2015年11月7日

ろくでなし子さん‏6d745の「はすみとしこさんの表現がどんなに卑劣で不愉快だとしても表現する人の妨害はしちゃいかんと思う。」なツイートについての議論

好き嫌いと規制を混同しない…表現規制に反対する立場としても、わたしは公平でありたいぱよ
24
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

(´-`).。oO( ぱよぱよちーん♪とつぶやいただけで「俺たちの意に反するつぶやきは絶対に許さない!」「削除しろ!」と強制するのは、なんだかひじょ〜に権威主義的で、人の自由を奪うおそろしい発想だナー、民主主義ってなんじゃろ?と思うぱよ♪

2015-11-07 08:11:14
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

(´-`).。oO(わたしははすみとしこさんの表現は差別的でひじょ〜に問題があると感じるひとりですが、 だからといってはすみとしこさんに賛同した人たちの個人情報を晒してこらしめてやろうとするのはなんかおかしいぱよ

2015-11-07 08:14:18
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

(´-`).。oO(はすみとしこさんの表現がどんなに卑劣で不愉快だとしても、表現する人の妨害はしちゃいかんと思う。好き嫌いと規制を混同しない…表現規制に反対する立場としても、わたしは公平でありたいぱよ

2015-11-07 08:22:41

 
 

MonAmie @MonAmie20314907

@6d745 なしこさん流石ですぱよ!

2015-11-07 08:39:51
NorimasaNabeta @norimasa_nabeta

@6d745 法廷で裁判官に「それは事実ぱよ」とか返事をしたら、日本では法廷侮辱罪に問われるのだろうか?問われないなら、ちょっと試してほしい。問われても火あぶりにならないくらいなら、ちょっと試してほしい。

2015-11-07 09:08:09
三好治行 @c6n7xqgE282OJ87

@6d745 @lOOzNOTKKrHY0KX はすみとしこさんて、痛快で愉快じゃあないですか。

2015-11-07 09:23:53
しあわせ! ジョ―ジ @taskforce_2020

@6d745 @jolinzhang833 ⭐☝ 卑猥、不愉快とは思えない… 表現的自由は確立されているし僕は大変に面白いと思う、比喩的エスプリ、シニカルで思わず(笑)ろぅてしまう。ン!―ぱよ♥

2015-11-07 09:25:50
BuddyLee @playmate62

この人@6d745 は、批判、妨害、規制って言葉を使い分けることができているのだろうか… twitter.com/6d745/status/6…

2015-11-07 10:04:43
sallysallysally @sskmk

@6d745 それ、公平じゃないですし公平の方向に向かってませんよw

2015-11-07 10:13:00
このツイートは権利者によって削除されています。
zokkuwolder @zokkuwolder

@6d745 「こういう人達が蓮見を応援してますよ」とリストを出すことを“表現の自由の範囲外”とする理由が分からない。

2015-11-07 10:31:46
🌿🕊tkc🕊🌿 @ucdtkc

@6d745 卑劣で不愉快だから問題なんじゃないと思います。なし子さんの表現は不当に隠蔽されてるものの解放を目的としてると私は感じて支持したいと思いました。じゃああの人たちの表現で一体何が解放されるのでしょうか。人を貶めたり傷つけることを目的にしたものを表現と呼べるのでしょうか。

2015-11-07 10:32:38
高野 俊一 @shunichitakano

はすみとしこは、難民や在日を故意に傷つける、表現による暴力行為を働いたのであり、まんこアートと同列に並べることは、決してできません。まんこアートは、誰も傷つけない。暴力は、防ごうとするのが当たり前。 twitter.com/6d745/status/6… @6d745

2015-11-07 10:34:15
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@ucdtkc あらゆる表現は必ず傷つく人がいます。わたしの作品も、不愉快だったり「女の体をおとしめるな」と同じ女性からも言われました。誰かの快・不快を基準に正悪を決めるのはとても危険だと思う、とまず言いたいのです(続

2015-11-07 10:35:19
このツイートは権利者によって削除されています。
黄色い人 @hrfsh

人種差別のように公平さを蔑ろにする表現に対してまで公平であろうとするのって、具体的にはどういった態度なんですか。その態度故にご自身の望む公平さが毀損されるとは思わないのでしょうか。 @6d745

