上瀧浩子弁護士の「日本国内で『日本人は誰でも殺せ』との内容は差別にはあたらない」発言についてのまとめ

上瀧浩子@SANNGATUUSAGINOさんの「日本国内で『日本人は誰でも殺せ』との内容は差別にはあたらない」というツイート発言について、前後の文脈と批判も込みでまとめました。
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リンク twitter.com 上瀧浩子(@SANNGATUUSAGINO)さん | Twitter 上瀧浩子 (@SANNGATUUSAGINO)さんの最新ツイート。京都弁護士会/フェミ/ネットでの個別具体的な事件のご相談は受け付けておりません/ ヘッダーの画像はミカさん@sima_nosaka作成のワッペンです。女性に対する暴力廃絶のシンボルパープルリボンがコルムの形に結ばれています。写真もミカさんです。
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弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 人種差別撤廃条約の中には、人種差別の定義がかなり明確に書いてあるので野間さんの定義で大丈夫と思いますよ。運動の中でも問題ないかと。ダーバン会議でも植民地支配と奴隷制について言及しています。ただ、刑事の構成要件を考える際には少し工夫が必要かとは思います。
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弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 それ、日本国内でですよね。ちょっと、想定が分からないので、具体的場面を教えて頂けると嬉しいです。また、マジョリティの人権を削ろうという話は初めて聞きました。どういう場合を想定されておられますか?
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弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 すいません。大分、疲れているので、今晩お返事する余裕がありません。明日、お返事書きますね。
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弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 そして、集団間の優位・劣位は歴史的に形成されてきたものです。また、マイノリティの定義は国際人権法上では明確に確立していませんが、一国の中で人数的に少数者、支配的地位にない、言語・文化などが異なるが、これを維持していこうという意思の存在等を要素としています。
弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 先の要素は私の記憶で不正確ですが、ごめんなさい。そして、要素の中で、重要なのは、被支配的地位にあるということだと思います。この社会的な集団間での非対称が前提となって差別が行われると考えています。
弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 日本国内で「日本人は誰でも殺せ」との内容は、日本人という優位にある集団に対するものであり、差別にはあたらないと思います。例えば、「日本人女性をレイプしろ」との内容は日本人であることについては差別とはなりませんが女性差別であると考えます。
弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 ノアさんの子供の場合には、日本人という意味では差別ではないと思いますが、大人・子どもという別個の力関係があると思います。また、差別・暴言は該当性と悪質性の程度は分けて考えられると思います。何れが悪質かは、個々の状況を踏まえて検討するべきかと思います。
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弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 一社会の中で、と言ったのは歴史的にみたら必ずしも近代国家を前提としていないかもしれないと考えたからです。今に限定すれば、一社会の中でとは国家でいいと思います。そして一国の中で、どの集団が劣位にあるかは、ある程度客観的に決まってくると思います。
弁護士 上瀧浩子 @sanngatuusagino
@nyanya4649 もちろん変わってくるのはその通りだと思います。社会の中である特定個人が、ある面ではマジョリティ、別の面ではマイノリティであることは、個人がいろいろな属性を持つ以上必然的な結果かと思います
このやり取りに対してツッコミが入ってくる
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コメント

シュガー市民@黄泉の国のマルキスト @SugarCivil 2015年11月28日
知ってる。有色人種が白人を殺しても殺人罪にならないってサウスパークで習った
斉御司 @saionji1942 2015年11月28日
マイノリティとマジョリティ、権力者と非権力者は常に一定のものではない。集団全体と集団の中の一部で立場が逆転することは往々にしてある。差別が優位の者から劣位の者に対してのみ行われるものだとしても、「日本人は差別されない」と言う主張は、それこそ日本人への差別を肯定する言動に他ならないのではないか? もっとも、日本の主権者たる日本人の中でこのような考えが多数を占めることは無いだろうからそこまで心配することも無いだろうが……。
斉御司 @saionji1942 2015年11月28日
ヘイトスピーチの規制は、それこそ「発言が実際に行われる可能性が高い場合にのみ規制する」とかが譲歩の限界なのではないかな。これだと集団間の優位性を一応考慮に入れることができる。もっとも、数十万人の在日朝鮮人の皆殺しを叫んでもそれは実行され得ないから犯罪にならないわけで、それだと反ヘイトスピーチの方々が本当に守りたいものは守れないのだろうけど。
minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年11月28日
マイノリティが「日本人を誰でも殺せ」って言うのはテロリスト以外の何者でもないので、そんなことを言わせるのは、彼らに、テロ集団に認定されるという大変な不利益を追わせるんじゃないかな。
(∵) @samidaresama 2015年11月28日
結局、また「”ヘイト”の定義は私が決めるんです!」「俺に賛成しない奴がレイシストだ!ネトウヨだ!」という反差別界隈≒独裁者思考の持ち主みたいな構図を見せつけられたわけですね。”差別”の定義は自分で決めるので自分は差別主義者にならず、自分の敵は全て差別主義者になるわけですね。 はぁぁぁ~~、やれやれ……
竹永@2 @takenaga51 2015年11月28日
「在特会のメンバーの数は在日朝鮮人よりも少ないのでマイノリティーです。ゆえに在特会が行う在日朝鮮人へのヘイトスピーチはヘイトではありません」 マジョリティーへの差別発言は差別に当たらない理論を提唱すると、当然上記のような主張も肯定しなくてはいけなくなりますが大丈夫なんですかね?
hachigatu @iijagennahito 2015年11月28日
社会的パワーが小さい集団もしくは個が、より大きな社会的パワーを持つ集団に「死ね」というのは差別では無いという事なら、逆の場合は差別にあたるって事か。それなら、新聞記者であった坂本と罵声を浴びせられた1市民の社会的パワーを比較したら、坂本の方があるから、彼の1市民に当てた罵声は差別発言であるって事だね。同様に釘バット団も「しばき」という言葉を意図的に使用してた事から、社会的パワーの無い弱者に暴力を振るう事をベースにした社会運動をしているから、釘バット団も差別集団である。と言う事かな。
okoo @okoo20 2015年11月28日
>日本国内で「日本人は誰でも殺せ」との内容は・・・差別にはあたらないと思います。例えば、「日本人女性をレイプしろ」との内容は・・・女性差別であると考えます。 でたー。差別を選別するスタイル。 手過去の人ほんとに弁護士? こんな非対称性()なんて裁判所が法的判断としてとってるとか思ってんのか? 弁護士ならそれくらいわかんだろ。
hachigatu @iijagennahito 2015年11月28日
なんか釘バット団はなんとかして私的制裁主義を維持しようと必死だねぇ。。。
okoo @okoo20 2015年11月28日
この弁護士は憲法14条の法適用の平等という概念あたりから(もっと学びなおすなら、状況は時谷場合によって変わること)学びなおした方がいいだろう。 マジでマジョリティーとかマイノリティーとか絶対的な二分があるというのなら、弁護士向いてないと思うわ。
ゆゆ @yuyu_news 2015年11月28日
ヘイト規制は「マジョリティのマイノリティに対する言動は規制されるが、同じことをマイノリティがマジョリティに対する言動は規制されず放置される」という、不平等を推進するものだと思うんだけど。
ゆゆ @yuyu_news 2015年11月28日
ヘイト問題をマジョリティVSマイノリティの概念で考えると、マイノリティ同士のヘイトをどう処分するかというところで行き詰る。
Gril @Gril_ops01 2015年11月28日
yuyu_news やるとなると全て規制しなければその問題を解決できませんからねぇ…
ChanceMaker @Singulith 2015年11月28日
弁護士って頭のおかしな人が多いですね(統計的に)。
seidou_system @seidou_system 2015年11月28日
「日本人男性は誰でも殺せ」は男性差別になるの?
