10周年のSPコンテンツ!
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Naoki Hashimoto @hashcc
鉄道会社各位、知らないところに行くと、○○方面の○○が方角的にどっちなのか想像つかないことあるので、こんな感じに方角がなんとなくわかると嬉しいですね pic.twitter.com/FJnMWByBjz
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Naoki Hashimoto @hashcc
路線方向の話、結構見てもらっているようなので記事にしました note.openvista.jp/2015/destinati… twitter.com/hashcc/status/…
リンク Liner Note 電車がどっちに行くのかパッとわかるようにしたい 土地勘ないところで、知らない土地の名前で○○方面行きとか言われてもわかんない事が多いので、ざっくりとした行き先がわかるとよいですね
ぱにろく @kq826f
あぁこれこれ!これだよこれ(歓喜)
刺身 こんぶ @sashi_min
あ、これわかりやすい!田舎者がたまに上京するとわけわけめだもん。
kinako @flying_gadget
あーこれわかりにくいよね、方角書いて欲しい
涼松 @nox_orca
こういう表示にしてくれたらとても助かる。
⚫️torr. U🌏🃏 @tato66
いやいや、なぜ東京行きを東京とは逆方向の電車にのらなきゃいけないのか>rt
たっくん @ho_8315
ぼく「神田なら東京方面の方が近いんじゃね?」 おりごぺ「なら東京方面乗ろう」 おりごぺ「反対方向やんけ!」 ぼく「」
朝比奈あさと @asatorens
これ まさにこれ。なんど乗り間違えたことか。>RT
潮騒💾 @sho_izawa
これ東京行く場合は乗るなってこと?(´ω`)>RT
こーじ @me_cccca
山手でもごっちゃなるから
ホブノブ @HobNob_jp
逆走派にはありがたい表示だなあ。ぜひほしい twitter.com/hashcc/status/…
かやち @hal_kaya
わしも電車乗るたびに不安で。
LeMU[豆腐メンタル] @lemuremember
あーわかる。山手線は内と外、行きなれてないとどっちか忘れる
ちえ @chie1134
あ、これはありがたい!コロンブスの卵かもしれないけど、普段使ってないと東京都民だって一瞬悩むんだもの>RT
とさきはあそびたい @tosaki1090178
わかる。てか普段使ってる電車ですらわからなくなるからこれすごい導入してほしい >RT
トウコツ @skall4
これはとても視覚的でいいアイデア。 そしてとてもあるあるです… twitter.com/hashcc/status/…
ころがる☆せりか @Korogaru_S
JRメトロ協力してガイドマップみたいの作ればなあとは思う。とりあえず山手線を把握出来れば
【CISSP取りたい】六角 Q わらし @HexwrenchQZumi
山手線は「**方面」と書かれていない駅に行きたい時どっち乗れば良いか分からない 渋谷から五反田とかどっちだっけってなる
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コメント

LCO @f_lco 2015年12月7日
普段は問題なくても、酔ってる時とか、寝過ごして寝ぼけて乗り換えるときに間違うからこういう表記は凄く良い
伸縮性があって光る月夜茸そば🍄 @Saint_Kiramichi 2015年12月7日
わかる!逆走して酷い目にあった事あるし、中央線を知らなくて新宿まで行くのにすごく遠回りした事もある!
金玉ごしごし衛門 @Furuchin_TV 2015年12月7日
路線図確認しようと思っても人で埋まってて見れなかったりするんだなこれが
ゴッドホース @godhorse 2015年12月7日
内回り外回り表記も必要かも
Dcdcxr @Dcdcxr 2015年12月7日
これいいね。自分でも頭の中でこの図を作って確認してから乗ってる。
アザゼル白鳥 @luger_ 2015年12月7日
内回り外回り表記すら無いの?
うえぽん @kaorurmpom 2015年12月7日
内回り外回りってどっちがどっちか分からんと言われたことはある。左側通行でしょ?と言っても理解されなかった。
みなか™🍓 @mrmbackdoor 2015年12月7日
そもそも目的地がどっち方面にあるかわからない人にはこの図を見てもわからん気がする
ビッター @domtrop0083 2015年12月7日
駅の放送で「2番線の山手線」とかしか言わないのも何とかしてほしい。わかるかよ。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年12月7日
大阪の環状線もこういうの希望。「内回り」「外回り」とか表示されても、とっさにどっちがどっちやら。まだ「時計回り」「反時計回り」の方が分かりやすい。
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2015年12月7日
思うに、鉄道関係者は駅の位置関係を完全に把握しているので、利用者の感じるこういう不便さを認識できないのでは?