2015-11-07 10:37:14
黄色い人 @hrfsh

ちょっと良く言いすぎた。とりま裁かれろバカ。

2015-11-07 10:38:10
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@ucdtkc そして、危険だと判断したものは規制して良い。となると、その規制を決めるのは誰になるでしょう。結局、国が法制化、という形になるのではないでしょうか。そうなると国がダメと判断したものは何も表現できなくなる。わたしはそっちの方がとてもおそろしいのです

2015-11-07 10:39:04
ろくでなし子(自分のまんこで前科一犯) @6d745

@ka1206 あいつらは差別主義者だから制裁を加えて当然だ!俺たちは被害者だから加害者に罰を与えてやれ!、というのは差別主義者と等しい暴力ではないかと思うのです(´・_・`)

2015-11-07 10:53:40
マホ♂発達障害⭐️マネージャー募集中💦山本太郎 応援✨ @MahoArt

@6d745 同じアートの土俵上にいる者として一言。「表現の自由」を完全に間違えて理解しているのでは?憲法で保障しているのは権力から「弱者の表現の権利を守る」観点からであって権力を笠に着た行為を擁護するものではありません。はすみ氏の行為は間違いなく後者。権力側に加担するのですか?

2015-11-07 10:54:55
このツイートは権利者によって削除されています。
Motohashi Rie @dannpa

@6d745 はすみとしこの表現は不愉快だから、嫌いだから皆怒ってるのではなく、差別であり人権侵害だから怒っています。表現の自由を守る立場で闘っておられるのなら、ろくでなし子さんがはすみとしこを批判し、はすみとしこを称揚する勢力と闘うべきだと思います。

2015-11-07 11:11:08
残りを読む(127)

