「算数教育ネタは数学の非専門家があーだこーだといってることが多いようですね」「数式を本格的に扱ったことのない人の戯言が非常に多い」

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kambara7 ネトウヨが作ったまとめは（まとめ主の意向に沿う沿わないに拘らず）コメントが削除されるケースはあまりないが、ヘサヨが作ったまとめは、まとめ主の意向に沿わないコメントはかなりの確率ですぐに削除される。これは何かの法則なのだろうか？

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kdxn 一昔のサヨクは、理論武装の努力だけはしていたらしいが、最近のヘサヨは釘バットを持って悦に入るのが精一杯。 @nonenobu

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

小学校で足し算をどう教えるか(順序が決まっていると教えるのか)という話をしているときに、行列ではとか伝票ではとかプログラミングではとか設計の現場ではとか、まったく関係のない話を持ち出して「順序だいじ」という人たちがたくさん出てくるのはなぜなんだろう。それはそれ、これはこれ、だべさ

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @taigaa_kok7 順序ではなく、数学の解答として、という意味

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @taigaa_kok7 子供だから数学でなくて算数でいいんだよ、というのは子供をバカにしていると言えなくはないんですかね？数学を習い始めて今まではこれで良かったのにと面喰らうよりは数学的思考の過程を教育するのも目的のひとつではないだろうか。浅はかな考えでなく

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@matsushita3031 @taigaa_kok7 「数の掛け算の順序が決まっている」と教えるのは数学としても間違っています。つまり、小学校で嘘を教えていいのかという話です。それを擁護するのに「行列の積」やプログラミングなどを持ち出す人もいますが、それはこの話とは関係ない

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @taigaa_kok7 では、どの様に間違っているのでしょう

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@matsushita3031 @taigaa_kok7 数学では数の掛け算も足し算も順序は決まっていませんから、「順序が違っていれば間違い」という教えかたは間違いですね

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kikumaco これは厳密には正しくないですね。-＞「数学では数の掛け算も足し算も順序は決まっていません」。条件収束の場合、項の順番をかえると任意の値にできますから。 @matsushita3031 @taigaa_kok7

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@CoveCowardMonit @matsushita3031 @taigaa_kok7 そういう話をしていない、という話です。メタなジョークでしたら、すみません、わかりませんでした

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kikumaco @matsushita3031 @taigaa_kok7 無限和のことを持ち出すのはルール違反だったかもしれませんが、もっと低レベルな話にすると、主要項＋摂動項を順序をかえて摂動項+主要項の形にして書いた場合、しっくりくるのかどうかということです。

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@CoveCowardMonit @matsushita3031 @taigaa_kok7 しっくりくるかどうかと「正しいか間違っているか」というのは全然違う話ですよね。たとえば僕は力学的エネルギーを運動エネルギー+ポテンシャルの順で書きますが、逆が間違いとは思いません

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kikumaco 数式を書く場合、何らかのニュアンスを込めて書くことも多々あるのは釈迦に説法ですが、演算の順序の固定化は、そのニュアンスについてふれたものであって、数式が正しいかどうかとは無関係だと思いますけどね。 @matsushita3031 @taigaa_kok7

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

足し算や掛け算に個々人の「好きな順序」があることは否定しないよ。僕にだって好きな順序はある。だいじなのは「違う順序で書いたからといって、間違いではない」ということだよ。好みの話なんかしてないんだ。「正しいものを間違いとするおかしな教育」の話をしてるんだよ

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kikumaco それはケースバイケースですね。順序の固定化が無意味でばかげていることもあるし、それなりに意味があることもある。演算順序の固定化を全否定するのも全肯定するのもどちらも間違いだと思いますね。

あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

@CoveCowardMonit 何を問題にしているかをまったく理解しておられないようですね。もうやめましょう。無駄です。そもそも小学校の算数教育の話に無限和を持ち出すような人と話したのが間違いでした。さようなら

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @CoveCowardMonit @taigaa_kok7 うーん。そこだけクローズアップされてるので前後関係が読めませんよね。こう言うのは文脈のなかでどの様な扱いなのかで変わりますよね。何か写真は○❌だけが写っていて経緯がさっぱりわからん。ネットの冤罪かも。

大金持ち @matsushita3031

@CoveCowardMonit @kikumaco @taigaa_kok7 同感

CoveCowardMonitor @CoveCowardMonit

@kikumaco 無限和を持ち出したのは、あなたが少し間違った理解をしておられるようだったからですね。小学校の教育にはおかしい所があるかもしれませんが（詳細はあまりよく知らない）、数式に意味を持たせて理解させようと努力する姿勢を全否定するのはどうかと思いますね。

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @CoveCowardMonit @taigaa_kok7 同感。

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @CoveCowardMonit @taigaa_kok7 しかし、ここで問題なのは、一問の○❌だけで人格否定をするのが正しいのか？という議論も内包されている気がします。一部だけをとりあげて教師を否定して生徒を肯定するのは作為的かもしれませんしね。

大金持ち @matsushita3031

@kikumaco @CoveCowardMonit @taigaa_kok7 ツイッターは一言で何か言わないといけない性質があるので一面的に意見を打ち立てるのは偏執だと思います。