安田浩一氏によるぱよちん騒動から続く個人情報暴きについてのツイート

敵対勢力の個人情報暴きを始めたとよく指摘されているのを見かけるジャーナリストの安田浩一@yasudakoichiさんが、この度の闇の勢力による一連の騒動についてどんな発言をしていたのか、追いかけてみました。
社会問題 ネトサヨ ヘイトスピーチ 報道の自由 安田浩一 C.R.A.C. 個人情報暴き 自称ジャーナリスト 新潟日報 しばき隊
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リンク twitter.com 204 安田浩一(@yasudakoichi)さん | Twitter 安田浩一 (@yasudakoichi)さんの最新ツイート ジャーナリスト。 元週刊誌記者。 著書に「外国人研修生殺人事件」(七つ森書館)、「ルポ 差別と貧困の外国人労働者」(光文社新書)「ネットと愛国」(講談社)「ヘイトスピーチ」(文春新書)、「ネット私刑」(扶桑社)など。 千葉県
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調整豆乳 @10new3
ヨーゲンの時は正義で今回は非公開情報を晒したリンチになる線引きが解らん
たられば @tarareba722
@10new3 どちらもリンチだとは思うんですけども、ヨーゲンさんの時って、安田さん、ヨーゲンさんの氏名や所属会社名をwebで公開しましたっけ?
安田浩一 @yasudakoichi
@tarareba722 こんにちは。「どちらもリンチ」とはどのような意味でしょうか?
たられば @tarareba722
@yasudakoichi こんにちは。「双方ともに、差別的攻撃的な表現者に対して、公的(法的)措置ではなく私的制裁措置を実施した」という意味で使いました。
安田浩一 @yasudakoichi
@tarareba722 ありがとうございます。つまり現代ビジネス掲載の記事「私的制裁措置」ということになるのですね?
たられば @tarareba722
@yasudakoichi 私はそのように認識しております。むろんそれは公的(法的)整備が行き届いていない現状を鑑みて、の措置であったでしょうし。
安田浩一 @yasudakoichi
@tarareba722 では拙著などは「私的制裁」に満ち満ちたものになりますね。たらればさんの認識ですと。公益性を鑑みて取材を続けているのが、私たち出版メディアだとおもうのですが。もちろん幾度も過ちは繰り返してきました。
たられば @tarareba722
@yasudakoichi 出版メディア全体や私の仕事はともかくとして、安田さんのなさっているお仕事が「公益性を鑑みて」のものであることを疑ったことはありません。安田さんの記事はいつも楽しみであるし社会性も大きいと思い拝読しておりますし、私の「どちらもリンチ」という文言が(続
たられば @tarareba722
@yasudakoichi Webコミュニケーションならではの「実態を鑑みない偏重な二分法」に依るものであり、安田さんに対して失礼にあたったことは深く謝罪しますし、いつでも取り下げる用意があります(「証拠として残しておけ」というのであれば残します)。(まだ続
たられば @tarareba722
@yasudakoichi その上で「どちらもリンチ」と表記した意図を、蛇足を承知で説明させていただければ、現状の法制ではああいった差別・罵倒表現を抑止ないしは処罰することが難しく、私的措置でしか対応できない状況について、どうすればいいのか考えあぐねており、(まだまだ続
たられば @tarareba722
@yasudakoichi やや諦観が含まれた心象が反映しております。重ねて、ご無礼がありました。深くお詫び申し上げます。(ここまで

タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise
彼等が堕落から立ち直るには、ジャーナリズムを騙って脅迫の口火を切った安田浩一や、キノトシキ、それを社会上の立場を利用してバックアップしてた、メタルゴッド、神原、新潟の坂本といった面子との決..「高島章弁護士が語る「闇と光」の話」 togetter.com/li/904359#c231…
安田浩一 @yasudakoichi
@bmwr1200ccruise 私に関する具体的な「脅迫」の事例を教えてください。
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise
@yasudakoichi ヨーゲン氏の個人情報の暴露及びレッテル貼りですね。彼も抗議していた様ですが。 古谷経衡氏にネトウヨはーのレッテルは剥がされてしまった様ですね。
安田浩一 @yasudakoichi
@bmwr1200ccruise 私が「暴露」した「個人情報」とは? そして、通常の「報道」との違いは何?
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise
@yasudakoichi 通常、自宅を訪問し、ネガティブな記事を公人でも無い個人について書くことは脅迫行為に近いと考えますが。しばき隊の集会でも発言されてましたよね
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise
@yasudakoichi 記事の上で個人を特定出来る様な事を書いてましたよね?
安田浩一 @yasudakoichi
@bmwr1200ccruise 普段から新聞や週刊誌、テレビの取材に対して「脅迫行為」だと憤慨されているのですか?
タイタス艦長@元スカイハイP @bmwr1200ccruise
@yasudakoichi それも有ります。その手法をしばき隊が真似て今回のぱよちん、新潟へと繋がっていると感じてます。
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コメント

ケイ @qquq3gf9k 2015年11月27日
レイシストを取材する行為には公益性があるかもしれないが特定の個人に狙いを絞って相手の家に行く行為には公益性は無いと思うのだがな。
okoo @okoo20 2015年11月27日
こうは言うけど、どっちにしても彼は闇のなんたらが行ったヘイトスピーチの取材などにはいかないだろうということが十分に予想されるだけに、ああなんだかなあと。
tstyu @delusuzarla 2015年11月27日
安田某が二枚舌なのはよくわかる。
オタ小児科医 @otapediatrician 2015年11月27日
あっる個人を取材するのに自宅訪問しか選択肢が無いかのような物言い
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月27日
自宅押しかけなんてしなくても取材出来るだろ?無能か?まあ、ぱよちん以下、個人情報晒された連中にも家族は居るのでそこに攻撃が向かうのはおかしいと思うが。ただ酒やストレスのせいにしてヘイト発言した報道部長様は自業自得なんではよヨーゲンの時と同じ様に取材いけよ安田。多分今なら売れるぞ。
センチネル @gundoll9 2015年11月27日
御宅訪問なんて露骨な脅迫意図がなくてなんだっつーんだよ。しばき連中が散々吹聴してたの実行したのおまえじゃん。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年11月27日
安田もだんだん酷くなってきたなぁ。直接人物に当たるとしても自宅訪問以外の手段もあるだろに。
なぎさ @choki41 2015年11月27日
取材という名の晒し アルさんという一般女性のアパートにも凸ったよね?