ざの人 @zairo21 2015年11月28日
こういうツイートから 「この人に弁護を頼みたいかどうか」って判断するなら?オイラは「頼みたくない」
ざの人 @zairo21 2015年11月28日
じゃあ「過去のツイートから この人に弁護を頼みたくない」 とあなたが言われたら  差別か?区別か?嫌がらせなのか? 弁護士の貴方はどう判断するのか? という設問なら?興味はある(皮肉です
亜印屋? @ajirusiya 2015年11月28日
ん? 韓国人が【日本人は殺せ】って、 日本で言えばオーケーだが、 韓国で言えばアウトってこと? 人数比的に? どっちでも言っちゃあかんでしょ
シミリス4 @similis04 2015年11月28日
地球内でなら中国人やアメリカ人には好き勝手言いたい放題! やったね! ・・・じゃなくて。 「朝鮮人は皆殺しだ」が差別で「日本人は皆殺しだ」が差別でないとしたらもう「差別」という言葉の意味がなくなって一律暴言として対処しようということになりそう。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2015年11月28日
よって、東アジア反日武装戦線はヘイトクライムではなく、東アジア反日武装戦線の活動を宣伝するのも差別ではない(棒)
モイラ @onigashima5 2015年11月28日
これ俺がおかしいな。日本人と言う意味では差別でないとしてる。俺は日本社会の中で犯罪者の子供と言う少数だと言ってる。論点違うな。まとめ主さん、私のところに的はずれな意見とでも註釈出来ません?
おく のぶ @samorou 2015年11月28日
あの界隈の人って、敵味方・強弱・勝ち負けって分け方好きだよね。
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
社会的な悪と倫理的な悪っていうのは天と地程の差が有ってだな。差別じゃない→ならやっていい(肯定している)ととらえるにのは、こう、猿かなんかちゃうかと
桃プリン太郎(ののワ舞踏派) @momopurinZ 2015年11月28日
差別以前の問題だと思いますがそれは…
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
「しばき隊」を例に出すなら「ネトウヨの集団がしばき隊を攻撃する」のは問題ではないけど「ネトウヨの集団がしばき隊の個人を攻撃する」のは問題。って事で賛否はさて置き力関係である程度の差を受けるというのは意見の一つではあるんじゃないかなと思う。(個人的にはこれは法律の文脈で言う差別じゃなくて、社会学とかそっち系の文脈で考える差別だよな、と思うけど)
まひわり @Mahiwari_jpnn 2015年11月28日
差別の問題なのか? 殺人を教唆するのは差別よりもヤバイのではござらぬか?
. @highdownforce 2015年11月28日
こいつといい津田といい小倉といいノイホイといい…「俺が俺が俺が正義だ」って言いたいだけじゃねーか。くだらない屁理屈こねてないで、とっとと開き直れ。
Muji @ togetter憲兵隊 @643Myshelf 2015年11月28日
いやだから、「ヘイトか否か」ってのは、暴言を吐くという行為に対し違法性阻却事由が存在するか否かという判断基準じゃないんだってば。
🍔織部助🍕 @shutyan113 2015年11月28日
ロジックは理解出来るが一つ視点が欠けてる。ここは日本だ。
ざの人 @zairo21 2015年11月28日
高島章さんとこの女性弁護士は普通に論理的にツイートの論議になっていると思えたので、必要以上に懸念をぶつける必要もないとは思ってる。神なんとかさんよりはよっぽど、対話路線重視の弁護士だと思っているし「「差別ではない」と言っているだけで、「殺せ」という発言を容認してはおりませんが(抜粋)とツイートしてる 。まだ話のできる弁護士先生だ。ただもうそろそろ crac界隈と手を切ったほうがいい気はする。
K3@FGO残5.6 @K3flick 2015年11月28日
単なる頭のおかしい人じゃない?
XiL🍭¥µk1k4%ë @Machariel 2015年11月28日
『差別というのは、その本人が本人の意思でもって選択的に選べない属性について、それをもって不利な扱いをしたり、蔑視や暴言を投げつけること』ほんこれなんだけど他に差別の定義なんてあるんすかね。
倉井 @cryneko 2015年11月28日
サヨク弁護士やフェミが頭のおかしい人達だと世間に知らしめる為にこんなまとめを作ったんですね! せっかく数十年かけて愚民どもを騙してきたのに酷いです><
oneeye @kyomujyuu 2015年11月28日
まあ色んな意見があるよね(頭の横で指をくるくる回しながら
Ikunao Sugiyama @Dursan 2015年11月28日
まあこのくらいまではまともなんだけど、自らのロジックの誤謬をついてくるツイートにゴメンナサイ出来なくて、ある日過激な言動に出ちゃう例をたまに見るので、、、、
汐鈴@幸せなら手を洗おう @cio_lunacy 2015年11月28日
いや、特定国内においてマイノリティがマジョリティを殺せと扇動することは「差別」だから悪いんじゃないでしょ。民族対立を煽る「ヘイトクライム」だから悪いんでしょ。どっちがどうだからいい悪いなんてもんじゃないのはルワンダ見てればわかるでしょ(´・ω・`)
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2015年11月28日
結局、「ネトウヨ」「ブサヨ」と公言してしまえる人の言葉は眉唾物ですね、弁護士なら尚のこと。
はつゆき@ぷかぷか @rbdp_hatsuyuki 2015年11月28日
この手の人たちを名誉在日って呼ばうという結論に達したわたくしは。
各務原 夕@いとエモし @nekoguruma 2015年11月28日
しばき隊といい、こいつといい、なんでマイノリティの味方面しながら後ろから銃弾撃ち込む馬鹿ばかりなんだ…
ヨナト@健全ないっぱんぴーぽー垢 @Yonato4710 2015年11月28日
もうリベラル勢が何を言っているのか理解出来ないししたくもない。そもそも「日本人なら誰でも殺せ」という発言に差別性を問う事自体狂ってる。
候偉 @koui_ 2015年11月28日
これこそヘイトスピーチですね。俺たち少数派だから何を言ってもいい、お前ら多数派だから差別発言禁止!などと言う連中と共生なんて出来るわけがありません。何故在日の方を貶めるのか?
