227
リンク www.high-octane.org 遅刻する食パン少女まとめ
リンク www.ohtabooks.com 「食パンをくわえて走る少女」 実は少女漫画に出現例見当たらず - NEWS | 太田出版ケトルニュース 「食パンをくわえて走る少女」 実は少女漫画に出現例見当たらず/食パンを口にくわえてダッシュする、遅刻しそうな少女。略して食パン少女。昔から少女漫画のお約束シーンとされるこれ。よくある設定としては、「大慌...
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
おそらくこれが、日本マンガに於ける「ちこく、ちこく〜」と言いながら食パンをくわえて登校するキャライメージの開祖。ちばてつや作「ハリスの旋風」週刊少年マガジン1965年12月19日号より pic.twitter.com/EBxrB6NHAk
 拡大
高取英 月蝕歌劇団 @takatoriei
この前にストップにいちゃんでありませんでしたか?“@HiroshiHootoo: おそらくこれが、日本マンガに於ける「ちこく、ちこく〜」と言いながら食パンをくわえて登校するキャライメージの開祖。ちばてつや作「ハリスの旋風」週刊少年マガジン1965年12月19日号より
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
「少年」1965年12月号にこんな場面がありました! 僕は「少年」の蔵書がまだ不完全で連載初年度の1年分を所有していないので、単行本を入手して調査します。RT@takatoriei: この前にストップにいちゃんでありませんでしたか? pic.twitter.com/czCcK8sOMM
 拡大
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
【訂正】先週《おそらくハリスの旋風が日本漫画における食パンくわえて遅刻ちこく描写の開祖》と記したが、サトウサンペイ「フジ三太郎」の朝日新聞1965年10月9日号掲載作がふた月早かったと判明。「ストップ!にいちゃん」は明日調査発表予定。 pic.twitter.com/0QkzvJaRLz
 拡大
ほげほげ @hogehogedesu
@HiroshiHootoo はじめまして。昭和ちびっこ広告手帳は、パラパラめくりながらニヤニヤさせてもらってます(笑) 食パンくわえてダッシュのネタは、てっきり少女マンガ由来かと思ってました。 そういえば、ハリスの旋風の絵が描かれたボーリングセットで遊んだ覚えがありますよ。
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
@hogehogedesu 初めまして、ご購読ありがとうございます! たまたま先週まんだらけで購入した1965年の少年マガジンで国松くんがオニギリを食べながら走って登校する場面を目にして興味を持ったテーマです。「ちびっこ広告〜」続刊の為、コツコツ広告の資料集めを怠っていません。
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
「食パンくわえて遅刻ちこく」表現の歴史問題に新発見があったのでご報告。1972年10月21日日本公開の英伊映画『おませなツィンキー』巻頭に、食パンくわえてバス登校する女子高生の描写が!youtu.be/ucaM-YDZMbw?t=… pic.twitter.com/z0Zv1xwzOf
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
@frankenkaz 偶然「ハリスの旋風」で、そのルーツ的場面を見ちゃった行きがかり上、調べはじたのです。この問題には、けっこう先達の研究者さんがいます。これ→ ohtabooks.com/qjkettle/news/… とか、これ。→ high-octane.org/chikoku.html
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
↑2013年9月23日のツィート。後日「ストップ!にいちゃん」を全話調査をしたが、食パンくわえながらの登校場面は見つからず。掲載された「月刊少年」65年12月号は、11月6日店頭発売。ちなみに「ハリスの旋風」の「週刊少年マガジン」65年12月19日号は、12月4日店頭発売でした。
sakamoto @zariganiboyz
@HiroshiHootoo 最近読んだ西谷祥子「リンゴの並木道」(週マ65年19号?)にこんなシーンが。遅刻(と思った)主人公がパンを咥えて家を出ます。実際遅刻じゃない、家を出てからは咥えていない等、要素は弱いですが、参考までに… pic.twitter.com/ElyVIDRZ9G
 拡大
sakamoto @zariganiboyz
@HiroshiHootoo 横から失礼致しました。探求、応援しております!