Hoehoe @baisetusai 2015年11月27日
リンチかも知れんけど安田さんはたびたび殺害予告とかされてたわけでしょ。僕の中では正当防衛だなあ
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月27日
お散歩とか軽く手が触れるとか抗議行動とか言い方いろいろあるよね。
奥山犛牛 @bogyu 2015年11月27日
記者と一般人じゃ発信力に差がありすぎて不平衡戦争になってしまうのもある。確かに安田さんの記事はそれなりの根拠に基づいて書かれているんだろうけど、それでもヨーゲンにも「それだけは違う」と反論したい部分があっただろう。しかし、彼にはそれを記す媒体もなければ、説得力のある文章を書くスキルもない。書かれっぱなしになってしまう。
星五78体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月27日
まぁ、安田なんてしばき隊の暴行を「喧嘩弱い」で被害者を笑った時点でズブズブの過激派の一派と見なしているんでこんなもんでしょ。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2015年11月28日
いや素晴らしい。この、相互に共鳴増幅していく怨恨と憎悪と暴言の応酬。まさに今の中東から欧州にかけて発生している分断と流血の連鎖同様、いかにもこの時代らしい行為。行き着くところまで行き着かない限り次の時代は始まらないんだろうな
子ぬこ @konukopet 2015年11月28日
この界隈の人は自分には甘いよなぁ 安田氏がきっちり糾弾されてたら後の悲劇は避けられたんじゃないかな?
内赤RS @uchiakars 2015年11月28日
ジャーナリストと自称する奴はロクなもんじゃねぇな、というのが最近の感想。
南雲圭佑 @hakusan519 2015年11月28日
安田氏は別に住所とか本名とかばらまいたわけじゃないんだから一連の騒動とは違うと思うけど。本人に取材もせずに好き勝手書いたらそっちのほうが問題でしょ。
スイスイ @Naotibus 2015年11月28日
まぁ反差別界隈にやられっぱなしだったネット右翼も個人特定という武器を持てたんだからいいじゃありませんか。 社会の嫌われ者同士仲良く乳繰り合って下さい。 Twitterに重きを置いてない一般層からしたら知らぬ存ぜぬで通せる揉め事ですし
NTB006 @NTB006 2015年11月28日
味方が増えるやり方ではないよなぁとしか。敵は増えるかもしれないけど
古本屋 @mild7dog 2015年11月28日
攻撃手法としての「晒し」が乗っかる側・被弾する側の双方共に身近なものになりつつある風潮はSNSの環境として非常にマズいんだが。「はすみしばき」での見せしめ的な標的設定やら、「メタゴ晒し」でのぱよちん祭りやら。後者は痛快な因果応報劇であるのでイナゴ化するのは避けられなかったにせよ、これに前者の手法で報復が行われれば悲惨なことになる。もう一昔前のようにバカッターへの小規模な「社会的制裁」で終わる時代じゃないのかもね。
古本屋 @mild7dog 2015年11月28日
何が恐ろしいかって、個人の個人に対する悪意だけでなく思想対立を基に、そこに「誰をフォローしてるか」や「どこにコメントしたか」のような"些細な行為"を所以に標的に選ばれるリスクが浮き彫りになったということ。
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma 2015年11月28日
そもそも安田浩一って、しばき隊の分派が傷害事件起こした時も、「顔面骨折ザマァw」とか言ってた馬鹿でしょ。その程度よ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月28日
オレ、これ知ってるよ!京都大学訪問研究員の鄭埋汀(チョン・ヒョンジョン)さんという韓国人女性がSEALDsを批判したら、野間っちを始めとするしばき隊から強烈なバッシングが寄せられ、それを重く見たハンクネット代表竹本昇氏が、野間っちがキャスターを務める「のりこえねっとTV」に決別状送った件だよね! RT 安田浩一(@yasudakoichi):ただ、同様の恫喝は長きにわたり、そして執拗に、在日(特に女性)に向けられてきたのに、いま、ここぞとばかりにはしゃぎ回る人たちには失望しています。
各務原 夕@吾はもっと休みたい @nekoguruma 2015年11月28日
あ、すいません。ザマァとは言ってませんでしたね、安田浩一。正確には「喧嘩弱すぎ」でした。お詫びして訂正します http://bit.ly/1Q36AA4 http://bit.ly/1Q36BEd
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月28日
安田浩一「私がTwitterである事例をツイートする事はセカンドレイプになるが、本として出版する事はセカンドレイプにならないので本を買って読んでください(キリッ」こうですか、わかりません! RT @yasudakoichi:身近な例です。例えば在特が何を叫んでいましたか?そしていまも被害女性によって裁判が行われていますよね。セカンドレイプになるのでこの場で書き起こすことはしません。私の本(文春新書)にも事例は出しています。ちなみに件のツイートは騒ぎになって初めて知りました。
seidou_system @seidou_system 2015年11月28日
ジャーナリズムと公益性のための私的制裁って割と境目が曖昧な気がするなあ。
tomo @tomo_091519 2015年11月28日
元々安田氏って、在特寄り添う感じで密着取材をして来たが、あるタイミングで手の平を返す様に、差別を飯の種にする連中側に立った印象が凄くて、でもその後を見ると一種の草だったんだなあと実感していた。 行為者への直接の抗議迄は、行為に問題が有れば例えマイノリティ相手でもヘイトでも無いんだよ。 其れを子供や他者を巻き込む発言をした段階で、抗議という正義感で無くなるんだよ。
mae @coco5xs 2015年11月28日
"学歴、ご近所の評判、同級生からの評判、商売の失敗、借金歴、逮捕歴、自宅の外観、家族構成、風貌…(http://blog.livedoor.jp/ganbare_zinrui/archives/17080993.html)"<-こういったプライバシーは個人情報じゃないからセーフ!はてな左翼も"準公人"だとか"自力救済"とかいって応援してるぞ(ブックマ参照)
mae @coco5xs 2015年11月28日
ぱよちんも新潟日報の部長もヨーゲンと同じヘイトスピーチをしていたわけだが、ヨーゲンとは違い社会的地位は高かった。にも関わらずヘイトスピーチをしていたのだから、ヨーゲンのプライバシーを暴くことにヘイトスピーチの原因究明などの”公益”はあったのか?
吃喝嫖賭はやし @PKer_hayashi 2015年11月28日
安田は以前のような風俗ライターに戻ればいいのに。性欲強そうだし活躍できるだろ
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
ヨーゲンみたいに何年にもわたって在日虐殺せよと騒いで、ヨーゲンへの賛同者が多くなってるような状況であれば、誰かが安田氏のような手法(実名や住所はかくして)でルポをあげても俺は「公共性がある」として支持する。闇のなんとかがどこまで酷かったのかしらんけど。
アの鐘を鳴らすのは貴方 @dummymarket 2015年11月28日
そのヨーゲンだかコルゲンだかと同じ状況にあったから、高島弁護士が坂本秀樹の個人情報をあげたんだよね。「プロのハゲ」とか言われた私怨だけであそこまでの禁は犯さないよ。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
安田浩一が友人である凛七星の生活保護不正受給および脅迫で逮捕された時のツイ「僕の大事な友人です。何があっても友人であることに変わりありません。だからこそ友人として僕ができることを考えています」 https://twitter.com/yasudakoichi/status/456031342535266305 当然ヨーゲンへの追及以上に厳しく友人凛七星の不祥事を糾弾するかと思いきや「僕ができることを考えてきます」と到底納得できない逃げ口上で逃避する卑怯者だからね安田浩一って。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
dummymarket 高島弁護士はルポのような社会に事象の是非を問う形はとっていないので、どんな公共性があるんだと問われるとちょっと理由が思いつかないっすね。それに一部伏せ字とはいえ、安田氏と違って実際の個人情報晒してるのもどうかと。ちなみに闇のなんとかの行状がどこまで酷いかしりませんが、「同じ状況」ってことは殺害を何年もよびかけたり賛同者が多くなってたりしたのですか?