ピルとのつきあい方(公式) @ruriko_pillton 2015年11月28日
以前は非喫煙者がマイノリティだったけど、今はマジョリティ。マジョリティとなった非喫煙者が嫌煙権をいうのは喫煙者差別である、なんていう理屈は通らないと思うよ。
儀狄@パブリックエネミー @giteki 2015年11月28日
Machariel [c2319564] ある程度同意する部分もあるのですが、「本人が選べないこと」は言うほど自明ではないですよねというか、20世紀前半にはこの論理で「よって同性愛者に対する扱いは差別ではない」と言っていた人も大勢いただろうなという感想を持ちます
ランカちゃん@マスタでセンチョであるじ様 @youkai_ochi 2015年11月28日
Ⓐ在日中国人は65万人、Ⓑ在日ベトナム人は10万人いてⒶ>Ⓑなんだけど、南シナ海での対立が激化して日本国内でも両者が争うようになった場合、Ⓐが「ベトナム人死ね」と言ったらヘイトスピーチで規制、Ⓑが「中国人死ね」というのは違うなんてするのは寧ろ差別だと思うよ。
星五91体の地方妖怪 PGERA @PGERA_RX 2015年11月28日
この理屈だと「マジョリティ側が危険なマイノリティを排除するまで待ったなし」なんだけど分かってないよね・・・。
蒼炎の魔王ベトマックス( ●―● ) @zakmustang 2015年11月28日
中国人なんて世界一のマジョリティだから中国人に何言っても差別にはならんのか(´・ω・`)
おてつ @guruado 2015年11月28日
私が今いる島は日本人は私一人だけ。 ここで島民は猿だのインドネシア人は土人だの言っても差別にならんのかな? なると思うから言わないけどね。 下手に怒らせたら、何されるかわかんないし。
okoo @okoo20 2015年11月28日
そんなにマジョリティーが悪でマイノリティーが弱い存在で保護すべきなら、女性差別なんてなおのことどうでもいいし、障碍者でも少数民族でも何でもいいからもっと全力で保護しろ。 何せ女性は全人類の約半数いる超マジョリティーだからな。
禅天魔@天山卍骨 @GohoKyokotu 2015年11月28日
差別って平等権(基本的人権)の侵害事例であって、基本的人権である以上マジョリティー、マイノリティーに関係なく産まれながら持ってる権利だと思っていたが、人権問題専門の弁護士が分けているので違ったようだ。
mi-si @misirin_dev 2015年11月28日
シリアで多数派シーア派に対する少数スンニ派ISILの行動は正しいのか?ルワンダで起きた支配民族(ツチ族)に対する被支配民族(フツ族)によるジェノサイドは正しいのか?
hase_zzz....zz... @hase_zzz 2015年11月28日
「マジョリティ→マイノリティの攻撃は差別だけど,マイノリティ→マジョリティは差別ではない、ただし問題はあり許されない」ということなら、こちらから言うことは「どちらもダメというだけで、差別か否かはどうでもいい」
のぶさ@MR2(SW20V型Gリミ) @nobu_azuma 2015年11月28日
ルワンダはかつて少数派民族のツチ族が多数派民族のフツ族を抑圧的に支配してきたという歴史が有りますもんね
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
[c2319564] その考えに従えば性別や職業、結婚相手、国籍に住んでる土地云々なんかは「自分で決められる」物ですから差別なんて存在しなくなりますよ。
urutora_udon @urutora_udon 2015年11月28日
これ北朝鮮が行うプロパガンダを除外するために考え出された定義ですよねw?
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
Wikipedia大先生曰く差別とは「正当な理由によらず偏見や先入観に基づいて、あるいは無関係な理由によって特定の人物や集団に対して不利益・不平等な扱いをすることを指す」という物で「「差別」と言えば、不当とする認識が一般的だが、何をもって「不当な差別」とするかは、個人的な主観に委ねられてしまう部分が大きい」との事。(これに従ってもこの人が言うような力関係が差別に関わるというのは無いよなぁ)
アーサー・ペンドラゴン @excaliburchalic 2015年11月28日
ヘイトスピーチ規制法を憎悪扇動を規制すると定義づけ本気で導入しようと思うなら社会的弱属性の表現も処罰の対象としないと効果が期待できない。何故なら憎悪扇動で虐殺や迫害に至る動機の多くは相手に対する恐怖と憎悪だから。社会的弱属性が「貴様らの赤ん坊を豚の餌にする」と常々言っていれば社会的強属性側の恐怖と憎悪も増大するのは必至。逆に社会的弱属性を危険にする。
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2015年11月28日
「俺はたった一人の、何にも属さないマイノリティ!」と名乗れば、相手が韓国人だろうが日本人だろうが白人だろうが黒人だろうが、死ねと言うのは差別にはならないということか。そうか、バカかオメェ
しわすみ @s_w_s_m 2015年11月28日
そこまでして非対称な反差別運動を維持したいか。
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
[c2319975] 難しいからみんなあぁだこうだと学者先生含めて議論するわけで。その中の意見の一つとして「強者から弱者への攻撃」を差別認定するってのは(賛否はさておき)まぁありなんちゃうかな。とは思うんですよ。(これは差別というよりいじめとか別の話ではないかと個人的には思うんですが)
1920 @juuku20 2015年11月28日
数の多少で判断するのならば特権階級は批判してはならないってことにならないのか?
neologcutter @neologcuter 2015年11月28日
あの人も「自分に反論する奴は皆ネトウヨ」という思考の持ち主ですか、そりゃ自分らは永遠のマイノリティで、ネトウヨ層がマジョリティになるわけだわ。選挙勝てせんわ。
Sanmaru @Takaoq0225 2015年11月28日
「あべしね」を正当化させたくて必死なのかな?とおもいました
アーサー・ペンドラゴン @excaliburchalic 2015年11月28日
この弁護士の意見に耳傾けてみれば例の発言者は社会的弱属性に属する人間ではなく、あくまでそれに「味方」する社会的強属性の発言で強属性同士の事だから「差別表現でない」と言いたいのだろうが、属性間の対立と憎悪を煽る憎悪扇動である事は確かなのでやはりこれはヘイトスピーチだろう。
神條遼@Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka 2015年11月28日
だから。マイノリティを絶対の『錦の御旗』にすんじゃねぇよ馬鹿ども。
Gyu-Ki @fukimiso_miso 2015年11月28日
これ支持してもらえると思ってるのかね…
mikunitmr @mikunitmr 2015年11月28日
つまり、ゲイやレズが『ノンケノマカプを皆殺しにしろ』と叫んでも問題ないと。 韓国人が絶対強者である韓国内で日本人が『韓国人を皆殺しにしろ』と叫んでも問題ないと。
甘茶 @amateur2010 2015年11月28日
弁護士だからと誰もが高知能なわけではないことは知っているけど、あまりにも簡単に破綻する付け焼刃理論だね。
水先 @ein_Seelen 2015年11月28日
この弁護士さんの定義を使いたいなら使えばいいとは思う。だけど、例えば黒人が白人死ねと言いながらの殺人を犯すのとと白人が黒人死ねと言いながらの殺人を犯すのとは同程度にやばいものとして罰する必要があるよね。そうしないと一方の憎悪を軽く扱ってしまうと考えるからだけども。だから、この弁護士さんの考えにのると、差別かどうかなんて考慮する必要があるの?と思ってしまう。
甘茶 @amateur2010 2015年11月28日
又吉イエスの政治団体は彼一人で少数だから、誰彼なく「腹を切って死ぬべきだ」と罵っても良いということか?
