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2015年11月11日

「クレーンゲームは800円の景品を取るのに3200円かかるように設定されている」事を解説したマンガが話題に

まとめました。
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ツキミ @tukimito

ゲーセンでバイトしたことあるけどコレはガチ 法律あるのは知らんかったけど pic.twitter.com/NeUPEpeF2f

2015-11-09 19:54:18
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ツキミ @tukimito

チョコのタワーで2000円使ったけど取れないぞって言ってブチギレた893いて怖かったなー それから注意書きで上級者向けとか崩すの楽しむとか意味不明な張り紙つけたっけ

2015-11-09 20:13:31
ゆづ姫ちゃん @kuunel3

UFOキャッチャー取れないって店員に喚く人居ますけどこれに書いてある通りなので取れなくても喚かないで下さい。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 08:39:55
Furengage @Furengage_Ch

風営法でぬいぐるみとかは『ゲーム機を遊んでくれた人にあげる粗品』と判断され、粗品は原価800以内じゃなきゃいかんからね。 PSPとかを景品にしてるとこは風営法違反のはず twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 00:57:58
篠原 零次 @reizi02

@hinotyamo @com_yu 間違ってたらすまぬ「おおむね800円」だったと思う。 なんでこんな曖昧な書き方かは知らない。 ついでに「景品用」と表示のあるアイテムを販売するのはダメ。 (※古物商が買い取って販売は別)

2015-11-10 09:00:04

風俗第八号営業は、遊技の結果によって賞品を提供することが禁じられている。この点が、風俗営業のもう一つの遊技業である風俗第七号営業との相違点である。ただし、風俗営業の監督官庁である警察庁は、「クレーンで釣り上げる等した物品で、小売価格が概ね800円以下の物を提供する場合については、法第二十三条第二項の規定で禁止している行為には当たらないものとして取り扱うこととする」という有権解釈を行っており、これによってクレーンゲーム等の稼働は許容されている。[Wikipedia 風俗第八号営業]

ぱんかれ(pumpCurry)🎃🍛 @pcb

@hinotyamo @atsuhaya 8号営業です 原価800円までですが、セットで納品されるように工夫して、200+200+200+(800+600×3)など、無理やり800円の壁をこえたりしています。セットのバラで単品原価を設定しない手法です

2015-11-10 09:10:52
バリスタ@。оО(。´•ㅅ•。)Оо。 @_ballista

風営法のはず。ゲーセン自体が「第二風俗」って言うカテゴリで、風営法が適用されるってゲーセンバイトの時習った記憶がある。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 09:12:04
やす@アスカネット⋈ @hirayasu

風営法の8号営業では本来景品を出すこと自体が違法だが、一定額以下の景品に限り警察が勝手にお目こぼししている状態。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 09:38:32
じん/えぬ(I.F.M)@固ツイ見てね @Sxp_J

ペイアウト率があるから、仕入れ値に対してそれに見合う収益を得るために調整してるからね 俺も元ゲーセン店員だし、キャッチャーの調整から修理までやってたからわかるよ うんうん twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 10:45:17
鳳凰@ラジニカーント @Rajnikanth_0610

オペレーター側からしたら常識ですね。うちはフィギュア系は原価ペイアウト率30%ぐらいでやってました。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 10:48:18
悠眞 @yuuuuuuuma

コレは結構有名な話だね。仕入れ値の4倍で取れるくらいの設定ってのも前の職場でやってたわwww ついでに言うと雑貨屋とかによくある確率機はゲーセンでは置けないです。 確率機とか高額商品を置けるのは風営法が関わらない業種のみ。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 11:33:37
デバイス @device1020

これはガチ。 それとピンポン玉とか入れたら他の景品と交換ってのも法律的にアウト。 メダル間違えて買ってお金に戻すのもアウト。 あとは6時以降は16歳未満の子供は入ってこないでくださいマジで……。(保護者同伴の場合でもアウト) twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 11:06:23
ゆぅ坊 @aoikoigokoro

知ってるけど悲しいかな やっちゃうんだ twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 11:42:26
にゃかじ Failure Dog @FrkFire

ちなみにラウンドワンは取れないように設置致します (元ラウワンバイト民) twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 01:44:59
. @gaugegeji

都会だと3200円かけないととれないようにされてるってことは高知だと5000円いったりするのかな twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-09 20:37:32
トクニ @TolneRe_H

でも、売れ残りは100円で取れるようになってたりするよね。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 11:59:21
蓮城さん @renzy0u

「掛け金に対する配当の割合」 これ案外色んなところにあるですよね。言い方こそ違うけどスーパーの販売価格とかも似たようなものだし。 パチンコや競馬は言わずもがなですけどね。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 12:35:36
じゆーじん @junk_sy

@hinotyamo 3200円かけてとっても店側としては人件費もかかるし電気代もかかってるから最近の小さなゲームセンターは潰れやすいんだよな。 いくら800円だからって他のそこら辺の雑貨屋に売ってる景品の価値から比べたら全然いいだろうね。