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
安田浩一はしばき隊(現 C.R.A.C.)に密着してたのなら、のいほいが何をやらかしてしばき隊を追い出されたのか書くべきだな。 凛七星の件にしても身内の不祥事から逃げてるジャーナリストほどみっともないものはないな。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
安田浩一「アニオタの中年男って、なぜ揃いも揃ってキモイのかしら?視界に入るたびに吐きそうwww」 http://p.twpl.jp/show/orig/6Cll3 ←罵倒のレベルがぱよちん久保田や懲戒キャンディーズ坂本とあまり変わらないな(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou もし貴方の身内が不祥事を起こしてその話題でネットで散々叩かれている時に、貴方がいつもネットで他人に対して自らの正義を振りかざして叩く行為をせずじっとしていたとしましょう。もしかしたらその身内を励ましているかもしれない。でもそれを私は、ダブスタだとか卑怯だとか言ったりしないつもりです。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
野間や木野がわりとあっさり懲戒キャンディーズ坂本を切ってるのに、安田や津田、五ノ井が妙な擁護してたり庇ったりしてるのは、やはり「腐っても新潟日報」というのがあるからなんだろうな・・・
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 「自らの正義を振りかざして叩く行為」を他人に対して行うのに、身内に対しては行わない、そういう者を卑怯者というんですよ(笑) 野間易通が「糞チョソン人」とツイートをしたとき、まわりのしばき隊(現 C.R.A.C.)が野間を戒め「クソ朝鮮民族主義者」に訂正させてますが、あなたはじっと見守り、或いは野間を励まし「糞チョソン人」を訂正しなくてもよいと進言しますか?
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 伝わらなかったようで残念です。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 のいほいが不祥事でしばき隊(現 C.R.A.C.)を追い出されたとき、「自らの正義を振りかざして」身内ののいほいを罵倒してたのはしばき隊ですよ。 当時「叩く行為をせずじっとしていた」或いは「その身内(のいほい)を励ましているかもしれない」のは安田浩一と五ノ井郁夫くらいなもんでしたよ(笑)
くあどろ @quadrof 2015年11月28日
「公平中立ではない」と宣言したということは、安田は公益性ではなく自分や自分と思想信条を共有する者や組織のために偏向することを是としているわけだ。つまり安田の取材は「公益性・公平性の欠如」を理由に拒否してもいいし、安田の書く記事は偏向記事である、というわけだ。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 いやいや、すごく簡単な話ですよ。 他人だろうが身内だろうが「悪いものは悪い」以上。
湯飲み @sencha_inYunomi 2015年11月28日
直接罵詈雑言を並べるのはもちろん公序良俗に沿うものとは言えないとして、ジャーナリストなる立場を利用してレッテル貼りや意識誘導にうつつを抜かすのもどうかとは思うがね。正直やるだけ無駄。やったところで自分の経歴に傷が残るような事を私怨混じりにやらかすことにどんな有益性があるのかと。そういった意味で公共の(少なくとも万人の為の)利益でなく、自分の思想に類する人間に利益をもたらそうという意思しか見えないし、それに公正中立とかいう高尚なものが備わってるとは全く思えない。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 全く伝わってないようですが、不祥事を悪くないとはいっておりません。それを身内が叩くか、励ますか、それも人によってわかれるでしょう。貴方は身内でもネットで一緒になって叩く人であることもわかりました。ただ、もし貴方がじっとしていたり、内輪では「またやり直しておこう」と励まし、表立って叩く行為をしなくても、それを卑怯と私は言ったりしません。とお伝えしたものです。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
sencha_inYunomi ヨーゲンについては、在日虐殺をよびかけて賛同者も増えてましたから、私はあの記事の意義はあると思いますね。
湯飲み @sencha_inYunomi 2015年11月28日
kampfer2009 虐殺に対するカウンターという意味では確かに意味はありますね。ただし粘着質的な手段でなく、また特定層に対する世間の偏見を助長するようなやり方でなかったなら十分に公共の利益となりえたように思えるのが記事を読んだ上での個人的な印象です。そういった意味で氏の行動の動機に意趣返し的な感情が結構な割合で含まれてるようにも思えました。
ざの人 @zairo21 2015年11月28日
ジャーナリストって仕事は大変なお仕事ですねえ(棒
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 「全く伝わってないようですが」←意味不明で伝わらない文章を書いてるからですよ。 もっと簡潔に解り易く書きましょう。 ヨーゲンの糾弾記事を書いたジャーナリストが、友人だからと言って生活保護不正受給・脅迫の不祥事を起こした凛七星を庇い、糾弾記事を書かないのは卑怯だと言ってるんですが。 友人だったら尚更ことの詳細を世間に伝え、情報の共有を図るのがジャーナリストじゃないんですか?