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
はじめまして。ご教示、ありがとうございます! 大変、参考になるご指摘だと思います。また、漫画における、朝の食パンに関する表現が、65年に集中しているのが興味深いですね。掲載号の特定については、国会図書館に行ったときに調査してみます。 twitter.com/zariganiboyz/s…
新美ぬゑ @nue213
そういえば青虫で貸本を調べてる時に、みやわき心太郎の「その顔大好き!」(東京トップ社)に食パン遅刻のシーンがあったな、貸本だから発行年月日がわからないのだが、年表作ってるサイトだと1965年になってる。 pic.twitter.com/QhbhCMD9BZ
 拡大
四つ葉 @yondakoto
『おそ松くん』より両親の運ぶちゃぶ台のご飯をかきこんで登校する六つ子。週刊少年サンデー1962年11月4日号掲載。 pic.twitter.com/LC4t3Z7o6x
 拡大
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan
@tofumeshi @HiroshiHootoo @videobird の各氏が徐々に深層に迫る「食パンくわえる漫画」の民俗学に、私も及ばずながら一資料を。 新オバQ「サテハラタカ」より。直接遅刻に繋がりませんし、70年代ですが。 pic.twitter.com/zeqAI2G1Yj
 拡大
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
「食パンくわえてチコク…」描写の先達を発見! 赤塚不二夫「おそ松くん」週刊少年サンデー1963年11月4日(10月24日発売)号掲載作より。ちなみにおそ松くんは、小学生であるにもかかわらず、全作にわたって学校関連の描写はごくわずか。 pic.twitter.com/bsUqihgV7y
 拡大
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
赤塚不二夫も影響を受けた米マンガ「ブロンディ」が朝日新聞に連載されたのは1949年からだが、その中に〈食パンくわえて遅刻…〉描写はあるかなあ? 遅刻大慌て描写はある。1938年の映画↓ youtube.com/watch?v=ETHtH8… pic.twitter.com/RMUWi6brTK
 拡大
 拡大
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
「ブロンディ」の〈賢妻愚亭〉テーマは、そのまま「天才バカボン」に受け継がれているね。TV版「奥様は魔女」にも影響を与え、転じて「うる星やつら」にまで連鎖は続く。ところで、ブロンディの夫は、食パンそのものではなくサンドウィッチが好物。 pic.twitter.com/x3aSg0kWE8
 拡大
 拡大
 拡大
手塚るみ子 @musicrobita
食パンでないところをみると、やはり朝に食パンは1965年以降のブームなのかしら。 twitter.com/HiroshiHootoo/…
ほうとうひろし @HiroshiHootoo
@musicrobita はじめまして。調べましたら64年以前のデータが農水省にもないみたいですね。65年からデータが整備されているところから観て、このころ、整備すべきという意見が盛り上がった何かがあったんでしょうね。東京五輪とか。 pic.twitter.com/VvHW4jJYbf
 拡大
ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro
できればどなたか、「セーラー服と日本刀」というモチーフの元祖も…。自分ではこのくらいしかわからなかった。→ taizo3.net/hie..「ほうとうひろし氏による食パンをくわえて登校するキャライメージの元祖探し」 togetter.com/li/900834#c229…
Hachi @Hachi_b8270
@HiroshiHootoo はじめまして。『サザエさん』での食パンダッシュを紹介しているページを見つけたのでお知らせします。blog.livedoor.jp/odakaplus/arch…
残りを読む(10)

コメント

RAY@わんこ先生 @rayion89 2015年11月16日
調査続行を応援してます
叢叡世Степин Будимир @kusamura_eisei 2015年11月16日
元々はみんなバラバラのイメージが統合されていったのね。
Maulwurf @a7m167509498 2015年11月16日
お魚くわえたどら猫おっかけてに現れてるように、このようなはしたない行為は本来動物がするもの
羽倉田 @wakurata 2015年11月16日
一般化したのはどの作品なのかも気になるよね
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2015年11月16日
こういう事はドンドンやってほしい。
十一 @ju_ta_1 2015年11月16日
はー、かなり古くからあった表現なのねえ。 それと「関谷ひさし先生のおところは、東京都練馬区中村南」って載ってるのに時代を感じたw
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年11月16日
興味深い研究。最初に料理を爆発させた女の子や、最初に雨の中で捨て猫を拾った不良は誰なのかも調べてほしい。
積読書店員ふぃぶりお @fiblio2011 2015年11月16日
気づいたら定番ネタと化している事例を探求する姿勢に頭が上がらない
