参考用まとめ

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rosanjin @rosanjin69

RT @takashipom: http://bit.ly/gP79Qv ←これが荒川なにがしかの作品と言うのだそうだが、過去のMrの作品とそっくりなのだが、その辺の説明等、どうなっているのだろうか? これ見て!→ http://bit.ly/esT0Lp @rhythmsift

2011-01-18 09:18:00
rosanjin @rosanjin69

オブジェクトは芸術じゃないって黒瀬ははっきり表明しねーから駄目なんだよ。まったく違うコンセプトとコンテクストから荒川智則はやってんじゃねーのか?アーキテクチャ時代の芸術といいながらコンテンツに執着してるから争点がぼやける。

2011-01-18 09:22:38
rosanjin @rosanjin69

ひろゆきを芸術家として担げば分かりやすくなるのにな。

2011-01-18 09:23:38
rosanjin @rosanjin69

あと中ザワヒデキのデジタルねんどを再評価して破滅と接続させる。

2011-01-18 09:25:17
rosanjin @rosanjin69

カオスはプレシンギュラリティ時代の芸術として世界で先端なのにそういった文脈が浸透していない。http://tokyoartvillage.blog36.fc2.com/blog-entry-469.html スーパーサーキュレーション宣言 こういった見方を広めていかないと。

2011-01-18 09:35:56
rosanjin @rosanjin69

黒瀬は遠慮しないで殴り合いやってほしいね。ポスト村上は黒瀬以外にまずいないしコピーライトとコピーレフト、プロプライエタリとオープンソースなど対立軸の設定はもうできてる。

2011-01-18 09:55:12
rosanjin @rosanjin69

時代は間違いなく黒瀬の見方をしてるのにここでヘタレるのはつまらなすぎる。

2011-01-18 09:56:03
rosanjin @rosanjin69

やはりキャピタルの存在が必要なんだろう。村上にはロックフェラーやアブラモビッチ、ピノーにアルノーといったキャピタルがある。

2011-01-18 09:58:00
rosanjin @rosanjin69

キャピタルにはキャピタルで対抗しなければいけない。黒瀬にはラリーペイジ、ザッカーバーグ、ピーター・ティール、イーロン・マスクといったキャピタルが必要。まあ無理だけど。

2011-01-18 10:00:30
rosanjin @rosanjin69

村上が尊敬するホリエモンはコンセプトを理解すれば黒瀬を支持するだろう。村上は驚異を感じて退けてるわけではないのならネットが分からないというほかない。今後起こるパラダイムシフトはサブカルをアートでパッケージして輸出とかアニメやまんがをハイアートにブランディングとか無意味になる。

2011-01-18 10:21:34
rosanjin @rosanjin69

カオスこそ村上がやりたい芸術革命のピースになるんじゃなかったのか。世界が芸術的になっていくという台湾の講演は素晴らしかった。村上もポジションを維持したいがためにヘタレたように感じるね。

2011-01-18 10:25:19
rosanjin @rosanjin69

今回の村上と黒瀬の件を投資家と起業家に置き換えてみると分かりやすい。村上は成功した起業家で今は投資をやっている。そこに先端技術を持ったベンチャーとしてカオスを黒瀬が売り込んできた。村上は技術的なことはよく分からないしまだ未知数だけど社会的責任投資の意味合いも込め投資することにした

2011-01-18 11:03:39
rosanjin @rosanjin69

しかし先端技術の研究は疎かだし、マイルストーンもいい加減で収益化に取り組む様子がまったく見られない。そればかりか社内はイエスマンばかりで固め役員報酬を貪り食っていた。これを見限って村上はローカライズベンチャーで収益がすぐに見込めそうな0000に投資をした。

2011-01-18 11:07:58
rosanjin @rosanjin69

まあこれは投資家視点の話だけどね。

2011-01-18 11:09:09
rosanjin @rosanjin69

RT @hazuma: それにしてもぶっちゃけ、村上隆氏の黒瀬陽平批判は、構造的にほとんどぼくにもあてはまる感じがしないでもない。いやほんと。気をつけよう。

2011-01-18 11:53:52
rosanjin @rosanjin69

ほんとそっくりあてはまるなwカオスが思想地図に代わって起業家が黒瀬からあずまんになっただけだ。実際に出資もウケてるしな。面白いのは黒瀬も東もプレシンギュラリティ時代の言論と芸術を通して社会システムを創ろうとしてるとこで共通点がある。

2011-01-18 11:58:32
rosanjin @rosanjin69

まあ元々黒瀬は思想地図でデビューしたんだから同じ背景なのは当然だけどな。

2011-01-18 12:02:25
rosanjin @rosanjin69

RT @superflat_2: え? RT @lie_: 話は変わりますが、村上隆氏が率先して扇動されていたpixkikiについて、"pixivで人を募集して皆でお絵描きオフをする"という企画を開催されていましたが、ポストポッパーズ・カオス*ラウンジでのアーティスト発掘活動とクリソツである件について。。

2011-01-18 17:32:24
rosanjin @rosanjin69

RT @superflat_2: ちょw RT @lie_: 村上隆氏はこれを"オリジナルのアイデア"であると説明いただけるのでしょうか。この企画を私が継続・実践してきたことの"追従ではない"とご説明いただけますか。 コンセプトの違いをこの機に是非。

2011-01-18 17:32:27
rosanjin @rosanjin69

嘘くん荒ぶったけどスルーされて今度は梅ラボとやりあってるな。

2011-01-18 17:55:51
rosanjin @rosanjin69

お、オリジナルアイディアとしてGEISAIを出してきた。これは嘘くんクリティカルヒットのチャンスじゃないか、それコミケのパクリじゃないっすかってねw

2011-01-18 18:09:15
rosanjin @rosanjin69

RT @takashipom: カオスラウンジの諸君に必要なのは、オリジンの表明ではなく、歴史の継承形式のミューテーションだったと思うが、黒瀬陽平氏のたてたスローガンに皆、酔いしれたのではないか?我こそはオリジンであると。我こそは日本発祥の初のオリジンアーティストであると。 #chaos2011

2011-01-18 18:16:54
rosanjin @rosanjin69

黒瀬はオリジンの主張なんかしてないと思うけどね。ようは村上がアニメやまんがに芸術的創造を見出したように、ネットカルチャーに芸術的創造を見出し、その領域にartとしてのフレームワークを持ち込んでみるってことだろ。#chaos2011

2011-01-18 18:29:26
rosanjin @rosanjin69

歴史継承としてのミューテーションをやるべきなのはミスターじゃなくて八谷和彦のポストペットとか中ザワヒデキのデジタルねんどに対してやるべきだろう。国内ではね。そっちのコンテクストがぼやけてるからオタクアートのカオスとして見られる。破滅こそカオスの真骨頂だろ。#chaos2011

2011-01-18 18:35:38
ワカヒロヤ @wakahiroya

こんな面白い表現を追求しょうとしているんですか⁈RT @rosanjin69 ようは村上がアニメやまんがに芸術的創造を見出したように、ネットカルチャーに芸術的創造を見出し、その領域にartとしてのフレームワークを持ち込んでみるってことだろ

2011-01-18 18:43:17