コメント

Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年11月7日
ろくでなし子 @6d745 女史の作品はセクシーとは思わんし、刑事被告人という立場は自業自得だとは思うが、その生き様はセクシーだね。
20
ゴイスー @goisup 2015年11月7日
こういうのこそ「筋が通ってる」と言うのだなぁ。
30
タスク平文 @taskheibun 2015年11月8日
結局、自分たちにとって都合が良いから支持していただけなんだなあ
29
sis_sis @sis_sis 2015年11月8日
自分たちに都合が良いと思った支援してきたけど、自分たちに反することを言ったので支援は打ち切るし、手のひら返して罵倒もするなんて、なんと身勝手な人たちなのか。いや、そういう人たちだっていうのは最初からわかっちゃいるけどね。
39
ゴイスー @goisup 2015年11月8日
この辺のツイートが抜けてますってw 何目線だよw 体制批判したいなら他でやれよ
4
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年11月8日
「そうだ難民しよう」は卑劣で不愉快というより、ズレてて中途半端な作品になってしまった印象がある。なのに賛同と批判が変に盛り上がってしまってる。映画やドラマでもそういうことある。
2
Hoehoe @baisetusai 2015年11月8日
ろくでさんが糾弾されてるのははすみ擁護よりぱよぱよ言ってたせいだと思うんですけど(名推理
11
ソビエトいちろう @soviet_ichirou 2015年11月8日
「ぱよぱよ」と言っていた時点でマジギレされていらっしゃった左翼の方々に今更論理武装されましても…
18
イヴァンカ・メメタァ・トランプ @memetaa_77 2015年11月8日
相変わらず #ぱよぱよちーん 界隈の掌返しヒデェなあwまあろくでなし子がとんでもない陰核兵器だと見抜けない連中が間抜けなだけw
6
おく のぶ @samorou 2015年11月8日
あのリストの危険さ乱暴さを考えたら、なんで擁護できるのか分からない。様々な正義の名の下に同種のリストが作られたら、どういう事になるか?よく考えて欲しい
24
箸呂院マジチキ@note @kairidei 2015年11月8日
あの写真の難民少女をモデルにしてる時点で、あれは表現の自由の範疇のような、デマや偏向報道の類のような、微妙なとこにある。表現の自由を重んじる価値観でも、普通はデマや偏向報道を嫌うので、賛否関係なくあれはあまり話題にして盛り上げたくない。
2
御風呂🛁 @clean_bathtub 2015年11月8日
そのまま仲間を切り捨てて行くのならそのうち誰もいなくなるぞ
2
進士助平 @tamacoropon 2015年11月8日
リンチ合戦とかみんな攻撃的になりすぎでわ、僕ちゃん怖い
3
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2015年11月8日
というかこれ、『正義の為なら暴走しても構わない』の典型的な例だよなあ。ろくでなし子女史の立ち位置がどうであれ、今回の主張が筋を通ったものであることだけは違いない訳で、むしろそれに拒否反応を示してる連中の方が人として問題あるよなあ……
13
赤間道岳 @m_akama 2015年11月8日
表現の規制を訴える人は、自分の表現行為が規制されるとは露ほども思っていないのが気にかかる(´・ω・`)
5
ありよし/コアロン @TnrSoft 2015年11月8日
「そうだ難民しよう」は小汚いおっさん版(どうみても東洋人)の奴もみたんだけど、あれはなんだったんだろうな
1
なえなえ @nattlen 2015年11月8日
はすみとしこ氏はレイシストである……という前提がそもそも性急だ。 彼女は旧在特会のように人種攻撃をしているわけでなく、不公平な制度があることを皮肉な形で表現している。 それをデマだと否定するのなら、どこがデマなのかを明らかにし反論するのが本来のカウンターだ。もしも『通名など存在しない』のなら確かに驚くべきデマだろう。
6
なえなえ @nattlen 2015年11月8日
『ぼくたちがレイシストと認定した人は、誰がなんと言おうとレイシスト』という姿勢が差別的なのだ。ユダヤ人もそうやって殺された。
18
茨 二科 @ibaranika 2015年11月8日
著作権関係に関してもそうなんだけど、侮辱罪や名誉毀損罪って親告罪なわけで、他人が「その表現だとカドがたちませんか?」と言うくらいならいいけど、「その表現は違法だ取り消せ!」「俺たちが被害者に代わって代弁する!」と煽り立てて描いた人間に削除を要求すること自体まとはずれなのだ、ということは覚えておいて欲しい。
6
茨 二科 @ibaranika 2015年11月8日
侮辱罪や名誉毀損罪が非親告罪になった社会って、恐怖政治の社会だろ。密告で家族全員、憲兵に捕まって戻ってこないていう。そういう社会のほうがほんとにいいか?
2
Pz.Kpfw.IV @Rumor_of_wind 2015年11月8日
いや、最近のこの手の遣り取りを見てると「バカって言うやつがバカなんだ」っていう子供の常套句には真理が有ると思う様になってきたわ。
15
すんすんすーん @sunni8s 2015年11月8日
①はすみ絵 ②いいねのリスト化とタイトル付け ③ぱよぱよちーん と三つの問題がごちゃまぜだ。 ①の絵に関しては表現の自由と社会正義の間の責任を作者が取るべき。 ②のリスト化と恣意的なタイトル付けは不適切な個人情報の利用。公開情報であっても恣意的なタイトルを付けて拡散するのは人権侵害。 ③は差別とは関係ない、50代子持ち男が馬鹿である。
