/news/20…

2015-11-06 07:53:47
猫面冠者 @nekomenkaja

世界記憶遺産:意見書 日本、「南京」否定派を引用 ユネスコ受け入れず - 毎日新聞 mainichi.jp/shimen/news/20… 意見書は明星大の高橋史朗教授が作成した・・・外務省関係者は「(高橋教授は)保 守派の中ではバランスの取れた研究者 だ」と話している。

2015-11-06 08:19:56
humihiko30 @humihiko30

俺「記憶遺産問題、なにも外務省も高橋史朗なんぞICAに送り込まなくてもよ…」 ゲネ「それな。つーか高橋史朗って誰だよ」 僕「親学の人」 っつたらゲネがガチ切れしたのが昨日のハイライト

2015-11-04 23:01:44
土井洋彦 @doinakamura

高橋史朗・明星大学教授は、元「新しい歴史教科書をつくる会」副会長。高橋意見書が依拠した東中野修道・亜細亜大学教授は「南京大虐殺」虚構論を唱え、著書『南京事件の徹底検証』をめぐる夏淑琴名誉棄損裁判では最高裁で敗訴が確定した人物。外務省が歴史修正主義の言説を提出すれば国際的孤立の道。

2015-11-06 08:53:02
kazy @gakeau

高橋史朗を「保守派の中ではバランスの取れた」とか、外務省はいつからそんなトンデモになったのか。 twitter.com/yamtom/status/…

2015-11-06 08:56:46
時彦 @monmoushoujo

東中野教授と高橋史朗教授に南京大虐殺の反論意見書出させるのは、逆効果にしかならない。 高橋教授なんて親学とか江戸しぐさの信奉者じゃないか。 sp.mainichi.jp/shimen/news/20…

2015-11-06 08:57:14
T-T-Ghost @TT32768

うわ、まだ「親学」の高橋史朗と、名誉棄損で敗訴した東中野修道を使ってるのか・・・。

2015-11-06 09:13:53
ウツボマン @Utsubo2

小林よしのり『戦争論』は読んでないけど、東中野修道とかを引用したりしていたのか。そういう人に色々言われたくないね。

2015-11-06 09:17:55
name @unagi_anago

記憶遺産意見書:日本、「南京」否定派を引用 - 毎日新聞 mainichi.jp/select/news/20… だれが、高橋史朗なんかにやらせたんだよ。頭悪すぎるだろ・・・・。「コクエキガー」とほざいてる人間が、一番、国益を害してるのは何かのギャグか?

2015-11-06 09:15:16
ナスカの痴情ェ @synfunk

外務官僚が独自人選というより政府から「俺らの先生筋を選べよ」と指示を受けて「バランス」という単語を使って省内で3人位は笑わない人間がいたのでギリギリ選んだ感じなのかな。>高橋史朗

2015-11-06 09:20:16
岡野八代 @yot07814

高橋史朗がバランスがとれてる?いかに偏った政府かが分かる。世界に安倍政権がなんたるかを披露したね<記憶遺産意見書>日本、「南京」否定派を引用(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-… #Yahooニュース

2015-11-06 09:23:35
こちずふぁん@FreeAgnes🇭🇰 FreeNasrin🇮🇷 FreeUshiku🇯🇵 @kochizufan

ええ、高橋史朗って何かと思ったらユネスコの話????そりゃダメだわ...まだ大川隆法に口寄せでもさせた方がよかったんじゃないの?

2015-11-06 09:44:39
クリエネ(入国検疫緩和が第6波を起こす) @morecleanenergy

外務省が引用した論の著者はこんな人→ 東中野 修道 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1… 「南京事件の証拠とされている資料は全て四等史料と五等史料とで成り立っており、虐殺を裏付ける資料は存在しない。よって、南京で虐殺があったということはできないと主張している」

2015-11-06 09:26:48
城東ガイガーズ! @tkmsvw

東中野修道「宇宙人がいないことを証明することと同じで、南京大虐殺を“なかった”と証明することは大変に難しく、“あった”とする証拠や証言に一定の不明瞭さも不合理さもないと確認されない限り、宇宙人も南京大虐殺も“ある”と言うことはできず、自身の研究スタイルはまさにそれ」←意識混濁