2015-11-10 14:44:35
らるふ @Raluf0712

これホント。うちが居たとこは、ペイアウト30%以下。フィギュアの単価は確か500円いってなかったと記憶。確か300円前後だったかな?10年ほど前の記憶だから、曖昧だけど。800円近い景品は、稀だったのは覚えてる。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 16:16:49
ダイマオウ🌱@城ドラ荒野 @da_i_ma_o_u

@hinotyamo 前、私が働いてたゲーセンは高額商品扱ってたけど警察の方々がいらっしゃって営業停止にしますよ!って店長に何回も注意してました(´ . .̫ . `) それからは最高800円の景品のみの扱いにまりましたよ |・ω・`)

2015-11-10 17:48:26
ガウス・イオン @rpz007gs

これが「基本」なんだ。 それに対して「500円も使ったのに」とか言う人はプレイしないでください。 twitter.com/hinotyamo/stat…

2015-11-10 18:14:18
あんでぃ◆ @andy_angus_axe

@hinotyamo ちなみに、ゲームセンター(営業敷地に対する遊戯機器の割合などでゲームセンターかいなかが変わる)以外での景品取得ゲームの場合、これらが適応外になるので、3DS(高額景品)を2、3万使ってもとれないという状況が起こり得るし、排出0に店が設定している可能性もある。