酷道内調隊@手洗い励行 @tocch 2015年11月28日
論者の多寡で扱いが変わるような論って、空論とか妄想とかいう類のものだよねぇ。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月28日
本気で言ってるなら病院行って診てもらえだし、無理やり擁護してるのだとしたら人間として駄目という地獄。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月28日
『日本国内で「日本人は誰でも殺せ」との内容は、日本人という優位にある集団に対するものであり、差別にはあたらないと思います。例えば、「日本人女性をレイプしろ」との内容は日本人であることについては差別とはなりませんが女性差別であると考えます。』  まぁこの者の中の差別の定義がアレであるのはアレとしてだ。前者は「海外で言えば差別」か?また後者の場合、なぜ少数ではない女性が被差別者認定となるのだ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2015年11月28日
発言する場所によって差別であるなしが決まるものか。
ephemera @ephemerawww 2015年11月28日
国内のヘイトスピーチ規制推進論は実に胡散臭い。マイノリティを絶対者として神格化しようとしている。ところで、日本国内の、とあるエレベーターの中で、K国人9人と日本人1人がいて、そのK国人9人から日本人は死ねと言われたらこれはどうなるんですか?w また、あべしねと言ってる連中に対してあべ氏は絶対的マイノリティですが、この発言はなぜヘイトスピーチ規制論者に許容されてるんですか?w
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
hituji2222 又吉イエスが誰かれ構わず死ねと叫んでまわった所でたかが知れてますが、日本人がみんなして「又吉イエスは死ね」と叫べば又吉イエスは洒落にならない被害を受けるでしょう。そういう「はじめからある力や数の差」を考えない論が色々問題を含んでるのも確かなんですよ。(この人の意見が正しいかはまた別ですよ。念のために言っときますが)
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月28日
12345678909543c そもそも他人様に「死ね」って言葉を投げかけるのが悪い(真理)正義や悪が立ち位置で変わるってのはまあ理解できますがね。
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2015年11月28日
上瀧浩子弁護士は@SANNGATUUSAGINO「私も、在日が日本人に対して「差別発言」をすることはできないと思っております」とは言うが、実際に在日の人がなんと言っていたか見てみましょう。http://ur0.work/pxtE
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2015年11月28日
>「それと、「在日」ってのは個性が強いから、絶対にまとまらない。で、日本人っていうのは人と同じことしたがる。安心だから。でも人と同じものじゃないことを今の日本の経済が望んでいるから、「在日」はその個性を活かせば必ず成功する。
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2015年11月28日
> 具体的にはプランナー、マーケッター、市場を見るとか、プランニングをするとか。アジアの感性をもっているから国際的デザイナーもいいと思う。 専門分野で「神様」がでる確立は高いだろうね。日本人は神様となる人間は少ないけど、宣教師はたくさんいる。だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。反対だと、いい会社作れんだこれがまた。指示待ち態勢の人にとって神様は必要だし、それによって責任から逃れられるかね。
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2015年11月28日
>アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。」 <在日青年会会報「アンニョン」4号より>
つあらー(3/14春のダイヤ改正) @botch_tourer 2015年11月28日
…これが本当に弁護士の見識だとしたらこの国ではやはりヘイトスピーチ規制なんて時期尚早すぎて話にならない。こんな筋が悪くて最早例えになってない例えを差別の例えとして堂々と掲げるのか(呆れ)
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2015年11月28日
韓国がリーダーやって日本がその思考を手助けする工場群になればうまくいくらしい…。
Takashi Suzuki @agkfreak 2015年11月28日
結局ヘイトスピーチ規制ってのは「汚い言葉の暴力を規制しよう」ではなく、「マイノリティ保護法案を制定しよう」なんだよなあ
hilander @EmHilander 2015年11月28日
まさしく三百代言ここにあり、だな。この手のぬるぬる論法使いでないとキジルシの弁護なんてやっとれんのだろうが。
ES@toge専用 @hituji2222 2015年11月28日
今(2015年11月28日)丁度サッカーで差别発言問題がでておりますが、浦和レッズは公式見解で「浦和レッズは差別を断固として許しません。」と明記する素敵さ。かたやこの弁護士は……
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
hituji2222 悪辣な政治体制の指導者に死ねと行動を起こすのも、自分が嫌いな奴に死ねと行動を起こすのも、体制が嫌いな人間に死ねと行動を起こすのも基本的にやってる事は「死ねと行動を起こす」と同じですけどみんな扱いが変わります。とまぁ、真理なんてこの世界には無いのです。(だから面倒くさい話になるよね)
しわすみ @s_w_s_m 2015年11月28日
ちょっと思ったんだけど、「マイノリティの憎悪扇動・犯罪は差別じゃない」と「一人一派の究極マイノリティフェミニズム」が悪魔合体したらこの世の終わりが訪れそうよね。
進歩的文化人@全人類の一歩後ろを行く男 @12345678909543c 2015年11月28日
まぁ「そんなもんちげーよバーカ」と個人攻撃で終わらせるんじゃなくて、それじゃあどこに問題があるのか云々と考えて、ある程度全員が納得できる点を見つけるしかない話ちゃうかな。と思うけど、そんな建設的な意見は勝つか負けるかをやってるこの界隈じゃ通らんわな(自戒)
ざの人 @zairo21 2015年11月28日
まあ最初から 「死ねとはいっていけない」とくどいほど前置きしてから 「死ねは差別じゃない」とツイートしたとしても? sealds側を擁護している弁護士ならば? 何かとその色眼鏡で攻撃されるだろう事は、賢い彼女だったら予見して欲しかったな。そこが残念だというのはありますね。
dice @DAIKON7748 2015年11月29日
意図はともかく政治家なら一発で政治生命絶たれる発言、弁護士で良かったすね(にっこり)
桶庵 @sininenkuumeri 2015年11月29日
どこで叫ぼうが「日本人は誰でも殺せ」は明確にヘイトスピーチじゃないの
karedo @susumu_karedo 2015年11月29日
「造反有理(反抗するのは理由がある) 革命無罪(革命を起こすことは悪ではない)」って語ってた学生達が中国にいました。彼らは純粋であるがゆえに老獪な大人たちに操られ、承認され、敵対する人間をつるし上げていきましたが、無制限な自己肯定の果てに理論が純化され、最後には・・・いや、どうなったかは自分達で調べてください。あなた方も同じ事を言って、同じような人間に操られていませんか?
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月29日
ちょっといいっすか…実は例の、審議中の法案…【民主党 | ヘイトスピーチを禁ずる法律案を参院に提出(※現在、記事のタイトルが変更されてますが) https://www.dpj.or.jp/article/106750】をPdfから実際に読んでもらえれば分かるけど、実はこの法案、その「少数者から多数者(支配者?)へ言われるものは該当しない」という記述、保留が全然ないんですよ!! じゃあこれって、欠陥法案? 撤回して出し直し?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月29日
差別にあたるとかあたらないとか関係ないのでは…。
游鯤 @yusparkersp 2015年11月29日
見えないサイレントマジョリティを作り上げてまで多数派にこだわった石田衣良さんへのヘイトスピーチはやめてくださいwww
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広川太一郎) @amiga2500 2015年11月29日
こういう考え方をする人がいて、それを支持する人がいる限り差別は絶対に無くならないよね。「〝日本人を殺せ〟は差別に当たりません」なんて言われて支持する日本人なんか殆どいないだろw「反差別」界隈の人を見てると「お前ら、本気で差別を無くそうと考えてないだろ」と思う事がしばしば。
ランカちゃん@マスタでセンチョであるじ様 @youkai_ochi 2015年11月29日