3
pon @__pon_ 2015年11月8日
あのリストもかの人の表現物である、としたらどうでしょうねぇ。
0
pon @__pon_ 2015年11月8日
「(´-`).。oO(ぱよぱよさんの表現がどんなに卑劣で不愉快だとしても、表現する人の妨害はしちゃいかんと思う。」成り立ってるなぁ。
0
大言壮語 @burado1 2015年11月8日
はすみリストが合法ならメタルゴットの情報漏洩もまた合法。両方公開情報を結び付けただけだからね。
10
せい@草冠の姫 @tarotaro2007 2015年11月8日
まあ内ゲバ的近親憎悪のなれの果てでしょうね。ろくでなし子の、ま○○でわいせつ物陳列罪(内心誰もがキモイと思ってるだろう)を無理に擁護してやった左巻きが、飼い犬に手を噛まれたので本音をぶちまけた。調子にのったま○○出し自称芸術家ろくでなし子は、反論でさらに何か言ってるらしいと。はすみとしこ氏は人間の本音を描く風刺画家で気に入ってる。叩く奴が阿呆
1
ネリナナリネ @nerinanarineyo 2015年11月8日
あんな、人物トレスト、背景写真画像、文字でダラダラ説明しまくりの程度の低いヘイトを「人間の本音を描く風刺画家で気に入ってる。」てバカウヨはチョロいなあ・・。でも本は買ってあげないんですよね。分かります。
1
秋まで ずっと休みでよいんじゃね? @dandonban 2015年11月8日
誰かも書いていているけど、原則的には憲法に保障された表現の自由は、安易に政府が介入しないと言うだけで、ある表現に対して一個人が批評(ろくでなしこ氏は妨害と表現)する事を妨げるものではないと思うし、その批評ですら表現の自由だよね。
0
せい@草冠の姫 @tarotaro2007 2015年11月8日
nerinanarineyo はすみとしこ氏の画集は予約しましたけど何か〜?あなたも予約しなよ、安いから。そのアイコン実物そっくりなんじゃない?似合ってるわ〜
1
ネリナナリネ @nerinanarineyo 2015年11月8日
あれが「画集」とか言うのは色んな物を冒涜しているから勘弁して欲しい所だけれど。しかしあのクオリティで48Pで約1000円が安いですか・・まあ画集とかと普段縁のない人なんでしょうね。
0
せい@草冠の姫 @tarotaro2007 2015年11月8日
画集とは書いていないけど、絵が主体だからいいと思うよ。今後の執筆の助けになると思えば、1000円は安いと思うわ。がんばれ、はすみさん♪
1
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2015年11月8日
というかネトウヨが誰の事を指しているのか意味不明だし、何よりはすみ某も例のリスト作って拡散してる連中も同じ評価している人が大半なのが未だ分からない人も居るんだなあ。
5
和田名久司 @sysasico1 2015年11月8日
突き詰めるとパラドックスに陥るような。表現は自由だがそれを批判する事も自由。でも「撤回しろ」「差別主義者は××ね」も表現なのか暴力なのか。フリーダムはカオスで無いよね。煽動や脅迫、権利の侵害の線引きは、やはり一般的コンセンサスに頼るしか無いんだろう。はすみ氏のイラストは偽装難民非難と介錯できるし、目くじら立てて排除しろと主張するに当たらないレベルだと思う。
1
殻付牡蠣 @rareboiled 2015年11月8日
少なくとも、自分が行動して其の責任を受け止める度量がこの人にはあるってことよね。 このひとを称賛してた側が、その覚悟もなくこの人の行動評価してたって事で。
9
neologcutter @neologcuter 2015年11月8日
言論には言論で対抗すべきだと思うんですよ。つまり反ヘイト側がはすみとしこの本より売れる本を書けばいいんであって。ネトウヨより頭いいからできるでしょ?
9
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2015年11月8日
@neologcut_er たぶんダメ。偽装と本物が見分けられないから、いいねしただけの人と賛同者を見分けられない。見分けがつかないから粛清や総括や文化大革命や箱ごと捨てたりした結果、頭のいい人がいなくなるから本もじきに書けなくなるよ。
1
Yoshitaka Ohta(レイブンクロー) @yonbili 2015年11月9日
風刺画ごときで騒ぐなよとは思うよ 割とマジで
0
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月9日
はすみ某のシリア難民写真トレスによる難民攻撃イラストに対しては、すでに写真家からの怒り悲しみが表明されている。当案件を軽視する者は写真家ハイアムズ氏の心情を蹂躙する者とみなす。 http://togetter.com/li/883683 元画像を削除したところで、画集の表題へと煽り文句を流用したはすみ某は結局ハイアムズ氏をコケにしたままである。
1
ダイス@転がる日々 @dice85 2015年11月9日
原典の人が怒ったというならパロディ作った人にとっちゃ我が意を得たりってことなんじゃねえの。少なくともほめてもらおうと思ってあのイラスト描いたわけじゃあるめえよ。
2
ゴイスー @goisup 2015年11月9日
pon がまた凄いことをのたまってるなw レス乞食も極まれりだわ。 不正に取得した個人情報を使い脅迫をあうる、という予告がアーティストの表現の自由だと言うなら、毛沢東も、チャウシェスクもスターリンも、ヒトラーも稀代の芸術家ですねw
8
龍一/えんまんが@CC福岡55 @enmanga 2015年11月19日
0か1か。わかりやすいもんねぇ。
0