張三李四 @tyousanrisi 2015年11月16日
ドラマとか映画の方に起源がありそうでもある。
みこみこ。 @MikoMiko2048 2015年11月16日
これの発展で角でぶつかったのが転校生の元祖は誰なんでしょう
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015年11月16日
文献中心だから史学というべきか文字史料的性質は薄いので考古学にカテゴライズするべきか…
おりひか いくお @Orihika 2015年11月16日
※遅刻食パン走についての新たな知見。衝突・眺望・再会・恋愛の下りは含まず。
有芝まはる殿下。 / 𝕴.𝕳. 𝕸𝖆𝖍𝖆𝖑 𝕬𝖑𝖞𝖘𝖍𝖊𝖇𝖆 @Mahal 2015年11月16日
爆発して頭がモジャモジャになる描写の元祖が気になったが、これは海外の方に分があるかも知れぬ。
ろぼ 水戸 @ROBOmito 2015年11月16日
まず「ドジで粗忽な女の子」が好ましい主人公級のキャラクターとして肯定されるバックボーンはいつから存在したのでしょうね?今やドジっ娘は定番の萌え要素ですがその事を考えると発祥が少女マンガではないのも頷けるのですけれど。
Yasuko Nagaoka(愛は光~waveびーと) @yakotae 2015年11月16日
この考察は面白い。コメントにもあったけど、一冊の本にしたいね。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月16日
若者が恋人と別れて雨のあとで子犬を拾って「レインボー」と名前をつける、フリッツ・ラングの映画「激怒」(1936年)がありましたね。不良でも猫でもないけど。
もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 2015年11月16日
1・2の三四郎(1978)の第一話での三四郎と志乃の出会いは、既に定番化した主人公とヒロイン登場シーンのパロディ的要素があったからなぁ。
Peculiar News JP @digdagzigzagu 2015年11月16日
ジオン兵は「足なんて飾りです」とは言ってないけど、引用されるときはコッチの方が多いというアレみたいなもんかな
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年11月17日
とあるブログで「眼鏡を取ると美少女」も実は少女漫画にはないとあって、「さすがにそりゃウソやろ」と思ったんだが、どうなんだろ?
ワス @wsplus 2015年11月17日
幼馴染みの女の子が朝主人公を部屋まで起こしにきて朝立ちに顔を赤らめるのは何時からだろう
まはら@夏コミは委託で出ます @lalalu_0620 2015年11月17日
hyodoshinji 『美少女』かどうかはともかく(絵柄の関係上か、もともとの造形とあまりかわりませんから)『メガネを取ったら見られるじゃないか』と形容された少女ならなかよし掲載の『MOMOウェルカム』(竹田真理子著)にありました。メガネを掛けて髪を二本の三つ編みにした飾り気のない普段と、メガネを外し髪を下ろして(後半ではパーマや化粧もして)綺麗になった姿との対比が描かれています。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年11月17日
lalalu_0620 なるほど。やっぱりウソだったみたいですね。化粧だの髪型だののディティールで美人を表現するとか、古典的な少年漫画の画でできるとも思えませんし。
Masanobu Hirano @mahiran 2015年11月17日
「ガラスの仮面」で北島マヤが学校に遅刻しそうになって食パンくわえて家を出て行くシーンは結構古いだろと思ったら、1979~1980年頃のものでした(まだ母親と一緒に住んでる頃のエピソードだと思ってた)。単行本で19巻ぐらい(文庫本で11巻)のことですので、もちろん桜小路くんとぶつかったりはしません。
狼吼 @wolf_howling 2015年11月17日
とある女子に「あれホントにやったら食パンちぎれちゃうので走るの無理なんですよ」と言われて「検証したのかよ!」とW
深井龍一郎 @rfukai 2015年11月17日
MikoMiko2048 主人公が男子と衝突して恋に落ちるの元祖は、明治期の少女小説らしいですね。 http://togetter.com/li/622998
蕪野(白土龍) @kaburanoshun 2015年11月17日
ストップにいちゃん懐かしい。
四つ葉 @yondakoto 2015年11月17日
https://twitter.com/yondakoto/status/666480195059093504 1962年の『おそ松くん』にちゃぶ台のご飯食べながら登校するシーンがありました。食パンと無関係かもしれないけど。
碧 ~吟風弄月~ @Turkis_Mond 2015年11月17日
ドジで粗忽な少女マンガヒロインは「つらいぜボクちゃん」、「はいからさんが通る」あたりが有名か。アニメだと「魔女っ子メグちゃん」あたりも入りそうだが
ひえたろう@笑顔と上機嫌こそが最高の化粧 @hietaro 2015年11月17日
できればどなたか、「セーラー服と日本刀」というモチーフの元祖も…。自分ではこのくらいしかわからなかった。→ http://taizo3.net/hietaro/2010/11/post-397.php
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月17日