「非対称性」を言い募る人達の本当の目的って「差別」"を"なくす」ではなく、「非対称性があるから差別だ」→「非対称性を崩せば差別"じゃ"なくなる」→「マジョリティの日本人は叩け」に持って来ることであってで、本当は日韓の友好なんて望んでないってはっきりわかんだね。
BOT @cdgskssk 2015年11月29日
これをやけに批判する人って差別じゃない=何を言ってもいいと思ってるのでは 差別じゃないけど暴言って事なら擁護でもなんでもない
Ando @ando_nandhi 2015年11月29日
「差別」って言葉は、本来なら均等に扱われるべき人達を不当な動機で扱い分けることを、「平等」を重視する立場から批判するための言葉のはずなのに、この弁護士さんはマジョリティからマイノリティへの構造的暴力を非難するという違う政治目的のためにこの言葉を転用しちゃってるんだよな。人々を「平等」に扱うためには特定の集団への思い入れを排して物事をフラットに見る力が必要で、マイノリティや弱き者への同情心、あるいはマジョリティや強者への復讐心のような特定集団への思い入れはむしろ公正さを損なう事もあるのに。
Crocan @crocan96 2015年11月29日
ご自分の正義に酔いしれるのは勝手だが、ぱよちんや闇キャンのようないい大人を社会的自殺に追い込んでるのは、ネトウヨでもレイシストでもなく、誤ったマイノリティ無双論をさも法的確証があるかのように吹聴しているご自分達であることを、まず自覚してほしい。
フィードバックループ @y_cybernetics 2015年11月29日
なかなか面白い。「韓国人を~」が駄目なら「日本人を~」も駄目とするのが公平だろうが、判事ではなく弁護士だから一方に肩入れするのか。とはいえ危険だな。フランスのテロがイスラム系の移民二世に起こされた件を考えれば。
pon @__pon_ 2015年11月29日
マジョリティ対マイノリティを背景にする、というより一定範囲内の集団間の権力勾配が前提になるんじゃないかな。少数の集団が多数を差別的に取り扱うアパルトヘイトみたいな事例もあるしね。
Noodle. @Noodle1002 2015年11月29日
結局は自分の物差しでしか判断できないんだなぁ。何かあればすぐウヨサヨ在日ヘイト認定する人間が最もヘイトに溢れたヤツに見えるよ。そんな人が差別について語るとか皮肉だわ。
pon @__pon_ 2015年11月29日
実際問題、仮に当該の発言が公に問題になったとして、それがいわゆる「日本人差別」として取り上げられることはまあ無いでしょうね。一般の日本人は少数民族から抑圧感じてないもんね。
pon @__pon_ 2015年11月29日
(「日本人差別」という言葉を真顔で使う為には、まず本人が社会的な抑圧を受けていること、その原因を少数民族やら彼らを擁護する、いわゆるサヨクに求めることの2つが条件になると思います。)
田山たかし @neon_shuffle 2015年11月29日
何度も指摘してるけど、一応ここにも残しておくか。上瀧の非対称性理論によれば、桜井誠がソウル市内で「韓国人は死ね!」と叫びながら無差別殺人を起こしても、ヘイトクライム・差別犯罪には該当しないことになっちゃうけど、常識に照らしておかしい話だよね。
pon @__pon_ 2015年11月29日
で、仮に当該の発言が差別に当たるとして、それが何?それだけ?それで終わり?ラベル貼るだけの仕事なら時給700円の高校生にもデキる仕事だよ?
pon @__pon_ 2015年11月29日
話をすすめるなら「このような日本人差別を排除するために、差別禁止法を整備しなければいけない」かな?それとも「差別の名の元にこのような発言を規制することは許されない。言論の自由を守れ」かな?
pon @__pon_ 2015年11月29日
neon_shuffle 韓国には確かまだいわゆる差別犯罪を規定する法律はないから、普通に殺人罪で処理されるんじゃないですかね。
🐾フル・フロンタル🌈🧷🦐🍤 @full_frontal 2015年11月29日
あれこれ屁理屈を付けて、自分達のダブルスタンダードを正当化させようとしても、普通の人間には理解できないだろう。だから、活動が広がらない。
ありよし/コアロン @TnrSoft 2015年11月29日
「差別には当たらないが、脅迫であり、差別とちがって現行法でも罪になりえる」ということですね。わかります。
まるちゃん@大湊警備府 @malchan1224 2015年11月29日
まあ、法理念よりイデオロギーを優先してる時点で弁護士失格だよぬ。
大和撫子 @nadeshikojunjou 2015年11月29日
「日本人は誰でも殺せ」で思い出した、生野区連続通り魔事件犯人の「生粋の日本人なら何人も殺そうと思いました」 これなんかは韓国籍の男が男女二人を刃物で刺して重傷を負わせた事件だけど、上瀧浩子に言わせると差別に当たらないのかね? 日本人が日本国内で「日本人は誰でも殺せ」と言っても差別だと思うけどね。 しかししばき隊(現 C.R.A.C.)界隈は「死ね」だの「殺せ」だのほんと好きだな・・・ 呆れる。
ビッター @domtrop0083 2015年11月29日
マイノリティな集団が「集団ぐるみで行動」をして、反対意見を「それは差別!!」だけで迎撃していったら、自分たちの脳内では最強なわけだ。少なすぎると影響力が少なく、多すぎると破綻する。「差別と叫ぶ、ちょうどいい人数」とかあるんだろうか。
四条あき @Aki_Shijou 2015年11月29日
逆張りのponちゃんは日曜の朝から平常運転っと、キミのアイコンのおかげでゆ虐を少し許容できるようになったよ
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
アメリカでイスラム教徒がキリスト教徒を殺すと普通にヘイトクライムなんだけどマジョリティ関係あるの?
ビッター @domtrop0083 2015年11月29日
そこらの情報を分析したら、「差別されてるけど少数だから声が届かない」とか「声がでかいだけで緊急性は少ない」とかの分析ができて、平和に近づけそうだよね。
天気模様 @sakuratokiku 2015年11月29日
植民地植民地って言うけど70年前以上の関係を現代に持ってくるというのはおかしいんじゃないか? 昔の関係性を持って現代の差別問題を語るなら在日は日本人を差別できないが、日本人も白人(アメリカ人やイギリス人など連合国全般)へのヘイトは好きなだけOKということになる なんだその狭義のヘイト認定は
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
日本という「部落」に生まれたものへの差別、として捉えれば強引に同和問題の法対策でこの弁護士やっつけられるんじゃねえの?w
黄原 @turn_ccc 2015年11月29日
__pon_ 何言ってるんだお前は?話の趣旨からすれば「差別禁止法を整備するなら在日から日本人に対するものも含めてあらゆる差別を禁止するべき」って話にしかならんだろ。
天気模様 @sakuratokiku 2015年11月29日
やったね!アメリカ人には好きなだけヘイトOK!
乙カレー @unknownOtsu 2015年11月29日
ontheroadx 何度も指摘してるけど・・・あの例はどっちも「差別」以前に「殺人教唆」になるんじゃね?
黄原 @turn_ccc 2015年11月29日
「あれこれ理由をつけて差別を正当化するな」ってお仲間のカウンターが言ってたことだよな。
壱縺怒左衛悶 解熱済み体温平常運転 @boku_moraimon 2015年11月29日
こんなもん「差別ではなくても悪質な犯罪扇動」だし、こういう議論の吹っ掛け方自体がもう揚げ足取り目的でしかない。乗った人間の負け。
こんたん @kontan8823 2015年11月29日
こういったサヨクの「在日絶対無罪」主義が、在日コリアンを増長させて今の険悪な状況を招いたんじゃないの?
ももんガガ @momongaoukoku 2015年11月29日
論点には関係ないですが“「あの界隈」が、反レイシズムの運動のことを言われるのであれば私もそこに属しております。しかし、この運動に加わる人達の動機は様々です。そこはご理解を願えれば”をブロックアプリ使用しながら言われても説得力が・・と
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
「じゃあ現在の日本の人口比では”男性<女性”だから、男性差別は存在するけど女性差別は存在しないんだね」って言ってどれほどが賛同してくれるんですかね? 男A「女のくせに料理もできないのかよw」 女A「それ、女性差別ですよ」 男A「女の方がマジョリティなので差別じゃありましぇーんwww」 という男Aが正しいんですかね? んなわけないでしょ。
でき🌂 @dekijp 2015年11月29日
基本的人権はマイノリティ、マジョリティ無関係に尊重されるべきである。基本的人権には「差別されない」なども含みます。なので、「在日朝鮮人は殺せ!」も、「日本人は殺せ!」も、「沖縄米軍人は殺せ!」も同等にダメな事なのです。
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
マジョリティとマイノリティの基本的人権が相互に侵害的であった場合、マイノリティを優先する、という規則でもあるのかな?僕が知ってるのは「最大多数の最大幸福」という言葉くらいなんだけど
kanaihiro @uanakad5934 2015年11月29日
彼らの中では差別主義者の家族も同等に葬るべきと考えてる人が一定の割合でいると思うんだ。はすみリストもそうだと思う。イジメ事件、殺人犯の個人情報をネットで拡散する人達と何が違うのか?同じじゃないのか?
