【TRPGにおいてシナリオの都合で助けられないヒロインはありか無しか問題】まとめのまとめ

あのさぁ……実は明日、世田谷(アクセスは東急田園都市線用賀駅徒歩8分) 会場:世田谷区立玉川台区民センター 第1第2会議室、第3会議室(別室) でコンベンションが有るんですけど…… 予定卓は 「ブレイド・オブ・アルカナ・リインカーネーション」 続きを読む
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――ねぇ、マリーどうしたの?
「ヒロインは殺しちゃいけないの」って?

バッカ、そんなわけないだろ。
でもね、殺し方ってのは有ると思うよ?

――なぁに、マリー。
「絶対にヒロインを助けたい」って?

無茶言わないでマリー。
どうしても仕方ない事はあるのよ?

――だからね、マリー。
結論から言うね?
PLの望みがシナリオで解決されないという事はGMが「解決するべき問題とその結果」を「PCの行動によって起きた事」で調整できない(アドリブ出来ない)ことによって起きてるの。

だから本当はGMの責任なの。
出来るならGMは条件を付けて生存できるルートを修正するべき(=卓全体の幸福の最大量を目指すならば)よね?
でも「アドリブ(=卓中調整)」って難しいわよね、マリー。

だからGMが調整できなくても良い状況が最も幸福とも言えるわ、だから初めからこう考えるのよ。
「ヒロインなんて、死んだって良いさ。(御蔭でPC1君への『恋のライバル』が減りました)」ってね。

ハシダ シュンスケ @cometofrom

【TRPGにおいてシナリオのヒロインが死ぬのをGMが言わないのってありなの?】

2015-11-21 20:47:01
ハシダ シュンスケ @cometofrom

内容:TRPGにおいてシナリオの都合で助けられないヒロインはありか無しか問題 - Togetterまとめ togetter.com/li/902818 からツイートを抽出して集合知を纏めてから個人的意見を提案。

2015-11-21 20:48:01
ハシダ シュンスケ @cometofrom

についての回答の為に基礎的な意見を集約

2015-11-21 20:48:53
ハシダ シュンスケ @cometofrom

【Q:事象と問題】 PLがGMに「このヒロインは助けられますか?」と質問してGMは「ネタバレになるから答えられない」と回答した事象について→こう回答された場合、PL感情はどうなる?(反感が有るのでは?と質問者は類推)

2015-11-21 20:48:32
ハシダ シュンスケ @cometofrom

【意見の集約】 ●この問題は解決不可能なの? ・類似問題は「首ナイフ(データと演出の不適合)」や「依頼を受けたのが間違い。」 →確実な解答はあるよ。

2015-11-21 20:48:58
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●Q:『なんでヒロインは死ぬの』 →主に『シナリオのロジックとして必要だから(ヒロインの死亡はスイッチになっている。)』から。 ・Q:傾向及び前例はあるの? →DXとかなら日常茶飯事だよ。

2015-11-21 20:49:05
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●何故これが問題になるのか:問題になる卓と問題にならない卓の差 PLの感情との兼ね合い=PLとのコミュニケーション不足 シナリオ構造的に不可解な突然死=シナリオ構造の欠陥 →ヒロインが死ぬ事だけが問題じゃないよ。(表現の方法)

2015-11-21 20:49:27
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●全体的に見て『GMの愉悦の為の死は否定的』 →演出面での理解を持つ人は多い=GMの愉しみの為だけの死は否定的。 ・リソース面の危惧だけではない=PL感情面からの問題。 ・遊び方のスタンスの違いも含めて一元的な問題ではない。 →PLとのコンセンサスを取る事は結局重要だよ。

2015-11-21 20:49:35
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●『元からシナリオの構造で決まっているのなら変更できないの?(DXのヒロイン→ジャーム化など)』 →実際は事後対応不可能なわけではない(アドリブ) 本来はGMに決定権、要求を出すのは自由、調整もGMの自由。 →その辺はGMのタイプ、シナリオ構造の問題だよ。

2015-11-21 20:49:45
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●『PLはヒロインを助けたいの?』 問題:ヒロインを助ける事はシナリオの目的(PL/PCのモチベーション)になるの? 解答:けっこうなるっぽいよ。 →そもそも『ヒロインをシナリオ主軸に据えるか。』(主軸なら必死は否定的) =プレイヤー層によって『ヒロイン』への思い入れに差が有る

2015-11-21 20:50:07
ハシダ シュンスケ @cometofrom

ぱっとみて3タイプあるよ。 →ヒロインは助けたいよ派:助けられるものなら助けたいよ。 →死ぬのもTRPGだよ派:ヒロインが死んで悲しむのも又TRPGだよ。 →ヒロインに興味ないよ派:ヒロインはそもそも興味ないよ。