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2015年12月7日
台湾やアメリカの鉄道は右側通行のものもあるから、内回り外回りでは正しい理解は難しい。 そうすると、表示上の相対位置をずらさずに矢印で的確に示す必要がある(見慣れた「駒込付近が頂点」の図がベースで)のと、内外での駅ナンバリングか、それが不可能なら内回りと外回りに「Y」と「y」といった路線ナンバリング(西日本がやってるね)があった方がより良いのではないかと思います。 そもそも6大駅(新宿・渋谷・品川・東京・上野・池袋)の順番で表示されてることを知らない人も多いですね。
CIA @CIA_urawa 2015年12月7日
この円形デザインは素晴らしい。ちなみに日本だと名古屋の地下鉄名城線が「右回り」「左回り」という直感的な表現を使っています(英訳は"Clockwise""Counterclockwise")。
めい @may_cat_777 2015年12月7日
これ、本当にそう!!
ユートピア @uto_pia_prompt 2015年12月7日
小さくていいから「○○まではこちら」とか書いてあるとなおありがたい
文里 @wenly_m 2015年12月7日
コレは是非採用すべき。
ミント @lp_citrusmin 2015年12月7日
いい発想!と思ったらデザイナーさんか。素敵。これ採用して欲しいな〜売り込んできて欲しいw
SUDO@大和さん可愛い @sudo_simoigusa 2015年12月7日
何駅方面は経由駅を知らないと意味が無いように、この矢印式も目的駅が記されてなきゃ結局意味が無いわけでw わかんなかったら路線図見る、駅員さんに尋ねる、スマホかなんかで確認しろと
Katana Edge@中2超美少女 (cv: 広河太一郎) @amiga2500 2015年12月7日
問題はこの看板にハングルと中国語を押し込まなきゃならんって事だ。
trycatch777 @trycatch777 2015年12月7日
目的駅がどこにあるかわからない人は先走って電車に乗るべきではないと思うのです。
でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2015年12月7日
どんなに親切にしても頭の中に地図が描けない人や周りを見てない人は一定数いるからなぁ。アイデアはいいんですけどね。
ハチマキくろだ @hatimaki_kuroda 2015年12月7日
「他のとこに地図はあるのに見てもらえない」というのの解消の一助にはなるんじゃないかと。
ストーブをつける緑蒼呼 @verdi_horimoto 2015年12月7日
路線図は情報が細かすぎるし、たいてい混む場所に掲示してあるからじっくり見れないんだよね。こういうのあったらすごい助かる。
寿命 @hisa_ino 2015年12月7日
アナウンスで「内回り」「外回り」聞くたびに「乗客が全員鉄ヲタだとでも思ってんのかカス!どっちが内か外かなんてしらねえよ!」って心の中で怒鳴ってます。
寿命 @hisa_ino 2015年12月7日
「時計回り」「反時計回り」でいいだろが。それならたいていの人はわかるはず。
Halfricesetitsmore @Halfriceset 2015年12月7日
今度ループ化する札幌市電は「内回り循環」「外回り循環」ですね。https://www.city.sapporo.jp/st/shiden/shiden_loop.html
ナスカ-U-KWS-177 @Chiether 2015年12月7日
どうせ間違えたって、最大30分ぐらいじゃねーか。というぐらいには楽天的です。30分間違える前にサイネージで確認できますしおすし。 けどあるといいね!
ねなし @a_ne74 2015年12月7日
環状になってる路線以外でも迷う。路線図kきちんと確認すりゃいいんだけど「○○行き」の○○駅を路線図の中に見つけるだけで一苦労。方面の主要駅の表示とともに、ホーム上の路線図の数を増やして欲しい。海外で地下鉄利用したときも、どの線、どの方面に乗ればいいのか迷ったよ。予算の都合は有るだろうけど、旅行者に親切な案内を目指して欲しいですね。
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
うーん、どうなんだろう。元々の図でも目黒と品川と東京に行く人以外には役に立たないし、目黒と品川と東京に行くという情報は横書き説明文にもある。 五反田大崎が目黒と品川の間にあることを知っていれば、そんな図は不用。 とすると、あの図は誰の役に立つんだ?