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 見守るとか励ますで済むのだったら「何があってもヨーゲンファンであることに変わりありません。だからこそファンとして僕ができることを考えています」で糾弾記事を書く必要もなかったんだけど(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 私はそうは思いません、と既にお伝えしました。友人であれば尚の事、ジャーナリストは詳細を書かねばならないというしきたりがあるんですね、あなたの脳内に。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 根本的な話です。 あなたは身内が「朝鮮人死ね」とか「在日は日本から出ていけ」と発言したら、見守る或いは励ますんですね、よく解りました。 それと友人だからと言って世間から注目された不祥事の顛末を書かかないようなノンフィクションライターに存在価値は無いと思います。
守谷知(野党を激励するこんな人たち) @chmoriya 2015年11月28日
ヨーゲン氏は社会活動家でありIT企業の経営者でもあります。ヨーゲン氏は準公人なので、その人となりを報道することには公益性はあります。氏名も企業名も公表しても良かったのに。 IBMの社長が盗撮をした事件報道よりも公益性はあるでしょう。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 私の場合、非難するか、既に叩かれているからそれ以上何もしないか、本人が落ち込んでいるようなら励ますか、どのような行動をとるかはケースバイケースですね。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 『それと友人だからと言って世間から注目された不祥事の顛末を書かかないようなノンフィクションライターに存在価値は無いと思います。』むしろ私は「客観的な公平性」を全く担保できなくなるので書くべきではないと思います。報道関係社の中で、直接の身内・友人・知人は担当から外して書かせないルールがあったとしてもそれは当然だと思うので。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
ん、知人まではやりすぎか。
(∵) @samidaresama 2015年11月28日
身内・仲間の不正や問題は暴かない・報道しないジャーナリスト。 同僚は逮捕しない警察官。 敵と見なした人間の治療は怠る医者。 理念が異なる依頼主は有罪になるように仕向ける弁護士。 その子の親の職業や宗教などで差別したり成績を左右したりする教師。 そういう存在は軽蔑しますね、私は。人間としてはおかしくないですけど、職業人としては二流以下だと感じます。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 「客観的な公平性を全く担保できないから書くべきではない」 あのさぁ客観的な公平性云々でいったら安田浩一なんて公平性の微塵もないんだけど。 ヨーゲン糾弾記事が客観的な公平性に基づいてると思う?(笑) 友人が生活保護不正受給・脅迫で逮捕されTVでも実名報道されてるのに、なんか言うことはないのか?ということ。 ヨーゲンを糾弾するのに凛七星を糾弾しないのはおかしいと誰だって思うでしょ(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
samidaresama 犯罪行為ならそれを通報するのは当然だとおもいますが、既に明らかとなっている犯罪行為や、犯罪ではないようなゴタゴタまで記事にしなければいけない道理は無いと思いますよ。何か色々脳内で妄想が肥大化していませんか?
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou この場合、身内・友人か否か、です。客観的ポイントだと思いますが。それと、よく他人を非難するときに「あれには言及するけどこっちには言わない」という理屈は、個人に対してはあまり意味のない非難だと思っています。個人のリソースは限られていますから、あれもこれもと手を出すべきではない。本人或いは組織が記事にする意義があると思うならそうすれば良いだけの話で、友人だからこそ書かねばならないなどという動機は微塵も成り立たないと思います。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 貴方は記事すべきだ、そう思うならそう呼びかければいい。その意義がある事件であれば、誰かが同調して労力を割いて記事にしてくれるでしょう。ですがそこに「友人なんだからお前が書け」という理屈が成り立つかどうかと問われれば、全く成り立ちません。また、それを卑怯だとも思いません。あくまでも記事にする意義があるか否かが問題で、その意義があるとする記者が記事にすれば良いだけの話です。
(∵) @samidaresama 2015年11月28日
kampfer2009 犯罪でない行為をした人間を記事にしたり晒し上げたりする一方で、脅迫や暴行といった身内が行った犯罪でさえある行為を”なかった”ことにするのは人間として以上にジャーナリストとしてどうかなと思うだけですよ。 まぁ、「全てを記事に出来るわけではない」というのは理解していますが。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
samidaresama なかった、事にはしてないでしょう。既に犯罪行為が暴かれているなら、他のジャーナリストに任せれば良いと思いますよ。ちなみに貴方の喩え話、どれもおかしいですが、特に弁護士と医者は全然喩えになってないですね。この場合、「友人の執刀にあたる医者」であれば関係性はあってますが、でもそれでも公平性は問題になりませんからどちらにしろ喩え話としては不適切ですけど。(続く)
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
samidaresama 「友人だけに手が震えてしまいそう、他の人にして」とお願いされてもそれを卑怯とは言わないでしょう、と私が言ったら、喩えになってないと貴方は思うでしょう?また、弁護士も関係性でいえば「友人の弁護をする弁護士」がこの場合適切でしょう。けれど、これはもう、弁護士は弁護人の側に立ってしかるべきなので、公平性の担保のところで例示する喩え話ではまったくないですね。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
samidaresama そのように、理屈が通ってない喩え話を並べて「これと同じなんだ」と思い込んでしまうことはよくあることです。一度冷静になって話の筋を考えなおす癖をつけることをオススメします。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 まず ①安田浩一はしばき隊(現 C.R.A.C.)を取材している ②しばき隊がカウンターをかけてる在特会は「在日外国人による生活保護不正受給」撲滅を主張している ③しばき隊界隈の韓国籍凛七星が生活保護不正受給で逮捕される ④在特会・しばき隊界隈双方から猛烈に批難される ⑤安田浩一「友人として僕ができることを考えています」とだけツイートして逃げる 安田浩一が記事にする意義がないと判断したのなら、その程度の売文屋だったということです。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月28日
kampfer2009 「また、それを卑怯だとも思いません」←それはアンタの意見だよね。 友人が生活保護不正受給・脅迫で逮捕されTV報道まであった。 外国人の生活保護不正受給問題は在特会・しばき隊(現 C.R.A.C.)間の抗争の根幹となっている。 ノンフィクション作家安田浩一は「友人だから」「客観的公平性を欠くから」という理由で逃げた。 こんな姿勢でデモ取材して記事書けるの?(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
nadeshikojunjou 既に仲間から批難され、逮捕までされ、報道もされているならいいんじゃないですか。ヨーゲンのルポのように安田氏じゃないと実態がサッパリ世にでないもんでもないでしょう。既に報道されてるけど足りないってことですか?既に報道されてるけど、その友人であれば労力割いて記事にしないと卑怯者ってことですか?報道の意義は既に果たされてるんだから、それでも意味を見出すとするなら(この際ハッキリ言ってしまえば)それはお前が、お前の嫌いなヤツが苦しみながら記事にするのをみたいだけだろうが!
(∵) @samidaresama 2015年11月28日
kampfer2009 その「友人のために頑張る」というのは別にいいと思うんです。人間なのですから、仕事にモチベーションが絡むのは仕方ないです。ですが、まぁ簡単に言えば上で上げられているような(仲間を見逃すため等に)仕事に手を抜くというのが気に入らないのですよ。例えばリンチを受けた側を「喧嘩弱すぎ」と嘲笑うような姿が、ジャーナリスト的ではないと思うのです。 所詮私の感情や偏見によるものなので、伝わらないかもしれませんね。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
samidaresama そうですか。既に社会的制裁も受け、報道もされてるので、改めて自分が記事にする必要性は無いと思っただけじゃないですかね。友人だと記事内容も色眼鏡で見られやすいですし、逆に難しいと思いますね。記事にする意義が薄いなら、友人としての立場をとっても卑怯とは思わないです。まあ、あの人も口の悪いところはあるのはよろしくないですね。
センチネル @gundoll9 2015年11月28日
kampfer2009 何熱くなってんだが知らんが、上でも言われてるように現に被害者が存在している事件においてその被害者に「ケンカ弱すぎ」とほざくその姿勢は充分非難されるに値すると思うけどね。しかもその事件の背景にきわめて関心が高い「ジャーナリスト」なんだろ? 言われるに決まってんじゃねーか。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
gundoll9 まあ、暴言は反発受けても仕方ないですね。
kampfer @kampfer2009 2015年11月28日
個人的には、既に報道されてる生活保護不正の友人についてはどうでもいいから、安田氏にしか記事にできない事に注力していただきたいと思ってますまる
星五78体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月28日
普段から殺せだのやりたい放題やってる連中の群れを批判しないでおいて、ヨーゲンの時だけやったのがアレってだけだろ。まぁ、そもそも身内の暴力を一緒になってはしゃいだ時点どう云う奴か見えたがなw
センチネル @gundoll9 2015年11月28日
「私はこれら一連のレイシズムに関してきわめて高い関心を持って取材している。多数派の少数弱者に対する暴力はあってはならない(キリッ)」→「なに? レイシストがカウンター勢に囲まれて集団リンチされて怪我した? ケンカ弱すぎwww ざまぁwww」正気かって話なんだよ、なぁ?