2015-11-06 09:50:10
フォーキー @folkycarnival

「高橋史朗」の名前で驚いてたところに「東中野修道」が登場して頭を鈍器で殴られた気分。これ市井のネトウヨじゃなくて政府がやってるんだよね。ふざけるな。/<記憶遺産意見書>日本、「南京」否定派を引用(毎日新聞) - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151106-…

2015-11-06 09:57:09
KOW(つ∀`) @kow_yoshi

すでに言及している人いるけど、高橋史朗や東中野修道で南京事件の海外での評価を一変させることができると、外務省の官僚がマジ思っているなら救いが無いし、現政権へのポーズでこれだとしたら税金泥棒だし…。

2015-11-06 09:59:51
Outer space @outer_space1

高橋史朗氏の意見書なんて出したのかよw国のやることじゃないというか、そりゃ一蹴されるわなwww

2015-11-06 10:18:53
ライル@沖縄 @slimeknight_ys

高橋史郎とか東中野修道って初めて聞いたんだけど、調べたら「トンデモ」じゃないかと…、外務省の人選おかしいんじゃないのか?何でこんな変な人たちが国の代表みたいに扱われてるのか…、誰も止めなかったんかい。

2015-11-06 10:26:36
マック @squash_boy_don

高橋史朗だって「保守派の中ではバランスのとれた」とかじゃなくて、極右で戦前の天皇制バンザイ復古主義の日本会議の人間だからね。

2015-11-06 10:38:02
LD A,'akayaman';RRCA @akayaman

高橋史朗は親学を主張するトンデモさん。そんなのに意見書を書かせてる時点でアウトだけど、東中野修道の著書を引用て…史料を改竄する大嘘つきだよ? というか、日中歴史共同研究の成果を使おうよ。