智多星 呉用 @Wu_Yong3 2015年11月29日
在日米軍とその家族に対する「ヤンキー・ゴー・ホーム」はヘイトスピーチであるというお墨付きを頂きましたw
DOPP@放浪㌠ @Dop_ 2015年11月29日
議論にすらならないダロってのが議論になってる地点でツッコミ所多いんだけど。 簡単に言うと、横文字を使えば高レベルに見えるダロっていうすっげー低レベルな話。
pon @__pon_ 2015年11月29日
turn_ccc うん、だからあらゆる差別を禁止する法律を制定するのに賛成なんだよね?
黄原 @turn_ccc 2015年11月29日
__pon_ 当然。桜井誠ですら「米兵や日本人に対する差別やヘイトスピーチも含めて禁止するなら喜んで法規制を受け入れる」と常日頃から言ってるぞ。上瀧浩子の人権意識は桜井誠以下だな。
pon @__pon_ 2015年11月29日
samidaresama えっとね、数の大小は関係ないの。問題になるのは権力勾配であって、支配被支配、抑圧非抑圧の関係性が前提に必要なの。差別とは抑圧する側が抑圧される側に起こすものでしかありえない、と言ってるわけ。数の大小だったら南アフリカのアパルトヘイトが成立しないでしょ?
FIN @rightsandduties 2015年11月29日
本当にコイツ等以上の差別主義者はそうそう存在しない
blade0@オッ㌠ @blade0 2015年11月29日
片方だけヘイト認定して黙らせた = 言論に対する公平性を捨て去った → 差別を叫んだその口で相手を差別した、という即時着火する自爆コントですよね?
pon @__pon_ 2015年11月29日
samidaresama その例で言うと、日本社会では女性は男性による抑圧を受けている事を前提にすれば、女性による男性差別というのはありえないわけです。「日本で女性は男性に抑圧されている」という主張自体には当然異論があるでしょうけどね。
pon @__pon_ 2015年11月29日
「言論に対する公平性」とかいったって、別に公平でなければいけないというルール無いもんね。
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
__pon_ じゃあ日本人がある種の”特権”を持っている人たちに関して殺せ・死ねと言っても差別にならないですよね?でも実際は差別・ヘイトだと言われている。矛盾していますね。 あるいは妻からDVを受けている男性が「女性は怖い」のようなことを言った時でも、「女性差別だ!」「男なら我慢しろ」などと糾弾される。抑圧させられ、被害を受けた側が差別者と言われる。やっぱり矛盾していると思いますよ、私は。
pon @__pon_ 2015年11月29日
samidaresama 何が「じゃぁ」なのかよくわかりませんが、貴方が「自分はある種の特権を持ってるひとによって抑圧を受けている」と感じているのなら、貴方の中ではそれは差別ではないといえるかもしれないですよ。でもそれは所詮貴方個人の問題だから、公に認められる話じゃないですよね。そもそもこのまとめは社会一般についてを問題にしてるんですから。
pon @__pon_ 2015年11月29日
samidaresama 貴方と他の誰かの問題は、貴方という個人対その人の関係性の話であって、ここで取り上げられている話とは全く違うものですよ。
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
数の多少にしても、権力の大小にしても、抑圧の有無にしても、結局は「ヤンキーゴーホーム」=ヘイトスピーチになるんじゃないですかねぇ。だって片方は(一応)日本人という多数派で、好き勝手に罵詈雑言を浴びせたり暴行を行ったりオスプレイの撃墜を狙ったりできる無法者で、もう片方は米兵という少数派で、立場や良識故に反撃も反論もまるで許されず、我が家族が襲われていても日本人を排除できない”圧倒的弱者”じゃないですか。
pon @__pon_ 2015年11月29日
samidaresama 沖縄の話かな?沖縄の地元住民対日本政府+米政府でどっちがどっちを抑圧してるかなんて、検証するまでもないよね。
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
__pon_ では、その”社会一般”とやらでは「日本国内において日本人は優遇されすぎている」とでも思われているのですか?”社会一般”では「『日本人は誰でも殺せ』は差別ではない」は正論だと思われているのですか? まぁ、私は自分が普遍的な一般人だなんて傲慢は言わないので、”世間知らず”であることは自覚しているので、その”社会一般”の意見や感覚は分からないので断定はできませんが。
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
__pon_ そうですね、私の知っている沖縄の友人らはオスプレイに反対もしていなければ普天間の撤廃に賛成している琉球弁の理解できる人たちなので、どちらがどちらを抑圧しているのかは地元の声として聞き取れますね。
農民(木材の丸太) @no_mi_n 2015年11月29日
自分達のことを神か何かと思ってんじゃねぇの?>自称反差別主義者
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
こんな理論で反差別法案だかヘイトスピーチ規制法だかを作ったら、例えば「インド人5人が日本人1人に対して「黄色い猿」「敗戦国のジャップ」などと発言した」←セーフ。差別ではない。無罪 で 、「インド人5人に囲まれた日本人1人が「黙れ!カレー臭いんだよおまえら!」と発言した」←アウト。差別。有罪 なんていうことになりかねないんですよ。で、これが”反差別”だとか”平等”だとかなんですかね?
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年11月29日
no_mi_n 神だとは思ってないけど、正義の味方か正義そのものとぐらいは思い込んでそう。
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2015年11月29日
「差別ではないが侮蔑ではある」と言う認識はご本人も流石に持ってらっしゃるようで、それはいいんですが、どちらにせよ被差別者が「被差別者であるゆえに○○しても許される」などというスタンスを取ったら差別撤廃のためには明らかに逆効果じゃないですかね。
ケロちゃん@釜 @xenon122 2015年11月29日
マイノリティである事は無敵の盾ではないと思うんだけどね
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月29日
unknownOtsu 特定個人を対象にしていなければ殺人教唆にはならないみたいなんです。「アベを殺せ」と言ってた人と、実際にアベを殺しちゃった人が出てくればどうなるかわからない RT:unknownOtsu「何度も指摘してるけど・・・あの例はどっちも「差別」以前に「殺人教唆」になるんじゃね?」
ざの人 @zairo21 2015年11月29日
ああ また逆張りのポンが暴れている! と 論理上の欠落と馬鹿さ加減を 整合性が取れていない誰かさん! として区別、差別することは、この手の論壇では許容されますW
ざの人 @zairo21 2015年11月29日
冗談はともかく、人間社会には、整合性の取れない行動、社会のルール、きちんと機能しない人は「一時的な区別」をして「一定の教育、治療」を施した後、元に返すということは社会システム上行われる 精神病患者、犯罪者の収監まで、差別だ!区別だ!とは、いくら 野間やcracがバカどもだとしても、そこまで言い出したら?さすがに終わりだW
Hoehoe @baisetusai 2015年11月29日
男性のほうが支配的な社会では男性を殺せといっても権力後輩で男性の基本的人権は尊重されない?ありえんやろそんなん。アメリカで支配的なキリスト教徒を他の教徒が憎むだけでもうヘイトクライムやで
黄原 @turn_ccc 2015年11月29日
野間易通も「在日が日本人を差別するのは問題ない。差別されても日本人は困らないからだ。」みたいなこと言ってるよな。こいつらは立場が違うだけで中身は在特会と全く変わりない反社会的集団だよ。上瀧浩子も含めて本人達には全く自覚がなさそうだが。
シャア@赤いしまむら @Char_Taisa3 2015年11月29日
毎回言われるが、マイノリティとかマジョリティとか難しい言葉を使わなくても弁護士さんが「法の下の平等(憲法14条)」を無視してご自分の思想信条を優先しちゃうのが問題なんだよね。隣の国の人治主義そのものだもん。
乙カレー @unknownOtsu 2015年11月29日
ontheroadx 特定個人でなければ「殺人」じゃないとすると・・・ 「不特定の日本人を対象」にしてるってコトは「テロの教唆」になるんじゃないか?