センチネル @gundoll9 2015年11月28日
てめぇの立ち位置を「人権」「普遍的正義」「弱者救済」に設定しておいてやってることはそれら「反論しにくそうな正論(らしきもの)」を武器に対立思想をぶん殴ってるだけだろ。ぱよちん始め、しばき系、"リベラル"弁護士、全員それじゃねーか。それを擁護するとかいい加減にしとけよ、何言ってんだ。
進士助平 @tamacoropon 2015年11月28日
今は黙って置けばいいのに、変に口を出すもんだから傷口が広がりかねないな
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015年11月28日
kampfer2009 そりゃあ暴力恐喝なんでもありなC.R.A.C.の暗部かなぁ。一番身近にいるジャーナリスト二大巨頭野間と安田にしかできない大仕事ですよ>安田氏にしか記事にできない事
清高 @kiyotaka1974 2015年11月28日
qquq3gf9k 取材として公益性ありですよね。
清高 @kiyotaka1974 2015年11月28日
kamijo_haruka 自宅訪問がいけない根拠はないですよね。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年11月28日
.kiyotaka1974 そんな根拠は無いよ。ただ『自宅訪問以外、取材の方法が無い』訳ではないよね。
清高 @kiyotaka1974 2015年11月28日
http://blogs.yahoo.co.jp/kiyotaka_since1974/55637284.html … 、読んでね。どちらも問題ないが落とし所かも。前者は正当な取材、後者はプライバシーではない、みたいに。くれぐれも、ネットでの個人情報開示は注意しよう。
星五78体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月28日
デマ屋の次に来たのがよりにもよって「匿名の荒らしで有名な清高」と言う地獄絵図に流石に草wwwww
neologcutter @neologcut_er 2015年11月28日
まあ「はすみリスト」なるものは「ネット私刑」に他ならないと思うんだけどな。その反動でシバキ隊の個人情報が割られるのも因果応報ってやつなのかね。
dice @DAIKON7748 2015年11月28日
ネットリンチ仕掛けようとして逆にやられそうになって泣き言言い出してんだからこいつの言葉借りれば「カウンターって喧嘩弱すぎ」だな
ケイ @qquq3gf9k 2015年11月28日
公益性がある理由が自身の個人ブログって高度なギャグかもしくは閲覧数稼ぎの荒らしだろうな。
neologcutter @neologcut_er 2015年11月28日
安田氏が闇キャンの件に触れたがらないのは下手に巻き添えを食らいたくないだけなのだろうか。あの人は個人情報晒されまくったものねえ。
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
「ヨーゲンが安田含めそこら中に喧嘩売って回ったらみんなに反感持たれて人肉検索かまされて安田が政治活動家として突撃取材した」という話だから、今回のしばき隊騒動で言うならしばき隊の個人情報晒し(加害者)側にあるのがヨーゲンで、それに対して人肉検索かましたネトウヨ側にいるのが安田なわけで。しばき隊員の個人情報晒しとヨーゲン突撃取材はやった人間の属性は同じだけど、やった内容は真逆じゃないかなと
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月28日
安田を擁護してるつもりが背中から撃つというコント。しかも擁護してる連中がゲスばかりなのは何のジョークだよ。安田はこういう時こそ動くべきなんだよ一応ジャーナリストなんだからさ。別に個人情報さらされても本望だろ?売名って言われないし良いじゃん(棒)
桶庵 @sininenkuumeri 2015年11月28日
ぱよちんと闇キャンに取材凸すりゃいいのになって思いました(こなみ
うみのすけ @umizirou 2015年11月29日
実際に家まで来られたら個人情報晒されたのと変わらんだろう。ていうか、潜在的なもんが実現してんだから、それより酷いんじゃないの?ニコ生とかblogでも取材は取材なんだから、凸されても全然文句言えないじゃん。「自分達は特別」以外に正当化できる理屈はないし、そんなの誰も納得しないよねぇ。
北島三郎 @sabuchan20 2015年11月29日
文化の日以降に「ぱよぱよちーん」が流れてから、しばき隊とか知ったよ。さすがに在特会は知ってたけどね。 いろいろまとめを読むと、以前からいろいろな積み重ねがあって、ここに至ってるんだなぁ。ヨーゲンとかいう人もいるんだね。 うーん、まだまだ知らない登場人物がいるみたいだ。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
安田浩一「ケンカ弱すぎじゃん」←これなんかはデモ参加者をしばき隊(現 C.R.A.C.)が駅で待ち伏せ、集団リンチで眼孔奥骨折。 しばき隊界隈の松本英一(格闘技ジム所属)が傷害容疑で逮捕されたやつね。 彼も勤め先クビになったんだっけ?