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
Suica普及の影響で、目的地までのルートを確認しないで電車に乗る人が増えたというのはあるかも。
nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月7日
たまにしか乗らない区間とかだとどっちに乗っていいのかわからないってのはあるな。ただ、山手線はすげえひっきりなしに来るので、落ち着いて駅員さんに聞くとか各種表示見てればなんとかなるわけで(聞いてて一本乗り過ごしてもほんとすぐ次が来る)
COSY8SD @COSY8SD 2015年12月7日
SUICA系使い出すと、切符買うタイミングで乗る前に路線図を確認するということをしなくなったので JR東は地下鉄みたいに階段の終わりとかホームから線路の向こうを見たところに 路線図を設置して欲しいなと思う
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2015年12月7日
そもそもこのタイプの案内板は「ここは山手線のホームです」を示す案内板のはずなので、途中の駅名や所要時間は、柱やホームへの登り口などに貼ってある縦長のやつを見ればいいだけでは?
赤木智弘@真実の赤(白) @T_akagi 2015年12月7日
内回り外回りを廃止して、右回り左回りにすると、ホームの形状で混乱する可能性がないだろうか? 単式ホームに立つと内回りは左回りなのに、ホームに立つ人から見ると、電車は右に走っていくわけだから。
吉祥天 @sarutas2000 2015年12月7日
武蔵野線とかにもこういうの欲しい。千葉方向に向かうはずなのに、行先が府中本町とか、土地勘とか路線図知らないと滅茶苦茶混乱する。
エビゾメ @ABzome 2015年12月7日
これだけ躓いてた人が頷いてるんだから有効な改善じゃないかしらー。「自分はわかるから必要ない、分からない人がしっかりするべき」に合わせてたらこの世にグローバルデザインなんかいらんじゃろ。使い方分からない装置が出てきたとき文句言えなくなるよ。
エビゾメ @ABzome 2015年12月7日
個人的に駅看板はあの上下左右しかない矢印がシックにオシャレぶってて微妙にわかりにくくて困る印象あるかしらね。ただでさえ直線は上矢印と下矢印どっちのほうが向いてるかでも困るし。正しくは上なんだけど視線的には上にある看板からしたら下向きのほうが直進感あるし。
さかはる @s_haru48 2015年12月7日
地方民なので乗り換え案内アプリに操られて電車に乗るので山手線では困った事はありません。 少しの移動ならそれこそ案内板を見ればわかりますし。 逆に都内通勤者や都内住みの人の方が自信満々で間違える事があります。自信あるから余裕もって移動しないし。
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
ABzome 何に頷いてるのかイマイチ分からないんですよね。だって情報量は何一つ増えてないわけで。あえて言うなら目黒品川東京がその記載順に並んでいるということくらい。リンク先の記事にある、行き先が途中で別れている路線に図をつけるというのは有効で、実際に京急なんかでは採用されているわけですが。
tomoe @tomoe_spring 2015年12月7日
これ、いいなぁ。単純だけど直観的でわかりやすい。
エビゾメ @ABzome 2015年12月7日
駅の数の問題じゃなくて、急いでるときに足踏みしたり逆走するのを戸惑わずにできそうなのが助かるってみんな言ってるので……それを表すのに全駅書いたら図にならないし、東京駅だけなら遠いか近いかわかりにくいし。だからまあ目印になる「○○方面」と同じ駅が書いてていいんじゃないかしら。他の駅もわかるように情報増やしたらそれこそ余計に混乱するだろうからなあ。
エビゾメ @ABzome 2015年12月7日
まあ欲しい人にはすごく欲しく、必要ない人には無駄でしかない図なので意見は割れそうね。それでもあったほうがいいんだろうなって思うのは、極論を言えば完全に無駄を省けばそれこそ○○方面こそいらず外回り内回りだけ書くのが最も簡潔な表記になっちゃうわけだし。あれはわかりやすさのためにいちいち駅名を書いてるはずだから、それが効果を満たしてないなら改善していい理由としては揺ぎ無い。
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
ABzome だから、元々並べて書いてある駅名を図示することでどれ程の意味があるのか?と言っているのですが...横並びだと人間は認識力が落ちるのですかね?