2015-11-06 10:40:46

コメント

匿名希・望 @Ntokunaki 2015年11月7日
場違い過ぎるマクロンのつぶやき
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音浦P @OtowlaP 2015年11月7日
大日本帝国の名誉回復を図ろうとすればするほど現在の日本の国際的な信用が失われていくだけなんだよなあ……
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Hoehoe @baisetusai 2015年11月7日
登録された理由では無くない?
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Rick=TKN @RickTKN 2015年11月7日
無能な味方ほど恐ろしい物は無い……
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タツコマ@一夫多妻※太め好き @TATukoma1987 2015年11月7日
外務省の外交下手が伝統的すぎて頭が痛い。一度、あそこ解体してもうちょっとマシにしてくれよ。
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okoo @okoo20 2015年11月7日
なぜ、愉快なパリは全く関係ない話をスレタイにするのだろうか? 時系列も理解できんのか?
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年11月7日
せめて秦郁彦氏あたりの著書から引用して、「30万人は多すぎる」と言えば良かったんだけどなあ。ほんと、よりにもよって東中野修道って……最悪の選択。
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山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年11月7日
EM菌や親学もそうだけど、政府関係者にリテラシーが欠けてるのは大問題だな。自分たちに専門知識がないなら、せめてまともな研究者を呼んでほしい。高橋史朗なんて歴史研究家ですらないじゃん。
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BUFF🏳️‍🌈 @geishawaltz 2015年11月7日
例えとしては変かもしれないけど、もう「選挙に勝てると思って出馬したオ○ム真理教」を笑えなくなってきたな。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2015年11月7日
この役人は「東中野の説を提出したらユネスコに認めてもらえる」と考えたのか、それとも政治家に「無かった説で反論しろ」と命令されて嫌々提出したのか、どっちなんだろ?
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月7日
南京大虐殺はなかったと主張する人を「歴史修正主義者」とレッテル貼りして議論をスタートさせている時点で、たとえば秦郁彦を折衷派然として引っ張ってきても、彼は「南京大虐殺はあった」という結論なのだから、ユネスコと同じ結論になるだけですが、何か?
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匿名希・望 @Ntokunaki 2015年11月7日
まあ、同じ結論で何が悪いのかとは思うけどね
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年11月7日
okoo20 記事読んだ?「日本は、登録申請した中国に反論するため、外務省と専門家の意見書をユネスコ側に提出した。しかし、専門家意見書に南京事件否定派とみられている学者の著書が引用されるなどしたため、かえって日本の印象を悪くして逆効果になった恐れがあるという」とある箇所がタイトルに繋がってるんだけど。
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pon @__pon_ 2015年11月7日
[c2272332] shiro123456 つまり全く何の反省もしないよ、これからも日本の名誉を損ない続けるよ、という事だよね。
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雑兵A @_zhy_a 2015年11月7日
外務省がそこらへんのネチズンよりアホな訳がないから、わざとやったのだと思う。安保法制の参考人に違憲論者の憲法学者3人をしれっと呼んだように。
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reesia @reesia_T 2015年11月7日
歴史修正主義者って中国政府のことか。
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噫サンシャイン @ah_sunshine 2015年11月7日
国益を損ねたというのは登録されたことではなく東中野のような歴史修正主義者を引用したこと
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月7日
__pon_ 「つまり」が何を受けているのか全く意味不明な記述ですね。中国政府が「南京大虐殺」と称するできごとが事実かどうかがきわめて疑わしいのに、それに対して「全く何の反省もしない」「これからも日本の名誉を損ない続ける」という点が。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月7日
shiro123456 『きわめて疑わしいのに』 (正確な犠牲者数はわからないということであるなら)日本の司法、日本政府、日本の歴史学会。それから事実上全世界(東京裁判参加国)が南京大虐殺を認めているのに「疑わしい」と言っているのは一体誰ですか?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月7日
shiro123456 「ぼくがそうおもう」程度でしたらユネスコの場で「馬鹿じゃねーのか?」と蹴り飛ばされたわけで・・・
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repunit💉P💉P💉M💉P @FlatSharp 2015年11月7日
反論が酷い出来で止めておけば正しかったのに、なんで因果の誤謬やらかすん?
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女性の味方 @OPPAMAyuki 2015年11月7日