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 あのさ、安田浩一は売文屋なわけでしょ、書かないでどうすんの?(笑) 安田はしばき隊(現 C.R.A.C.)に密着して在特会追ってるんでしょ、在特会は「在日外国人による生活保護不正受給」に抗議してるわけ、いっぽうしばき隊(現 C.R.A.C.)は特権じみた不正受給はないとしてカウンターかけてるわけ。 そんな最中しばき隊界隈で韓国籍の凛七星が生活保護不正受給で逮捕された。 こんなの凛七星本人に取材して詳細記事書かないでどうすんの? 売文屋が逃げてどうすんだ?(笑)
闇の報道部長ぱよぱよちーん @dave_payopayo 2015年11月29日
「はすみリストの是非は置いといて・・・・」とか言ってたジャーナリストもいたね。
yurodivy(佯狂者) @yurodivy1 2015年11月29日
自宅訪問に先立つスカイプ会談があんな感じだったのに、公表されていない自宅にいきなり現れて、実のある取材ができると思った根拠は何なんだろう??そして結果的に、安田はヨーゲンの内的動機を聞き出すことに失敗している。てか、フツーに考えてあれは、取材目的というよりも取材活動に名を借りた嫌がらせ、恫喝目的の自宅訪問だろ。そういう動機が透けて見えるからこそ、リベラル、アンチネトウヨ陣営の側からも疑問を呈する声があがったわけだが。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 オマエさ、在特会がどんな主張してて、それに対してしばき隊(現 C.R.A.C.)がどういう反発してるか全然解ってないだろ。 普段在特会のデモやカウンターを取材してるジャーナリストが、まさに在日外国人の生活保護不正受給でカウンターサイドの人間が逮捕という事実を突きつけられたら逃げるのか? まぁ安田は逃げたけど(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou 友人や身内の記事なんて、逆に客観的公平性は担保できない、どう書いてもお前はまた色眼鏡で見てイチャモンつけて叩くだけのものになるから書く必要なんてないね。報道に関わる新聞社で、直接の友人が犯罪者であれば担当から外すような内規があったとしてもそれは不思議でもなんでもない。個人ジャーナリストだって同じこと。「友人であれば書かねばならない」なんてのはヤクザが因縁つけるようなもんで、その実そんなルールはどこにもない。お前が自分に都合よく生み出した理屈にすぎないよ。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou 友人が逮捕されたらジャーナリストはその詳細を書かなければ卑怯である、そんなヤクザの因縁並のイチャモン、過去いったいどこの報道関係社が主張したことがあるというのか?そんなものは無い。てめーで勝手に生み出した、嫌がらせするためだけの理屈だろうがバカが。お前は因縁つけたくて、そんな成り立たない理屈を「ひたすら繰り返し言い募る」ことで、存在しないものをあるかのような空気をつくりたいだけ。この後もそれをひたすら繰り返す、ただの煽動屋だ。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
yurodivy1 そもそもはヨーゲンであると100%の確信はなく、訪問して聞くことで本人だと確定できたわけで、その意味での収穫は大でしたよ。本人と特定できたからその後、逮捕されたヨーゲンの裁判も傍聴に行くことができたんです。取材源に近い方が密度の濃い情報がとれるのは自明ですが、そもそも骨折り損になるようなこともよくある話でしかなく、成果がなかったとしても当たり前、あれば行った甲斐があった、程度のもんでしょ、取材なんてものは。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 あぁやっぱり全然理解してないな。 しばき隊(現 C.R.A.C.)・在特会・ヨーゲン・安田浩一の諍いがなんで起きてるのか、誰が誰に対してなぜ憤ってるのかを全く理解してないから、友人が逮捕された記事書かせるのは嫌がらせだとか、訪問して本人と確定できたとか、頓珍漢なことほざいてるわけだ、まぁ野間流にいえば「一丁噛み」やね(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou お前が何も説明できていないだけ。「憤ってるんだ」「争ってるんだ」だから何?それが「友人を記事ししなければならない」に繋がらないものを並べ立ててお前がイチャモンつけてるだけ。友人や身内の記事なんて、客観的公平性は担保できないんだから、既に逮捕され報道もされているのならそれ以上報道する意義もたいしてありゃしない。お前は追加のイチャモンつけるための記事が欲しいだけ、更に火種が大きくなるのを望んでいるだけで、公益性なんてもの望んじゃないないし説明もできてない。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou ツイートみても、毎日毎日よくもまあ、それら関連に対する繰り言が続くものだが、随分とおくゆかしい大和撫子だなw 単に自分の中にたまった彼らへの憎悪を燃やすための燃料を、継続して欲っしてるだけだろお前。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月29日
旬なネタを放置するジャーナリスト様って存在意義あんの?って意味で安田は駄目出しされて当然。友人なのかはこちら側には知らんが著書にヘイトなネット私刑を取り上げてる人間が、ぱよちんを始めとするネットで過激は発言をし個人情報丸裸にされ所属してる組織から放り出されるという、最高のネタを放置するのは意味不明だからな。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 いや、アンタが無理やり口出ししてるだけのマヌケだということは皆さんよく解ってらっしゃるので、御託並べるのはいいけど笑われるだけだよアンタ(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
hituji2222 nadeshikojunjou それはお前らにとって最高のネタってだけだろ。ヨーゲンの時のように、虐殺しろと何年も騒いで賛同者が増えつつあった状況とは違って、既に追い出されて逮捕もされて報道もされているようなもの、お前らが追加のネタとして欲している以外たいして需要なんざねえよ。そして友人なら尚の事、色眼鏡で記事をみられるんだから自重してしかるべきだし仮に記事にするにしても慎重にしなければならない。既に報道されてるものをそんな手間かけるより、別のネタ追っかけた方がよほど公益性に適うわ。
おく のぶ @samorou 2015年11月29日
いい歳した社会的地位もある人達が、なぜ私刑リストの公開や2chでもめったに見ないような暴言を吐くに至ったのか?安田さんなら 、ヨーゲンの時との比較や取材相手への伝手もあるんだから、いい記事書けると思うんだけどな
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 kampfer「イチャモンつけるための記事が欲しいだけ、更に火種が大きくなるのを望んでいるだけで、公益性なんてもの望んじゃないないし説明もできてない」←これ、安田浩一が書いたヨーゲンに対する私怨記事そのものなんだけど(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou それについては何度も伝えたように、虐殺しろと何年も騒いで賛同者が増えつつあった状況であり、そのようなヘイトが生まれる素地、象徴的存在であったヨーゲンにスポットを当て記事にするのは十分公益性があると思います。生活保護の件は既に制裁も受け逮捕され報道もされていますので、それ以上後追い記事にしたところでそれほどの価値は見出だせませんね。逮捕もされて追い出されて報道もされて、それ以上を貴方が望むならそれこそ私怨です。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 「別のネタ追っかけた方がよほど公益性に適うわ」←それはヨーゲンにかまけて私怨記事書いた安田浩一に言え。 ヨーゲンに対する私怨記事より、凛七星に取材して在日外国人による生活保護不正受給の闇に切り込んだ方がよっぽど公益性があるんだけど(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou そう思うんなら生活保護に強いジャーナリストにでも呼びかけて、記事にしてもらうよう働きかければ?ジャーナリストが自分の時間を割いてでも取材したい、公益性があると思えるようなネタなら、書いてくれるだろ。たいしたネタじゃないと思われれば書かれない、それだけのこと。
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
ヨーゲンより「喧嘩弱すぎ」に絞ったほうが効率いいんじゃない?