おっとっと、今まとめようと思ったが先行まとめがあったか。実に貴重な研究であり、民俗学であると思う。及ばずながら(70年代です)、私も蛇足の一資料を https://twitter.com/gryphonjapan/status/666616074893299713 です。「ウメ星デンカ」とあわせると、藤子F先生は明確なイメージがあったと思われます
トリコロールLab.🌈🌟🐟 @Tricolore_Labo 2015年11月17日
長年の謎のひとつに遂に光明が /
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月17日
ついでに一般論的な感想だけど、こういう物語や場面、小道具の「初出」を探す際、たしかに専門家の研究も素晴らしいものがあるけど、ネットで広く募って集まってくる情報のほうが「構造的に」やはり強いのだと思う。だから専門家の想定、文章をひっくり返す事実がもし発見されても、専門家は必要以上に恥じることなく「ああ、そうだったんですか」と淡々と情報を更新していけばいいかと。/彗星発見が、どの天文台も無数のアマにはかなわないように。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月17日
メガネを取ると美人になるのはハリウッド映画の定番の記号ですね。正確には「美人なんだけどメガネをかけさせる」。
フシハラ @Fushihara 2015年11月18日
遅刻しそうになって食事をしながら走る、パンを食べる、女の子とぶつかる。それぞれのお約束が混ざって食パンを食べながら遅刻遅刻ドンというパターンがお約束であるというイメージが構築されたって感じかな
Rogue Monk @Rogue_Monk 2015年11月18日
現実には存在しなかった「想像上の歴史的伝統」て、よくあるよね。  武士道とかホメーロスの戦士とか。 空想が持つ力て、事実よりはるかに強いのね。
MATSUNAGA KEIZO @Kei3o1971 2015年11月18日
当時の漫画家さんたちはかなりの洋画マニアだった…という印象。その辺りを探ればひょっとして…例えば(洋画マニア的には邪道だろうけど)ビートルズの映画なら「食べながら走る」シーンがあるかも?
にっしゃん @nisshan_ 2015年11月18日
ここまできたらナイトスクープの探偵に依頼してでも真相を知りたい
kanata @kanata_onion 2015年11月18日
「眼鏡を取ると美人」が当たり前の時代から「眼鏡っ娘」が市民権を得る時代への過渡にどんな作品が貢献したのかが知りたい。
深井龍一郎 @rfukai 2015年11月18日
kanata_onion 前面に押し出し始めたのはみやもと留美、篠原哲生あたりな気がするけど、それ以前は当然ありそう。この辺で質問すればいいんじゃなかろうか。 http://meganekkokyodan.org/iincho/
深井龍一郎 @rfukai 2015年11月18日
hietaro 和田慎二のスケバン刑事のイメージソースになったと言われる、70年台前半に山ほど製作された「スケバン映画」のどれかが元祖だと思われますが、スケバンと言いながら任侠ものの流れで日本刀は持ってても登場人物があんまり制服着てないんですよね。
弓月 光 @h_yuzuki 2015年11月18日
ちなみにブロンディの旦那の名前から生まれたのが「ダグウッドサンドウイッチ」
秋ゑびす●5/27-6/16 葛飾菖蒲祭、6/7-17 赤坂山王祭、6/8-16 白山神社 紫陽花祭 @yamashita99 2015年11月18日
『おそ松くん』の、ちゃぶ台を運びながら朝食(和食)を食べる場面は、アニメ第1期(1965年頃)に見た。この纏めに出てるのと違って、6人が3人ずつ台を持ち、3人が交代で食べる。父さんと母さんは、炊飯器と、味噌汁鍋を持って着いて走ってた。
Hachi @Hachi_b8270 2015年11月18日
ほうとうひろしさんには既にお知らせしていますが、こちらでも紹介しておきます。「あのシーンのルーツがサザエさんに……!」http://blog.livedoor.jp/odakaplus/archives/51389497.html
四つ葉 @yondakoto 2015年11月19日
yamashita99 ニコニコ動画にあがってます。http://www.nicovideo.jp/watch/sm27583735 おとうさんはプロパンガスのボンベを背負いコンロを頭にのせてお茶沸かしたり卵焼いてます。
Maulwurf @a7m167509498 2015年11月19日
メガネを取るとハンサムなスーパーマン。古い作品はだいたいアメリカのパクリ。 食パンちぎれるだろというクレームは、昔の硬くてまずい粗悪な食パンを知らないからだと思われる。最近の進化したふわふわの食パンとは違う。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年11月19日
gryphonjapan う~ん……さすがにそれはちょっと……と思いつつ、『オバQ』でQちゃんがママにお使いを頼まれ、次のコマでもう外にいながら「OK」と言っているコマに違和感を覚えたのを思い出しました。 ママのいない外で何故「OK」と返事しているのか? それはもちろん、古典的漫画の文法では普通の「省略法」だからです。
青饅頭(兵頭新児/水属性Vtuber/バーチャルツイッタラー) @hyodoshinji 2015年11月19日
その意味で件の表現は古典的漫画とは異なる文法を持つ少女漫画がいち早く「メタギャグ」として使った、或いは進化の途中で違和が生じたのが印象に残った、という経緯の気もします。 しかし『デンカ』には何があったっけ?