2015-11-10 18:28:42
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コメント

SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2015年11月11日
つまり3000円未満で取れれば戦術的勝利B、1600円以内で取れれば勝利A、800円ならS勝利、ワンコインで取れれば完全勝利Sという事か。
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狼吼 @wolf_howling 2015年11月11日
ぬいぐるみUFOキャッチャー開始時は原価300円100個セット仕入。バブル期末だったのでどうしても欲しい人が卸から箱買いしたりも
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「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2015年11月11日
やっぱり秋葉原や通販で中古買った方がお得じゃないか!(錯乱)
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「おれだーっ」「からみ大将軍!?」 @tonbiniira 2015年11月11日
プラ紐引っ掛けて取る奴は比較的簡単に取れるからそればっかやってた
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2015年11月11日
小売800円てことは本来原価というか仕入れ値はもっと安いはず…だけどそこは小売値で仕入れてることにしてるのか…?
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2015年11月11日
風営法対象外の店舗に設置されてるのは高額の確率機を置いても合法なのか!(ドンキのゲームコーナーとか?)
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AG @Applegate0 2015年11月11日
胴元って言ってるからギャンブルの話だな。 クレーン"ゲーム"で景品の控除率25%って思ったより高いかな。 宝くじが数字出すだけで5割ぐらいなのを考えると。
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酔宵堂 @Swishwood 2015年11月11日
「調整されてる」のはわかったからその「調整」とやらの中身が知りたいのだが
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2015年11月11日
800円を小売価格で守るということで、「非売品」にすると、卸価格=小売価格になるので800円がフルに使える。 逆に、小売りになっている品物は、一般に800円以上で販売されていることが容易に確認できるものはNG(とある店で3DSを500円で売っていた証拠を提示してもダメ)。
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2015年11月11日
アームの強さは、主にアームのつかむ強さを電磁石で決定している機種に対して行われる(UFOキャッチャーのほとんどはバネによる物理設定)。機種(固有名は書けない)によってはつかんで上げておいて、上で静止した瞬間につかみ強さを弱めて意図的に落とすとか(この場合は確率機に近い挙動)、連続プレイしているとつかむ力が向上する設定といったものもあるので、まぁ、遊びだと思ってやらなきゃダメよって話。
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2015年11月11日
確率機を100%非当選で運用することは、詐欺罪を構成する蓋然性があると見込まれます(客は薄い可能性だろうが当たる可能性があることを前提にプレイするから)。
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夜桜景趣 @09r_tw_u 2015年11月11日
ゲーセン行けば営業時間中にクレーン調整してる店員もいるし見てれば解る。というかけっこう有名な話だと思ってた。
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たか橋@ゲーム雑多 @taka_hashy 2015年11月11日
「調整できる」ことと「客単価比で4倍のPO率」と描かれているだけで、絶対に四倍カネがかかるってわけじゃないゾ 無駄金使いたくねえって人はきちんと客が多い店の客が多い土日休日を狙って、どうぞ
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デストロイヤー @ZopPure 2015年11月11日
あと、ゲーセンは風俗店に当たるので日の出法の対象内だったり 24時間営業の大型店舗とかはビリヤードコーナーなんかを増やして敷地面積に対するゲーム機設置面積率を下げる事でゲームセンターの定義から外しているところが大半
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駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年11月11日
昔、伊勢エビのクレーンゲームあったけど、あれも仕入値は800円しないのか
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デストロイヤー @ZopPure 2015年11月11日
Swishwood 古い機種はバネとモーターで開閉をしているので強度の異なるバネに替えたり輪ゴムを追加したりで調整します 新しい機種は電子制御になっているのでメンテ用パネルからパラメータ設定で調整したりが殆どです LEDディスプレイの数値見ながらラジオみたいなツマミを回して0~99の範囲で調整、とか
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デストロイヤー @ZopPure 2015年11月11日
nagoshimaru ゲーセンでの小売値という場合、プライズ専門の卸業者とかの小売値なんでゲーセン側からは購入額ですねー
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好古真之 @yoshiful_saney 2015年11月11日
なぜ漫画の内容を引用してツイートするこの手の人達は、出典を明記しないのだろうか。
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Delphi @daisuke93111966 2015年11月11日
懐かしいなあ。自分がバイトしていた所は内部のツマミでつかむ力を調節したり、バネの強度を変えたり、最終手段としてペンチでツメの角度を変えるという荒技を使っていたりしていた。調節がうまい人はゴッドハンドと呼ばれていたっけ...
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kawonasi @kawonasi4989 2015年11月11日
鈴木みそがオールナイトライブで内幕を漫画に描いてたなぁ
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初瀬 神楽 @Kagura_d34272 2015年11月11日
PSPとか3DSとか景品にしてるんはそもそも「確率機」という名前の「確率とか関係なく一定額つぎ込まないと絶対当選しないようになってる機種」が殆どなんで、風営法以外にも色々と問題孕んでるんよねぇ。
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kokotan @kokotan2 2015年11月12日
近所のゲーセンはある時期を境にアームの握力が極端に弱くなって、まったく景品を持ち上げる事ができなくなってたなぁ。どうやっても取れそうにないから誰もやらない→そのせいかどうかは知らないけど閉店………。
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美少女JKぐーちゃん™ @Grem_chan 2015年11月12日
cinefuk 合法です。 例のド◯キ様でしたら、まずゲームセンターとして扱われないためです。 言い換えますと「30代の方に少年法は適応できますか?」ということです ド◯キはゲームセンターではないので、風営法は無縁の法律なのです。 無縁の法律に裁かれる筋合いはねぇ!って感じですかね。
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蠅・de・bricoleur @flere210brs 2015年11月13日
ゲーセン関係ないけどチェーンのカラオケとか居酒屋の飲食メニューの原価率もだいたい25% あれらのぼったくりメニュー群は原価の四倍で販売されている
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芋ようかん @sweetpotatopast 2015年11月13日
損得いうならクレーンゲームはやらんわな。プライズ欲しけりゃ中古屋へ
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たろ @ne_taro 2015年11月15日
だれも突っ込んでないけど、原価でも仕入れ値でもなくて「市価」だからね。一般的には○千円だけど格安で仕入れられましたは通用しない。でかくて精巧なフィギュアとかは「景品専用」で卸値が800円(税別)なんだよ。
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たろ @ne_taro 2015年11月15日
それからペイアウト率は、あくまで平均だから。1人が必ず3200円使わなければならない、ではないよ。100円で取れる人もいれば10000円使っても取れない人もいる。それらを均して全体で景品1個あたり3200円ぐらいに収まるように調整するんだよ。
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PIXSEL @pixselP 2015年11月15日
最近の機種だとプレイ回数によってクレーンパワーの変動する「確率機」みたいな挙動をする機械もあるけど、そうでない場合は店員の調整で「ちょっとだけ動く」ぐらいのバランスにして一定のプレイ回数を確保してるんだよね。これがまた難しいんだけど。
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ョォㇲヶ @yohskeey 2015年11月16日
出典はComicREX連載の「アプリトラップ」ですね
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OyaVin@スパイクとスパーダ @oyavin68K 2015年11月17日
景品価格は最初のUFOキャッチャーブームの頃は市価300円、90年代半ばに500円、98年くらいに800円に改定されたと記憶している。特に800円改定の時はセガから「UFOキャッチャー800」なる機種が登場して「そのまんまやん」と思った。
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酔宵堂 @Swishwood 2015年11月17日
ZopPure あ、成程。一応コイン入れる前にセンサ作動しない程度には揺らしてみる癖は付いてるんですが最近の機種には通じないっぽいですな、それだと
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屋根瓦三十郎@素浪人 4/4アメイジング商店街参加 @Z226_JUPITER 2017年2月9日
新品のUFOキャッチャー系が入荷したら組立て後に最初にやる事は、アームカバー内のテンションスプリングを引っ張ってブワブワにする事。 これは俺が某ゲーム会社直営店で仕事した際に最初に習った業務でした(笑)。 当時は景品単価300円以下で、バンプレ景品は値引が渋かったな(笑)。 タカラのスターウォーズぬいぐるみは、余り出来が良くなくて、問屋がダンピングしたのを入れたら、外人が目の色変えて、連コインしてたのもいい思い出(笑)。
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