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
baisetusai あんたもこういう話題ほんと常連な。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 「虐殺しろと何年も騒いで賛同者が増えつつあった状況」←「安倍死ね」「お前の赤ん坊を、豚のエサにしてやる!」「こいつを自殺させるのが、当面の希望」と騒ぎつ続けてしばき隊(現 C.R.A.C.)界隈全体が集団ヒステリーに陥ったとき、誹謗中傷の象徴であり自主退社や懲戒休職に追い込まれたぱよちん久保田やbc竹内、キャンディーズ坂本にスポットを当て記事にするのは十分公益性があるな。 それと逮捕された後に取り上げたノンフィクションなんていくらでもいるだろ、バカなのオマエ?(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou ならそれらを記事にしてくれるジャーナリストでも呼びかけて探しな。お前が考えるほどに公益性があると判断してくれるならきっと同調してくれる記者さんもいるだろ、お前のひとりよがりな判断じゃなけりゃな。友人の記事など色眼鏡でみられるようなものより、他のジャーナリストの方がよほど公平に記事にしてくれるさ。
モロボシダン助六 @knngt 2015年11月29日
「取材です」って言えば自宅に直撃してもいいわけね。これ使うやつでてくるよ。個人ブログだって媒体って言えば媒体だもん。
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
kampfer2009 何でコメントくれたかわからんけどKampferさんも喧嘩弱すぎはあかんって思うやろ?これで職を失うとは思わんし
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
みんなあちこちに延焼させようとしすぎやと思うんやけどな
うみのすけ @umizirou 2015年11月29日
在日の人の生活保護不正受給が発覚したんでしょ?そこからさらに「在日の犯罪はメディアの友達がスルーしてくれる」という例まで見せて何がやりたいのかね? 屁理屈で逃げるのは勝手だけど運動自体の正当性が揺らぐの放置してるだけ。殺害とか言っても実際にやるわけないからな。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 逮捕されたのち、後追い記事を書くのは私怨とか(笑) それノンフィクション作家に言ってみ。 逮捕を受けて「不当逮捕」というノンフィクション書いてる作家もいるのに、それも私怨なのか(笑) まぁアンタはとにかくしばき隊(現 C.R.A.C.)や在特会、安田浩一やらヨーゲンやら「ケンカ弱すぎじゃん」やら、いろんなこと知らなさすぎ。 知らないくせに口出しするからバカにされる(笑)
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
knngt どうでしょうね。安田さんの場合はヨーゲンに警察呼ばれて事情説明したら、警察の人は正当な取材申し込みで訪れたものと納得してくれたようですが。ブロガーの場合に正当な取材と判断してくれるかどうかは、やってみたらわかるかもねん。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
baisetusai こういう話題のコメ欄でよくみるなと思ったからコメしただけですよ。結構固定化してますよね、コメ欄も。暴言はよろしくないと思いますし、人間時には失言もあるでしょう。まあ、どこからが言葉狩りになるか難しいところですが、いくつかの失言を殊更いつまでもあげつらい続ける気はないですけどね。
うみのすけ @umizirou 2015年11月29日
「虐殺しろー!」と街頭で叫んで挑発すれば、我慢できずにいきり立って突っ込んでくる人達がいて、その人達は、脅迫や個人情報晒しなど非合法な手段に訴えてくる。それをそれを擁護する人間も現れる。 これを立証するためにヘイトスピーチやってたんじゃないの?立証させてどうするよ? こんなのも我慢できない人間なんて世間にゃ殆どいないと思うんだけど。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou 不当逮捕、なら、それは不当性を訴える目的があるからいいじゃないですか。それを私怨とは言いません。安田氏は不当逮捕だと主張しているんですか?受け入れているようにしかみえませんが。きっちり逮捕制裁されていてそれを受け入れてるなら、それ以上何か訴える動機や意義もないでしょう。貴方は「争ってるんだ」「記事にしなきゃいけないんだ」これを並べてるだけで、その実その2つが繋がるような説明はしていませんし、実際何の結びつきもありゃしまへん。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 あはは(笑) 80年代に書かれた「不当逮捕」というノンフィクションがあるんだけど。 「安田氏は不当逮捕だと主張しているんですか?」←どうしてこうなるの?(笑) あんたアホニマスやいや夫みたいなコメント荒らしやね。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou はあ?お前が書け書けやかましいのは今回の友人の不正受給の件だろ?それのどこが不当逮捕だと安田氏が訴えてるんだ?受け入れてるんだから安田氏がそんなノンフィクションを書く必要ないだろ。何で過去の著書を例示して勝ち誇ってんの?ちょっと筋道たてて説明してごらん。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
kampfer2009 逮捕された後に後追い記事を書くのは私怨とアンタがほざいたから、逮捕を受けて書かれた「不当逮捕」というノンフィクションがあるのを紹介、これも私怨なのか?と質したんだが。 文脈からどうして「安田浩一は不当逮捕だと訴えてるんだ?」になるんだ? 稚拙なミスリードするなよ(笑) というかアンタはただのコメント荒らしなので、これ以上相手にしません。
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou それについてはちゃんとkampfer2009 で、不当逮捕と訴える意義があるならやればいいと言いましたが?安田氏は今回の件、受け入れてるんだからこれ以上報道する意義なんてたいしてないだろと言ってますが?
ありよし/コアロン @TnrSoft 2015年11月29日
knngt 久保田氏のところに突撃した生主がいたよね。警察呼ばれたけど。 これって差別ちゃうのん?