歴史修正主義とか言って噴きあがっている連中で「30万大虐殺はデマ。中国は歴史修正主義」と言ってる奴見たことない。南京大虐殺肯定派って何故か中国の批判は死んでもしないんだよな。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月7日
OPPAMAyuki 『30万大虐殺はデマ』 デマだと断言できる根拠があるならデマだと言うでしょうね。「蓋然性が低い」と「デマ」は違うと理解できてますか?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月7日
OPPAMAyuki 『中国の批判』 例えば中国が「南京での被害者数は30万人だ、日本はこれを認めろ」と圧力をかけてきたら「正確な被害者数はわからない」と批判しますけど、今までそのようなことはあったのですか?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月7日
OPPAMAyuki 南京大虐殺は中華民国(現、台湾政府)での出来事ですけど。台湾政府も批判しないといけないのでしょうか?
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東條のと@African Kung Fu Nazis公認サポーターVTuber @Ayukawa_Reiji 2015年11月7日
個人的にはもうこういうのを「歴史修正主義」とは言ってほしくないんだよな…。「否認主義」とか「歴史開山主義」とかでいいじゃないですか。「歴史修正主義」と言ってしまうと、まるで新しく出てきた資料を学術的にしっかりと検証して従来の説を改めることすら批判の対象にされてしまう気がする。
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女性の味方 @OPPAMAyuki 2015年11月8日
台湾がいつ30万大虐殺を訴えだしたんだよ…間抜けすぎて脱力した…
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女性の味方 @OPPAMAyuki 2015年11月8日
「今までそのようなことがあったのですか?」⇦現実が見えていない中国心酔者。
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女性の味方 @OPPAMAyuki 2015年11月8日
勘違いしている人が多いけれど、今回のユネスコの件については南京大虐殺があったかなかったかという判断はする必要はない。やるべき事は中国側の出した11の資料に対して一つ一つ反証すること。
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† † † @xellectro 2015年11月8日
なんていうかね、「30万人は多すぎる」と言っても逆効果になるのが分からない人達だからね。 自分らが一体何を批判されているか、もう一度考えてみるといい。 まあ自民党にそんなこと一生分かるはずも無いけどな(笑)
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月8日
Anonymous_jp_ 「日本の司法、日本政府、日本の歴史学会。それから事実上全世界(東京裁判参加国)が南京大虐殺を認めているのに」という言説自体が、ある政治的偏向性を持った集団によるものに過ぎないので、「大多数がAだと言っているからAになるわけではない」という、歴史学的にはごく当たり前のロジックで却下されますよ、その言説は。
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s.j. @uo_kawa 2015年11月8日
毎日新聞の記事には「ユネスコ受け入れず」しか載っておらず、ユネスコが何故受け入れなかったのかについてのユネスコ側の説明は一切載っていませんよ・・・。載っているのは、毎日と学者の臆測だけ。まあ、この場合は、毎日の記事が読者に早とちりさせるほど巧みだった事を褒めるべきですかね(^^;
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
OPPAMAyuki 『台湾がいつ30万大虐殺を訴えだしたんだよ…』 当初の推定では40万人で公言は1947年です http://www.geocities.jp/yu77799/gunjihoutei.html 南京軍事法廷判決 被害者総数は三〇万人以上に達する
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
OPPAMAyuki 『現実が見えていない中国心酔者』 南京大虐殺を肯定したら"中国心酔者"というカテゴリーに入るのですか? それなら日本政府として南京大虐殺を認めていますので中国心酔者達の国ですね
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
OPPAMAyuki お聞きしているのは「中国が30万人だと認めろ」と日本に圧力をかけてきたことがあるかどうかです。返答できない、具体例を掲示できないのであれば自分のついた嘘を真実だと思ってしまう"空想虚言癖"のお人だということになりますねhttp://togetter.com/li/865253
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 『ある政治的偏向性を持った集団によるものに過ぎない』 民主主義国家である以上、政府による判断は「我々」によるものですよ。国民の総意が偏向しているというのは意味がわかりません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 また、例えば北朝鮮の国粋主義者が「拉致は日帝の陰謀だ」などと言っている場合。「大多数が北朝鮮が拉致がおこなったと言っているが拉致を行ったことになるわけではない」ともなるわけですが。この北朝鮮の国粋主義者の考えに賛同いたしますか?
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月8日
Anonymous_jp_ はて。ユネスコが世界記憶遺産として認定した内容が、「日本政府の判断」と同じものなら、そもそも菅官房長官を始めとした、「日本政府の代表者」が抗議することなど、ありえませんよ。あなたのロジックに沿って言えば。必死な言い逃れは見苦しいですよ。
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月8日
Anonymous_jp_ 「大多数が北朝鮮が拉致がおこなったと言っているが拉致を行ったことになるわけではない」←何を当たり前のことを言っているのでしょうか。北朝鮮が拉致をした、と言っている人間が「多い」ことが、北朝鮮が拉致を行ったことの、歴史学的な根拠になることはありませんよ。実際に拉致された人が確認され、その一部が実際に帰ってきているということが、拉致があったことの「証拠」です。