金鳳花 @buttercup8109 2015年11月29日
>上瀧浩子の人権意識は桜井誠以下だな 典型的な「謝ったら死ぬ病患者」を一撃で黙らせてすごい(こなみ)
せい@「干天の慈雨」が欲しい。優しい雨に打たれたい @tarotaro2007 2015年11月29日
素朴な疑問なんだが、「日本人は誰でも殺せ」が日本国内でいうのが差別でないなら、「弁護士は誰でも殺せ」って弁護士会で言えばオッケーってことかな?
よーぐる @Seto_yasu1987 2015年11月29日
弱者であることを武器にしすぎると、反動が来て弱者を守らねばという規範を壊しかねないんじゃないかなと言う危惧もあるだと思うんだ
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589 2015年11月29日
自称弁護士ですらこの有様だものなぁ・・・。
傭兵その1 @youhei_ver1 2015年11月29日
弁護士という社会的な立場のある人間に、こんなガバガバなロジックを開陳させるヘイトスピーチの魔力とは何なのか?
ジム〆カ @JimMech 2015年11月29日
こういう論法は「差別ではないけど暴言だから問題ですね」じゃなくて「(暴言だけど)差別じゃねーよバーカ、勉強し直せ」という開き直りに使うものだと思います(個人的な感想です)
tomo @tomo_091519 2015年11月29日
minkkanjinno1 既に関西で、お前は日本人かと聞いて刃物で刺す在日コリアンが居たが、マスゴミは隠蔽。この逝かれた弁護士は正当化するんだろうな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月29日
上瀧浩子「私の考える人種差別禁止法とは、すなわちマイノリティ優生保護法である。法の下の平等?知るか。私に逆らうマジョリティは死ね(マイノリティ優生保護法的に問題のない表現を使用しています)」
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2015年11月29日
そして、このまとめで初めて知った弁護士さんなのに、見事にブロックされてたマン。ブロックやっちゃうよくん使ってる弁護士とか、その時点でクソだって解るのにねえ。
BudgieR @BudgieR 2015年11月29日
例えば、社長が在日である日本国内の会社で、日本人従業員が当該社長から日本人であることを理由に不当な扱いを受けたら差別だと思う。 日本国内における在日による日本人差別は十分考えうる。
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2015年11月29日
どちらでもかまわない。だって自分の首を絞めるだけだから。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年11月29日
unknownOtsu 日本では現在、テロに対する特別な規制はありません(既成の法律で対処します)。テロの「教唆」を特別に犯罪としている国も知りません RT:unknownOtsu「「不特定の日本人を対象」にしてるってコトは「テロの教唆」になるんじゃないか?」
pon @__pon_ 2015年11月29日
samidaresama samidaresama baisetusai えっとね、「私の沖縄の友人対沖縄の社会では~」だとか「インド人5人と日本人1人で形成された狭い密室では~」とか、「アメリカでは~」とか言われても困るの。このまとめは 日 本 の 一 般 社 会 を 対 象 に 論 ず る ま と め です。対象範囲を好き勝手にいじれるなら、そりゃどうにでもなりますわ。
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
まとめ主でもないのにまとめの趣旨を決めたり総意を決めたりできるのはすごいし、自分こそが日本の一般社会を知っているという自信もすごいし、”いいねの数=正しい”ではないにしても明らかに賛同されていないのに自分は間違っていないと確信できるのもすごいし、様々な問題点や矛盾を説明されているのを完全無視できる胆力もすごいし、私には到底真似できないですね。
(∵) @samidaresama 2015年11月29日
私は私に対して”弱者”が差別的行動を取れる自由があり、一方で私が何らかの反撃をした場合に逮捕などをされるような社会は怖いですし、差別的だと思うのでまったく賛同できませんよ、えぇ。 そんなものは唾棄すべき逆差別だと思いますから。
瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2015年11月29日
こんばんは、まとめ主です。このまとめの主旨についてですが、まとめの最後におまけとして私のツイートを入れてますのでそちらを御覧ください。権力差についても会話の中で触れられてますので。
Ando @ando_nandhi 2015年11月29日
上瀧氏自身は、日本国内での「日本人は誰でも殺せ」という発言は「容認はしない」と一応言ってはいるんだけども、この人が片手落ちなのは、マジョリティからマイノリティへの暴力ばかりを見ていて、マイノリティの側がマジョリティに加えた暴力もまた、マジョリティとマイノリティとの心の断絶を深める要因になっているという循環構造に無自覚な所だな。こういう人たちは、例えば少数民族が首都でテロ事件を起こした報復として差別的な扱いを受けていたとしても、単に「強者による弱者への暴力」としか見ない。経緯を改ざんしちゃう。
Ando @ando_nandhi 2015年11月29日
本当に差別と闘っているつもりなのであれば、上瀧氏の『「差別ではない」と言っているだけで、「殺せ」という発言を容認してはおりません』という発言は消極的すぎる。マイノリティからマジョリティへの暴力を実質的に容認し、社会の対立を煽っていると受け取られても不思議じゃない。
Hoehoe @baisetusai 2015年11月30日
__pon_ ①上瀧さんは人種差別撤廃条約についてまず語っているので貴方は論外②ここは日本ですが日本の法体系にマジョリティがどうのという条項はないのでやはり貴方は論外
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月30日
__pon_ 仰っている例が日本「政府」、米「政府」にとどまることがまさに「ヤンキー(人種、民俗、国籍一般)」への罵倒の問題点を示しているのではないでしょうか。
天気模様 @sakuratokiku 2015年11月30日
ponさんは例の如く皆と逆の意見を言いたいだけだと思います
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月30日
__pon_ まさにそれが問題だと、ここでは言われているのではないでしょうか。> 【対象範囲を好き勝手にいじれるなら、そりゃどうにでもなります】
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月30日
参考に過去togetter  『米軍への「ヤンキーゴーホーム」』『朝鮮総連は解散しろ』はヘイトスピーチに該当するか? - Togetterまとめ http://togetter.com/li/717691
gryphon(まとめ用RT多) @gryphonjapan 2015年11月30日
いちど東京弁護士会で議論になった時は、「あたらない」の論者はその論を撤回されたそうです。 https://twitter.com/mstk_Horiguchi/status/641068093213536256 https://twitter.com/mstk_Horiguchi/status/641097777678708738 まとめ http://togetter.com/li/871137
むっしゅ @musshu0126 2015年12月1日
被支配的地位なんて概念出してくる時点で差別じゃねえか
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2015年12月3日
「歴史的に」という部分があるので、誰もが勝手に「俺マイノリティ!」と名乗れる訳ではない・・・だとしても・・・こういうデリケートな問題、誤解?と憎悪を招くようなことを、対話のままならないツイートで流してしまうのは、弁護士として軽率ではなかろうか
hitoshi sunaga @Hitoshi_Sunaga 2015年12月3日
「歴史的な」経緯を根拠としてヘイトか否かを決めるという考え方自体、まさにスピーチをする・される今生きている者と、その「歴史」とを結び付けることが妥当なのか、検討は必要だろう
駐日ベイシュノリア国大使館 @TKRB48 2015年12月4日
総務省の統計では、女性の方が400万人近く多いマジョリティであるので、女性差別は差別にならない(錯乱)
キャロル @gato1150 2015年12月6日
@nyanya4649 はツイート消すのやめて欲しい。クリックするのめんどくさい。他人の迷惑考えてくれ。
hellcatcart@リンガ泊地 @hellcatcart 2015年12月6日
弁護士から懲戒請求出されても不思議じゃないな。出さないとこれと一緒にされかねないもんw
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2015年12月6日
「差別ではない」が、「問題ないとは言ってない」という話では?それともここで憤慨してる人的には「差別ではない=問題ない」なの?
モイラ @onigashima5 2016年3月3日
今更感有るが、マジョリティなる物の中にも多くの層が有るのに、単純に切り分けようとするのどうなのよと言うね。自分の理屈に合うようにザックリ切ってホレホレってやるのさぁ。控え目に言っても誠意がないよなぁ
アンジェ @oleE6nlaIIhZkrf 2016年3月5日
こんばんわ。お世話になっております。暖かくなってまいりました。みなさまお変わりございませんかしら?!世が世なら〜ハッキリ申し上げないと伝わりません。そのことを実感しています!結局は、決着点がまわりくどいために、論点に戻ってしまう様な気がしてなりません。控えめは美徳とされた時代はおわりました!個人的におもいます。
asada134 @asada1236 2016年3月17日
ウトロ地区では在日朝鮮人がマジョリティだから朝鮮人死ねといっても差別にならないのか
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
いわゆる「逆差別」または日本人差別への意志を表すものかと疑う。 わたしはこの弁護士をいざという時に相談相手にしない。在日から日本人への差別はない という微妙で危険な発言の他にも、「友情」「関係」を言い訳に、被告人の弁護士選択の権利を否定するツイもあった。 また、在日・日本人・在日と日本人のダブルの3つのアイデンティティを御都合主義で使い分ける境界性人格障害めいたアカウントとその取り巻きからわたしへの無罪糾弾・虚言糾弾の時、「(守ってもらっている)自覚がないくせに」とも言っていたので。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
その時、性的・金銭的な誹謗中傷、妄想的作り話もネットリンチの発端作りのアカウントは周りを操りつつやっていた。水商売のお姉さんの虚言癖文化、それを国籍や人種・民族を主語にせず個人の問題として処理していたわたしをレイシストに印象操作し、心療内科へ送りこみ社会的に隔離する旧ソ連の秘密警察ゴッコの子どもっぽい遊びに、この弁護士も参加していたのだ! ソルジェニーツィンの「収容所群島」の光景だった。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
なお、彼女はわたしにエアリプとはいえ、「謝ったら死ぬ病」と揶揄してきた。 それは、かつて上瀧自身が言われたセリフを投射風にわたしに投げたとこのまとめで分かった。 その前に、日本共産党がどんな政党か、立命館という共産党系の強い大学がどんな所かちょっと知れば、無駄に自分を責めて罪悪感・劣等意識を強めることも無かった。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
彼女たちは、糾弾という名の中傷・リンチ・日本人差別のゲームを、娯楽として集団で楽しんでいた。 そのためわたしは無駄に罪障感を煽られ、自殺念慮、メニエル氏病の症状、胃腸の荒れ、冷や汗、吐き気、悪夢・不眠・京阪神の繁華街へ行くことへの恐怖…といった被害にあった。 反差別祭りをホンモノらしく盛り立てるため、「濡れ衣を優しく受け入れて偽加害者を演じてあげられなくて、ごめんなさい」「自殺してあげられなくて、ごめんなさい」とでも謝って(誤って)おけば、誠意は伝わるだろうか。(皮肉です。)
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
リンチ、自殺、他殺。それを隠ぺいし、法も道徳も人々もあざむくーー「悪霊」的世界に巻き添えになる前に、虚偽糾弾ネットリンチでカウンターを辞めることが出来て、不幸中の幸い。 その時この上瀧は、法務省法務局の糾弾ガイドライン文書を最初は無視した。 エアリプで「自己愛」を非難された事もある。過去に自殺者も複数いる危険な集会から身を守ろうとしたら自己愛的! もちろん健全な自己愛ではないニュアンス。 虚言やいじめを正当化する共同体主義者は、弁護士に向いていない。 悪霊とは無縁でありたいものだ。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
その虚偽糾弾加害者は、「無縁」という、日本列島にある天皇陛下直属民の持つ自由と誇りを「仲良くできない」ダメなものと見なし、幾重にも論理飛躍をしてジム・クロウ法や南アフリカのアパルトヘイトのごときものと取り違えているようでもあった。 上瀧は日本人というから、無縁を尊重しないのは、単に反自由主義に留まらない。法を、道徳を、人々を欺いた後、キリスト教世界では神にあたる天皇をも欺いているのだ。 だから中世の列島では陛下直属民のものだった「無縁」を憎み、踏み潰そうとする。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年6月30日
科学的無神論者が、元は仏教用語の「無縁」を忌み嫌うのは、無神論同士の内ゲバだ。 悪質、悪徳、そして悪霊。 日本人として、陛下と共に中世的な自由と平等のために闘いたいわたしとしては、こういうリベラルな専門家に対する「ドミナントな専門家」は天敵と言って良い。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年7月2日
在日が日本人に「死ね」と言っても大したことない。 そんな発想こそ、在日側の主体性・能動性を無視・過小評価しているのではないか。 在日は無害な赤ちゃんか? 「ペットマイノリティ」を可愛がる飼い主が、手ひどく引っかかれたり、噛みつかれて大怪我をすることもあるのだが。
社会運動用アカウント @Katsudo_mode 2016年7月3日
在日はかわいそう、かつかわいい、無力な赤ちゃんのような存在なのか? 永遠の少年少女として、未成年か乳幼児としての在日像。 それを支援者・擁護者らが追い求めるかぎり、その望みどおりのキャラクターとして形成されつつ、歪んでいく在日が実際にできるのではないか。 そして、裏では成人性・能動性を埋め合わせるよう過剰な行動に出る。
ココロっしー☆ @Jigou_JItoku 2017年1月8日
うん。ただのテロ扇動発言だった。
うにうに @wander_wagen 2017年1月8日
弁護士って弱者の味方を気取ってハイになってるやつが嫌というほど目につくけど、実際はどうなんだろ。
うにうに @wander_wagen 2017年1月8日
差別に数は関係ない。日本人ばかりの集団の中で、差別感情をもった外国人が一人でも誰かを傷つければ立派な差別だ。数はそれをバックアップできるかどうかの違いでしか無い。以前に起きた「日本人なら誰でも」も立派な差別だ。
tomo @tomo_091519 2017年2月23日
沖縄で逮捕された犯罪者に資金供給したのが、この弁護士。
Hoehoe @baisetusai 2017年9月22日
今読んでて思ったんだが権力勾配がなんたらというなら無職がこの弁護士に危害加えても無罪、とかそういう話になりませんか?
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