kampfer @kampfer2009 2015年11月29日
nadeshikojunjou まあ、ウヨウヨお仲間の多いここで仲良く叩き合って、何ヶ月も連日のようにしばき隊関連を叩き続けることで育てた憎悪を心地よく燃焼させている最中に、お邪魔してすみませんでしたね。違う意見の者があらわれて反論され、気分を害したら「こいつ荒らしだ」と言うしかなくなりますよねー。お疲れさんでした。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2015年11月29日
左右問わずしばきに脅しは迷惑なんだけど「俺のシバキは良いシバキ、お前のシバキは悪いシバキ」てな不毛な言い争いがまとめ本体でもコメ欄でも繰り広げられてる印象っすな
おるぐり @allgreen76b 2015年11月29日
公益性の有無はその制裁が私的か公的か、違法か合法かを担保しない。
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2015年11月29日
公益性といえばその昔「ユダヤ人を排除することはアーリア民族の公益となる」てなことをやらかした某帝国がありましたけど、色々言い換えが出来そうですし左右問わず一部の皆様方は忠実にこれを見習ってる感じですなぁ #個人の感想です
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月30日
「ネットで誹謗中傷を垂れ流し続ける中年しばき隊(現 C.R.A.C.)「ぱよぱよちーん」(57歳)の哀しすぎる正体」や「ネットで誹謗中傷を垂れ流し続ける中年しばき隊(現 C.R.A.C.)「闇のキャンディーズ」(53歳)の哀しすぎる正体」を書かくべきだな。 しばき隊の最も近くにいた安田浩一がこれを書かないなら売文屋としての価値は無いよ。
kampfer @kampfer2009 2015年11月30日
nadeshikojunjou そんなものは手前勝手な理屈だ。友人の不祥事の記事など、客観的公平性を担保できないんだから書くべきではない。公益という観点から必要があるなら他の記者がかけばよく、業界全体がそういう体制であるべきだ。友人の励みになってあげたいという思いがある時にそれを捨ててまで職業に忠実たれなどという精神があったとしても、そんなものは昭和のドブ川にでも捨てちまえ。
kampfer @kampfer2009 2015年11月30日
nadeshikojunjou そしてお前は別に公益性があって書け書け言ってるわけじゃない。ヨーゲンの時のように虐殺せよと叫び賛同者が増えつつあった時とは違うのだよ、既に逮捕され追放され事は終わっており切迫するような事態は何もない。お前は単に、お前の嫌いなヤツが苦しみながら記事を書くのを面白がりたいだけ、お前の嫌いなヤツのネガティブな記事が増えて快感を得たいだけ。大和撫子なんて小奇麗なHNつけてるが、延々としばき隊への憎悪に満ちたツイートの山をみれば、その腐った性根は推して知るべし。
catspeeder @catspeeder 2015年11月30日
ヨーゲンに関しては実際まとめ本文中にある「あの腐れ外道は責められて当然のことをしており、庇う余地はない」としか思わんなワシは。その政治的スタンスによってではなく、発言した内容において批難されるべきやろヨーゲンも新潟日報の暴言おじさんも。
黄原 @turn_ccc 2015年12月1日
フリージャーナリストなんて何の資格も試験もなしに自称だけでなれる職業なのに安田は何を勘違いしてるんだって話だな。お前がヨーゲンにやったこともネット民がぱよちん、bcxxx、壇ナントカの3馬鹿にやったことも社会のゴミ相手に私刑を加えたことに変わりはないのに、正義感顔して自分だけは違うんだとか笑わせるなクソが。
FX-702P @fx702p 2015年12月2日
コメント長いけど罵り合いだけで役に立つ話はあまりなかった。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
nadeshikojunjou さんが書けないからって・・・・(#バカ 笑い)
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
kamijo_haruka でも、割り出した情報を使っていけない理由もないよね。『ヘイトスピーチ』(文春新書)に詳細がある。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
qquq3gf9k 差別発言の糾弾なんでありでしょ。『ヘイトスピーチ』(文春新書)、全編読めばわかるよ。だから、安田さんの記事であれ、はすみリストであれ、それらより差別表現が問題ということで結論がでてますよね。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
PGERA_RX 「匿名の荒らしで有名な清高」って、私の名誉を毀損しているな。刑事にしようか、民事にしようか(#バカ 笑い)。ま、さっさと実名謝罪して削除しちゃえばいいんだけど。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
knngt しちゃいけない根拠はないでしょ。ましてや差別発言を繰り返した人に対して。根本は差別表現がいけないことなわけね。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
nadeshikojunjou 大抵の人は分かってますよ、#在特会 は朝鮮人 #差別 を煽動し、しばき隊は防衛行為をしてるって。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
nadeshikojunjou 差別表現が非であればちゃんと客観的で公平ですが、何か?まさか、ジャップはO.Kなの?日本人の私なら耐えられないけど。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月4日
kamijo_haruka メールや手紙、電話、どれも相手は嫌がるでしょうね。これらがよくて自宅訪問がダメという理由はなさそうですね。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015年12月5日
kiyotaka1974 名誉毀損をする気も無いのにちらつかせて謝罪要求をほのめかすって脅迫罪かな?
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2015年12月7日
結局在特会としばき隊って同族嫌悪なんすよねー。傍から見たら「同じ民主主義者でかつレイシスト同士(ベクトル違うだけ)が何やってんだか」てなとこすかね #個人の感想です
清高 @kiyotaka1974 2015年12月8日
torijar 要求したっけ?(#バカ 笑い)肝心なのは #差別 表現が根本的にいけないことで、結論がでましたね。
清高 @kiyotaka1974 2015年12月8日
_moondoggie しばき隊さんって、どの民族等を #差別 してるの?#在特会 といっしょにしちゃいけないよ。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2015年12月8日
どっちも社会正義って錦の御旗を得たつもりでの独善と優越感を手軽に味わいたい以上の感覚はないんだろうなぁ、と。同じ方向向いてる清高とかアレとかソレとかと相性いいのはよくわかるわ>在特&しばき
星五78体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年12月9日
清高くん君刑事とか民事とか偉そうなことほざいてるけど君がケツを舐めてる小倉のマヌケが俺相手にそれやって「脅迫してんのか?」って言ったらケツまくったんだけどwwww取り敢えず訴えるから個人情報をよこして謝罪要求なのでまたやったら然るべき対応をするよ?優しいから宣言してあげよう。これが最後だから、意味を考えて行動しような?社会人として対応するから。
tomo @tomo_091519 2015年12月29日
ある意味、彼方の草だった人。
foosevensea @foo7sea334 2016年2月28日
安田氏によるネトウヨやレイシストほか差別を横行させる反社会的勢力の現状への精力的な取材と、そんな反社会的勢力が方法だけ真似して働いた狼藉を一緒にしちゃいけない。安田氏にはこれからも徹底取材を期待する。
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2016年3月6日
清貴君(@kiyotaka1974)は、公益性があれば個人情報晒しても良いと主張。闇のあざらし隊さん(←FB利用者の個人情報晒し)や闇のキャンディーズ(←新潟水俣病原告団弁護士を誹謗中傷)は、個人情報晒されても公益性有りだから清貴君はグダグダ文句を言うべきではないって話ですね。
ワールドワイドウェブ @worldwideweb01 2016年3月6日
清貴君(@kiyotaka1974)は、F-Secure社や新潟日報社が自社の人間のやらかしについて実名入りで公式にアナウンスしているしマスコミでも取り上げられているのに、個人情報晒しは問題だと騒いでます。見事なダブルスタンダードですね。
清高 @kiyotaka1974 2016年3月9日
worldwideweb01 ぜんぜん違うなぁ。取材したわけじゃないでしょ、その事例は(#バカ 笑い)。安田さんのは忘れたけど、取材に行ってはいけない根拠はないんだよ。実名を出していれば問題だけど、本(『ヘイトスピーチ』(文春新書))にはなかったな。
清高 @kiyotaka1974 2016年3月9日
worldwideweb01 マスコミが個人情報でも晒したの?(#バカ 笑い)
月戌🐔🐍🐷㌠ @_moondoggie 2016年5月14日
しばき隊の防衛行為って内ゲバという反社会的狼藉のことだったんすねー→http://togetter.com/li/974584
uniuni @wander__wagen 2016年5月22日
おおwこのキモいメガネのアイコン、まだツイッターやってたんだ
斉藤です。仮面ライダービルド @saitoutakanori 2017年2月10日
この馬鹿メガネアイコン頭悪すぎだからな。
muramasa007 @muramasa0071 2017年2月11日
kiyotaka1974 この清高はブログでもアマゾンの書評でも知恵袋でも何でも荒らす習性のある残念な仔だからね。42歳(推定)でこの有様だもんなぁ。もうバカボンよりも年上だっつうのに。 http://blogs.yahoo.co.jp/tetudofun/35773249.html
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