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月8日
Anonymous_jp_ 「民主主義国家である以上、政府による判断は「我々」によるものですよ」←いいことを聞きました。すなわち、例えば今回の安保法制における、集団的自衛権の一部容認という政府による判断は「我々」によるものなんですね。(はて?ではなぜ反対運動など起こるのだろう?不思議ですねえ)
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 『ありえませんよ』 「大日本帝国は悪」という内容に対して頻繁に反発しているのは気のせいでしょうか。例えば靖国神社参拝に対する反発を批判したりしてますけど
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 『証拠』 北朝鮮政府は一部工作員による拉致を認めただけで、北朝鮮政府が拉致を命令したとは認めていません。一部北朝鮮国民による犯罪を認めたところで「北朝鮮が」と国単位での犯罪だという「証拠」とはなりません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 「北朝鮮政府が拉致をおこなったと立証れてている(証拠がある)」か「北朝鮮が拉致をおこなったかどうか立証されてない(証拠がない)」のどちらかです
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 南京大虐殺においては「日本政府が認めたからと言って立証されたわけではない」北朝鮮政府による拉致においては「日本政府が認めた、だから北朝鮮政府による拉致があった」という態度をとれば二重基準、ダブルスタンダードですよね?
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 『我々』 はい、そいですよ。だからこそ日本国民に戦争法案の不当性を訴えて考えかたを変えて貰って戦争法案を廃案にしようとする動きがあるわけです。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 「南京大虐殺を日本政府が認めている」ということに対して「それは間違っている!」と従う気が無いのであれば「我々」に対して「南京大虐殺を否定できるだけの根拠」を掲示して「我々の考え」を変える必要があります。それができないのに「間違っているというのが正しい」と騒ぐだけなのは子供の駄々にしかすぎません
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月8日
shiro123456 南京大虐殺の被害者のかたのなかにはまだ存命の人もいます。その人に対して「南京大虐殺の被害者だと言っているが嘘だ、あいつは嘘つきだ」と言えば名誉毀損ですよ。実際に被害者のかたを嘘つき扱いして、名誉毀損の裁判を起こされて敗訴したのが今回のUNESCO相手に否定論を引用された東中野修道教授です
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なんもさん @nanmosan 2015年11月8日
百人斬り訴訟で惨敗して逆に恥を晒した稲田朋美を政調会長にしてる自民党政権がやることですからね
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堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月9日
ウヨクって「神州不滅」とか「英霊が国土を守る」とか「皇居の上を敵機が飛べば、英霊がおとす」とか言ってた時代から、まったく成長してないんだよな。都合のいい空想を現実だと思い込むという特技があるらしい。現実逃避の一種かな。某議員みたいに「中国は出した資料は具体的に知らないが、捏造だと確信している」とか、アホらしくて~。
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Rick=TKN @RickTKN 2015年11月9日
「南京虐殺を否定する資料しか信じない」連中は「政治的偏向性を持った集団」じゃないのかね?
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上毛野すもの @jomosanzan_ahm 2015年11月9日
[c2277984] ここ Anonymous_jp_ で「南京軍事法廷」の話が出たのは、中国国民政府(国民党、現台湾政府の系列)が30万人以上の被害者数を訴えていたという事実を示すためで、べつに南京軍事法廷を根拠に南京事件を証明しようとしているわけではないのではないでしょか?ようは、「事件そのもの」ではなく「関連する言論史」の事実についての指摘で。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月9日
jomosanzan_ahm 「30万人だと言っている中国を批判しないのか?」→「30万人だと言いだしたのは中華民国(現、台湾政府)」→「台湾が30万人だと言ったのか?」→「1947年に公言してる」→反論できなくて逃走。そして今現在逃走を継続中です
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月9日
南京攻略戦前の南京市の人口が約100万人、南京攻略戦後の南京市の安全区の人口が推定で20(25万人) 戦争の混乱と日本軍による資料焼却で南京市の人口の推移がさっぱりわかりません。約80万人は南京市から逃げ出したと証明できれば30万人という数字を否定できるでしょうね
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堀家康弘 @kounodanwawoma1 2015年11月10日
「歴史修正主義者どものせいで南京大虐殺がユネスコ記憶遺産に登録されてしまった」という題名が真実性に欠いているので、@yukainaparis さんにツイートの削除を依頼しているが、返答が来ない。ツイッター社に抗議しないとダメか?
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愉快な33🐾 @yukainaparis 2015年11月10日
kounodanwawoma1 消しておきました。私は昼間家にいないのでお急ぎであればご自分で消すことも可能ですよ。
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月11日