ヒートウェーブ @oolongtea68 2015年11月19日
日本での公開は1948年の映画『我等の生涯の最良の年』の中で、男子学生のロブがトーストをくわえて急いで学校に向かうというシーンがあります。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm18249184 の22分ぐらいからです。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月21日
oolongtea68 こりゃ驚いた。自分も名前を知ってるだけで実際に見てはいないけど、図書館などにもビデオが置いてある古典だ。漫画クラスタでの捜索は今まで、その範囲まで及ばなかったか…/もともと手塚・トキワ荘集団などの戦後漫画世代は、外国映画からの翻案を積極的に進めた一大勢力。そこから輸入されてるという可能性は常にありますよね。
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月21日
oolongtea68 だれでもできることだけど、指摘のあった場面の映像をパシャリと撮って画像にしました。https://twitter.com/gryphonjapan/status/667759880355209218
アザゼル白鳥 @luger_ 2015年11月21日
もしかしたら戦前からあったんじゃないか?
犬連結マン @nekokoala1 2015年11月21日
焼麺麭を銜えて走る女学生
Masanobu Hirano @mahiran 2015年11月22日
「乾麺麭(乾パン)を咥えながら敵と戦うのらくろ中尉」なら戦前に発行された単行本にありました。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年11月22日
古事記には、スサノオから頭のしらみ(というかムカデ)を取るように言われたオホナムジが、スセリビメの助言で椋の実と赤土を噛んで虫をつぶす音を偽装し、スサノオが寝入ったのを見計らってスセリビメと屋敷から逃げ出す描写があります。これは厳密には咥えながらとはいえませんが、「食べ物を咥えながら家を飛び出す」描写の起源はこれじゃないかと。
けんぼー@春ゲムマ(5/25,26)R-15,16 @kembo_net 2015年11月23日
これは想像なんですが 「慌てていたので朝飯を食べながら移動する」というの自体はコミカルな表現として自然に辿り着く境地のような気がして そうすると「テンプレ」として理解されるようになったのはいつかと言うのが気になってくる
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月28日
参考までに mahiran さんが仰られたシーンと思われる「のらくろ」の画像をば。   https://twitter.com/gryphonjapan/status/670257886233149440
Masanobu Hirano @mahiran 2015年11月28日
@gryphonjapan 画像ありがとうございます。中尉じゃなくて大尉に昇進してからの話だったんですね。
箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine 2017年4月27日
「遅刻食パンぶつかって恋」の三拍子そろった作品70年代に読み切り漫画で読んだ気がするんですよね「松本るい」「もとやま礼子」あたりかなぁ
あひるっくす第4形態(ただいま進化準備中) @yotayotaahiru 2017年7月16日
私の記憶にあるのは、70年代前半?ごろ、週刊少女コミックに連載していた高橋亮子作「つらいぜ!ボクちゃん」の冒頭です。 電子版でていて無料お試しのところにそのシーンが入ってます。 http://sokuyomi.jp/product/turaizebok_001/CO/1/
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2018年5月9日
@tokyoedit  https://twitter.com/takesimhongou/status/993852028395835392 という新情報が出たのでお知らせしておきます(可能なら追加希望)
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする