2015年12月4日

【チケット転売】ハイアット氏(@hiatt_fudanshi)の問題行動について【出会い厨】

まとめました。皆さんもお気をつけください。
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前提

ファスライとは?
12/06に開催されるアイドルマスターsideMの1stライブを指す。
http://www.lantis.jp/sidem/1stlive/
開催までに複数回にわたり先行抽選が行われるも当選率がとても低かったことで有名。

発端

ハイアット氏(@hiatt_fudanshi)の発言
@Ticket_bot (譲)アイドルマスターsideM 1stSTAGE 夜の部 Lブロック 1枚 当方と連番になります。譲渡に関していくつか条件がありますのでご一読願います。よろしくお願いします。
・・・・
(以下添付画像より引用。原文ママ)
当方男性Pですが、Mマスからアイマス知りました。
ちなみにFRAMEと彩の兼業Pです。

大変恐縮ですが、以下の条件に当てはまる方を優先させて頂きます。

@ゲーム内課金にて当選していますので、チケ代とその分も負担していただける方
@当方腐男子ですがそれでも構わない方
@M升以外でも今後もtwitterとかで仲良くしていただける方
@当日は1人参加なので早朝から物販並びますが、一緒に並んで頂ける方
(当方群馬なので、前泊の予定です)
@物販後も夜の部まで時間潰せる方

交換についてはあまり時間がありませんので、前日までは都内近郊手渡し、
もしくは当日手渡しを考えています。
よろしくお願いします。

※チケットを定価以上で譲渡するのは違反です

指摘等に対しての反論ツイート

ハイアット@ファスライ夜現地
@hiatt_fudanshi
仕事休憩じゃい。悪いけどファスライのチケはCD先行全て外してるんだよ。それにゲーム課金だって複数口応募してやっと当たったんや。よく円盤代行負担してでも欲しいチケあると思うんだけど、それと同じことを言ってるに過ぎないんだ。こっちは課金してまで当てて、譲らせる方は課金なしふざけんな。
2015/12/03 12:45

FDK @a_ri10m

RTしようと思ったら ツイート消えてたから スクリーンショットしたよ☆彡.。 ふざけん pic.twitter.com/9tkzpE1E0R

2015-12-03 14:57:20
拡大

@hiatt_fudanshi
とりあえず夜2つ当たってるから昼と交換だなー。ゲスの極みの考えだと、俺の彼女になってくれたら無償で譲るけど(笑)

このツイートは権利者によって削除されています。

指摘した方とのやりとり

🕊かばお🕊 @asopasokabao

@hiatt_fudanshi RTで飛んできて晒しみたいな形になっているのが、心配になり余計なお世話かもしれないですがお声がけさせて頂きます。募集要項に抽選券付アイテムパックの課金分の記載があるのですが、これはあくまでアイテムを購入するとついてくるという扱いだったので

2015-12-03 13:00:39
🕊かばお🕊 @asopasokabao

@hiatt_fudanshi それを請求してしまうとチケット代以上の請求になってしまうので、転売扱いされてしまいます。

2015-12-03 13:03:42
はいあっと @hlatt_bans

@asopasokabao ご指摘ありがとうございます。確かにゲームではアイテムパックに付随したという形でありました。ただ、CD先行申込の分でも応募券がついてくるという形になってますよね。さすがに応募した口数全部ではありませんが一部を負担して頂きたいと考えています。→続き

2015-12-03 13:16:27
はいあっと @hlatt_bans

@asopasokabao 他のチケ譲渡の際でも円盤代負担します、などのツイートはよく見かけます。そう考えると、無形のものか有形のものかの違いになると思うのですよね。今回は当たったのがCD先行でなくゲーム内課金による当選だったということです。→続く

2015-12-03 13:17:18
はいあっと @hlatt_bans

@asopasokabao もちろん一般発売やチャンネル会員分とかであればチケ代以外に消費している金銭が無いので、チケ代以上要求するのはどうかな、と思いますが。長文のリプになってしまい申し訳ありませんがご理解頂きたいと思います。

2015-12-03 13:19:02
🕊かばお🕊 @asopasokabao

@hiatt_fudanshi 突然のリプにお返事して頂きありがとうございます。他のジャンルでやっていてもチケット代以上の請求になってしまうことに変わりはないと思うのですが、エムマスが好きな方がつまらないことで叩かれてしまうのはいやだったので…余計な口出しをしてすいませんでした

2015-12-03 13:36:26
はいあっと @hlatt_bans

@asopasokabao いえいえ、こちらも語彙が足らずに誤解を与えてしまったようでして申し訳ありませんでした。よろしくお願いします。

2015-12-03 14:07:33

反応

もも @mknmm

チケット代に課金分乗せるのは定価以上の取引になるからダメだよ〜

2015-12-03 09:39:09
ぐあ @gua052

ファスライ現地チケット、ゲーム内課金で当てたチケットだからその課金分も払えとかただの定価以上だよね。せめてこれを認めるにしても課金分払うならそのとき獲得したアイテムよこせって話で

2015-12-03 12:17:23
クロキ @krk96

朝リツイしたチケット譲渡に課金分もってやつ百歩譲ってCDならレシートとか証拠あるからいいけどゲームの課金はいくらつかったか明確にできるものないし、そもそも定価+手数料以上の譲渡公式が禁止してるやんけってなってる

2015-12-03 13:01:13
藤宮P @restaint

@sinonomefubuki こんにちは!やっぱり「チケットの定価以上の金銭を要求して利益を得る」という時点で、その人の課金額や入手方法に関わらず転売であると私は思います。価値あるものに付加を付けたいという気持ちが転売に繋がってしまうのであれば、それは抑制するべきだと感じます。

2015-12-03 14:22:13
まお @matsuGon92

本当にこの人さいどえむや315プロのアイドルが好きで行くのかなぁ なんのためにさいどえむやってんのかなぁ 出会いを求めるため?彼女作るため?そんな輩にファスライ行ってほしくない

2015-12-03 16:31:16
ちゃんぁゃ@マスター嵐ヲタ監督生審神者 @ayayaya_arasick

@side_null @tos 譲り先の人も貰う相手がこんなに晒されて叩かれてるのにさそのままフォローして譲ってもらって大丈夫なの?出会い厨だよ?チケット譲ってもらう時に問題起きて騒いでもいやなんで今更そんなわめくの?そんなの自業自得じゃない?って話になると思うんですよ。

2015-12-03 16:55:45
焼き鳥@つくね @yakitori108

どうしようもない出会い厨ウンコマンがチケット当たってるの辛すぎ~~~~~!!!!!🔪💥🔪💥🔪💥🔪💥

2015-12-03 18:04:45
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コメント

ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2015年12月4日
さて。悪魔の代弁者として弁護してみますか。 「チケットを定価以上で譲渡するのはダメ」という話ですが。「チケットを定価以上で譲渡している」のか「チケットを定価で譲渡+ハズレ分の費用負担を手数料として徴収」なのかという厳密に考えるとビミョーな話だったりします。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2015年12月4日
例えば「チケット自体は定価で。ただし複数応募があった場合は、ガチャ投資費用額から定価を除いた額を上限として最高値をつけた人を対象とします。最高値が同数居た場合は抽選とします」とした場合はどうなるか。 もちろん一般的には「ダメだろ」と思うし私も呆れるばかりだが。定義上はチケット自体は定価のままだ。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2015年12月4日
チケット転売の元々の問題は「当選した人が」「定価を支払って」「需要を根拠に」「定価以上で売って」「利益を得る」ことが本質的な問題だが。この場合は「当選した人が」【定価以上を支払って】「需要を根拠に」「定価以上で売って」【利益を得ていない】ので単純な転売行為と考えるべきではない。 ただしこれを主張して認められるとしても支払った額を証明する義務があるだろう。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2015年12月4日
この主張自体は、krk96のツイートにあるように「百歩譲ってCDならレシートとか証拠あるからいいけどゲームの課金はいくらつかったか明確にできるものない」というのが問題だ。 あとは、その費用分がチケット代なのか。手数料なのか。抽選権という別の話なのか。という問題でしかない。
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ナスカ(Nazka-U) @Chiether 2015年12月4日
(悪魔の代弁終わり)今回の話とは別に、上記前提を容認した前提だと。例えば「一般抽選で3000円」と「ゲーム内で確定で5000円」という場合を考えてみよう。この場合はゲーム内の人は5000円で出すことに問題がなかったとしても一般当選者が5000円で出すことは転売行為になる。 こういうところもクリアにしなくちゃいけない。 で、結論として「不透明すぎる」ので私は非難する。おしまい。
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