本日(11月10日)【赤旗】1面。「政府南京大虐殺否定派をユネスコ会合に同行」10月4日~6日アブダビで開かれた国際諮問委員会に高橋史朗明星大学教授を同行。南京大虐殺の事実を否定する「新しい歴史教科書をつくる会の元副会長。「『南京大虐殺』の歴史捏造を正す国民会議」の呼びかけ人。https://twitter.com/kei_nakazawa/status/663881034010767361
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月11日
ユネスコ会議に高橋史朗氏を政府が同行させた件。外務省は「南京虐殺否定」派の言い成りになっている様子。これまでの定説、学説、を知らないわけでもあるまいに。どうしてこんな敗戦後外交の成果を踏みにじるようなことをするのか。まったく解せない。政府は「乗っ取られて」いるのかしら。https://twitter.com/kei_nakazawa/status/663881892144349184
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月11日
安倍首相の支えるブレーンについてはもっと詳細報道が欲しい。またそのブレーンが考え方は、従来の学説や定説とどのくらいかい離しているのか専門家委の意見を聞きたい。「戦争は外交の失敗」と言われるけれども、わざわざ「失敗」する外交を展開しているのはなぜなんだ。https://twitter.com/kei_nakazawa/status/663888252995178497
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
Anonymous_jp_ 『「大日本帝国は悪」という内容に対して頻繁に反発している』主語が、私が挙げた、官房長官を始めとする政府の要人ならば、発言者と発言内容を明確に挙げて下さいね。「気のせいでしょうか」という「ぼかし+疑問形」に逃げざるをえない、というのならわかりますが。
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
Anonymous_jp_ 『一部北朝鮮国民による犯罪を認めたところで「北朝鮮が」と国単位での犯罪だという「証拠」とはなりません』←だから、「歴史学」では、当時の北朝鮮が、国家政府の要人の許可なしに他国民を拉致することが可能なのかどうか、という「事実」の側面から調査研究をしなければ、「歴史学」的に、「北朝鮮という国家が日本人を拉致した」とは言えない、ということに異論はありませんが何か?
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
Anonymous_jp_ 『北朝鮮政府による拉致においては「日本政府が認めた、だから北朝鮮政府による拉致があった」という態度をとれば二重基準、ダブルスタンダードですよね?』←いえ全然。歴史学の問題ではなく、政治の問題だからです。北朝鮮が、あなたの言うように、「我々北朝鮮政府は、国民の一部が拉致をしただけであって、政府が拉致を命じたことはないのだ」という根拠で、反論すれば良いだけですが。それが「政治」的にどういう帰結を導くかまで考えた上でね。
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
Anonymous_jp_ 全然「だからこそ」の意味になっていません。あなたが『民主主義国家である以上、政府による判断は「我々」によるものですよ』と書いたのだから、「だったら、政府による判断に対する反対デモなど起こりえませんが」と指摘しているのです。意味がわかっていますか?
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
Anonymous_jp_ ここまで、あなたの日本語の使い方が、ユネスコどころか、一般的な会社などでも蹴り飛ばされるレベルなので、『「我々」に対して「南京大虐殺を否定できるだけの根拠」を掲示して「我々の考え」を変える必要があります。』の「我々」が、「日本政府」なのか、「日本国民全員」なのか、その他の誰なのかを明示しないまま書いていることも納得です。
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
Anonymous_jp_ 東中野修道の名誉毀損の判決要旨を読みましたが、どこを読んでも、この裁判が、「いわゆる南京大虐殺に関する東中野修道の研究は信用に値しない」と判定しているわけでもなければ、この裁判自体が、いわゆる南京大虐殺そのものの事実に関する判定を行っているわけでもありませんが、それが何か?
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白河【まあがんばれw】 @shiro123456 2015年11月12日
ここで「いいね!」を押し合っている人たちは、名誉毀損裁判で「歴史上の事実が事実かどうか」が争われている、と思っている人が多すぎるってことなんでしょうね。名誉毀損裁判では、ある事象を、ある主体者が「真実だと知ると信じるに足る根拠があったかどうか」が争われるだけで、それは「歴史上の事実」でもなければ、「歴史学上の事実」でもない、という、裁判の基本を知ることから始めた方が、裁判所に蹴り飛ばされなくてすみますよ^^
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Anonymous Coward.jp @Anonymous_jp_ 2015年11月12日
shiro123456 『一般的な会社などでも蹴り飛ばされるレベルなので』 それでは無視してください。私も返答いたしません。
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綾瀬 @ayase_cts 2015年11月13日
そもそも東中野にしろ、高橋にしろ、南京事件否定説を垂れ流す馬鹿って、歴史学を齧った事もなく、史料を精査する事も出来ないレベルの奴らしかいないんですがね。
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綾瀬 @ayase_cts 2015年11月13日
歴史学者が誰も南京事件否定説を相手にしてないのは、江戸しぐさを相手にしないのと同じ理由よ。EM菌みたいな疑似科学と同じレベル。
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綾瀬 @ayase_cts 2015年11月13日
っつーか、まともな歴史学者に相手にされなかったから、親学なんてトンデモ教育学を主張してる教育学者を専門家に仕立て上げなきゃならんかったんでしょうよ。
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