2015-11-21 20:50:27
ハシダ シュンスケ @cometofrom

=ヒロインの死が否定的な人にとっては耐えがたい苦痛になるよ。 =PL感情を考えたシナリオ生成は必要 演出面をきっちりして初めから死を匂わせる、及び死亡後も演出的なアフタ →決して否定できない数のヒロイン救出派がいるよ。 アドリブできるなら救出は場合によっては考えるべきだよ。

2015-11-21 20:51:06
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●『根本的にこの問題ってそもそもPLに伝える必要はあるの?』 質問:PLはヒロインの生死を知ったら得になるの? 解答:なるよ。PLの情報が増えるから立ち回りが洗練されるよ。 →PL情報として死亡生存は有用である。 →ヒロイン=ボスで必殺ならばPL感情に影響は出る。

2015-11-21 20:51:20
ハシダ シュンスケ @cometofrom

質問:そもそもこの問題に答える必要はあるの? 解答:無いよ、GMの管理範囲内だよ。 但しPL感情的に助けられないのを嫌う人はいるから配慮するべきだよ。 質問:そもそもこの問題は聞いちゃいけないの? 解答:そんな事はないよ。(遊び方の枠の中だよ。) →勿論答える必要も無いよ。

2015-11-21 20:51:47
ハシダ シュンスケ @cometofrom

→GM、PLともに 「シナリオ情報の開示=『結末』」と「PCの頑張り『解決方法の提示』」 切り離すべきなのかは考えるべきだよ。 →GM情報を構造的に質問する事は悪じゃないよ。

2015-11-21 20:52:59
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●総論 PLがGMに「このヒロインは助けられますか?」と質問してGMは「ネタバレになるから答えられない」と回答した事象について→こう回答された場合、PL感情はどうなる?(反感が有るのでは?と質問者は類推) A:PLとして感情が悪くなる層(モチベが落ちる層)は存在するよ。

2015-11-21 20:53:22
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●何故か?:PLの中には一定層ヒロインを助けたい層=(PCの行動によって結果が変わる事を求める層、PCロールとしてモチベになっている層が居るからね。) ●之って聞いちゃいけないの、考えたらだめなの?: そんな事はないよ。答える必要はない問題だから答えられなくても仕方ないよ。

2015-11-21 20:53:49
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●だからと言って問題に答える必要はあるか?: 必ずしも無いよ。GMが管理するべき情報(シナリオ情報)だからね。 ●結局何が問題なの? GMが力不足でシナリオの『解決された結末』に『PLの行動に寄る変化』という内容を加えられない事が問題だよ。(卓の最大幸福を達成できてないよ。)

2015-11-21 20:55:22
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●GMはどうするべきなの?:集団的意見として ・時と場合に合った対応をしようね。 ・必要なら出来るだけコンセンサス取ろうね。 ・言えないなら表現でお茶を濁そうね。 ・自分が面白くなる為だけに人を殺すのはやめようね。 ・殺すなら殺すで理由を付けようね。

2015-11-21 20:55:43
ハシダ シュンスケ @cometofrom

●PLはどうするべきなの?:集団的意見として ・シナリオの演出アウトプットはGMが頑張るものだと理解しようね。 ・ヒロイン以外にもシナリオに目的を見つけようね。 ・ヒロインが死んでも心をくじけさせず悲劇ロールプレイに変える強い心を持とうね。 =遊び方に幅を持たせて対応しようね。

2015-11-21 20:56:01
ハシダ シュンスケ @cometofrom

【結論】 質問されても答える必要はないよ。はぐらかそうね。 でもヒロインが死ぬのが嫌な人の前でヒロイン確実死とかやらかした日には地雷認定されるからね。 =ヒロイン死にますかって聞かれたら何でそんな質問したのって聞き返して →ヒロイン殺したくないって言われたらルート書きかえろ:)

2015-11-21 20:58:04
ハシダ シュンスケ @cometofrom

【意見集約】 この問題はPLの意見の集約としてある程度解決の方向性を指し示せる問題である。 そもそもヒロインが死ぬ場合は多くは『シナリオ』の流れによって死亡する。

2015-11-21 21:00:41
ハシダ シュンスケ @cometofrom

助ける為にはシナリオ構造を書き換える必要があり公式シナリオにおけるヒロイン確実死系のシナリオなどを改造するには一定の知識と経験が必要になる。 だが『ヒロインを必ず助けたい』と考えるPL層は『無視できないレベルで確実に一定数存在する。』

2015-11-21 21:00:51