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
あー、もしかして今も、「山手線」だけじゃなくて「目黒品川東京方面」と表示されているという事が共有されていないから噛み合わないのかな。 表記から見るに、たぶん渋谷駅だと思いますが。
エビゾメ @ABzome 2015年12月7日
一応僕もなくても平気なほうですが、あると分かりやすい人のために必要というのは始めに言ったとおりです。僕に説明できることはもうないのでこれ以上はおそらく意見を譲らず平行線で時間の無駄になりますね。すみませんけどここでお話は切り上げます。 one_hornet
angel as ㌵㌤の猫 @angel_p_57 2015年12月7日
流石に山手線慣れたので私は要らないけど、事前に行き先を地図で把握していたとしても「内/外周り」どっちが正しいか、咄嗟に判断するのは難しいと思う ( 難しかった )。地図のイメージとマッチさせる手がかりがないし。駅名を2,3示されても、詳しくない ( 目的地と関係ない ) 場合は、ねえ。ちょっと位置感覚がミスリーディングかもしれないけど、元のアイディアは悪くないと思う。
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
横並びで目黒、品川、東京方面と書いてあるのは分かりづらくて、円形に目黒と品川と東京が配置されていると分かりやすくなるというのは本気で意味が分からないので、誰か説明して頂けるとありがたいです。
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
しかもこれ、同じように配置された新宿、池袋、上野方面行きと見比べるんですよね?
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
目的地の駅がどこにあるか分からないけど、ここからどっち向きに回るかだけは理解している人がそんなにいるのでしょうか。 単に、内回りと外回りが分からないから図示してほしいということならまあ分かるのですが、元ツイートの文面と合ってない。
パナマ某 @panamabou 2015年12月7日
大正駅だけかもしれませんが券売機付近にありますよ hirorin0015
Hornet @one_hornet 2015年12月7日
あ、ようやく解ったので前のコメント撤回します。現在位置と目的の駅が山手線のどこにあるかだけを知っていて、通常は目印となる大きい駅の場所を知らない場合があるんですね。それなら回る向きが大事になる。たぶん。
ジャンポケには角田 @dancecharmer98 2015年12月8日
なんで誰も指摘しないのか不思議なんだけど、こんな中途半端なものよりずっとわかりやすい図があちこち(ホーム、コンコース、車内)に表示されているんですけどねぇ。結局最後にまとめられている人が言ってることが正しいと思うなぁ。
ask9♡3次元に2次元の幻を探しに出かけるタイプのヲタク @ask9 2015年12月8日
湘南新宿ラインと上野東京ラインは横浜から大崎に行くことが多い自分にも是非になんとかご健闘お願いしたい。とりあえずグンマー方面に行くのに乗ればいいってのは最近わかってきたけどw 大崎だと思って品川と待っちゃうのまじがっくりするんで。。。。山の手は20年修行してさすがに覚えたが。
black.king @northern_shower 2015年12月8日
右回り・左回り/時計回り・反時計回りではなく、内回り・外回りという表記になった歴史的経緯を知りたいところ。競馬人間としては右回り・左回り表記が分かりやすいのだが。
トラ猫 @lugduname 2015年12月8日
「駅のあちこちに表示がある」とおっしゃる人が多いが…混んでるとさっぱり見えないので、元ツイートのような高い位置に簡略図が書いてあると私は助かる 山手線は全部暗記してるけどそれでも方向がわかんなくなることあるからね
トラ猫 @lugduname 2015年12月8日
これ、「あったら便利」「別にいらない」と言っている人たちそれぞれで認知のスタイルが違うんじゃないかなあ 文字情報のほうがわかりやすい人もいれば、図のほうが理解しやすい人もいるので
Okamoto S @so_kamoto 2015年12月8日
都営大江戸線と丸ノ内線にもこれください。
みかにゃー🍀 @mikana 2015年12月8日
みんなすごい。東京の路線は複雑すぎてこんな表示があったところで余裕で迷う自信ある。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年12月8日
円形で表記するから分かりにくい。だから、視力検査に使うランドルト環のように、切れ目を入れればいい。つまり、今いる駅を基点として、「今いる駅」と「内回りで行くほうが早い最も遠い駅」と「外回りで行くほうが早い最も遠い駅」の3駅だけを表記する。そして内回り、外回り、必要な方向にだけ矢印をつければよい。
こざくらちひろ @C_Kozakura 2015年12月8日
山手線は1時間乗り続ける時間的余裕があるのならば別にどちら向きに乗ってもかまわないし、迷子になることもない。問題は、どちら向きに乗ったほうが早く目的地たどり着けるかでしかない。だから、円で表記するのは不親切。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2015年12月8日
言われるまで「当駅」は池袋駅だと思ってました。渋谷とほぼ等距離にある山手線の駅は上野か御徒町で、実際は円の真下に上野を置いて、目黒・品川・東京が左半分にドサッとある形になります。これだと東京駅が目黒駅より近いように見えるので、渋谷から東京に行きたい人は反対回りの線の案内を見て、また首をかしげることになります。
Hornet @one_hornet 2015年12月9日
ontheroadx 「この図をJRが検討する」なら確かにそういう問題が出てきますが、まあこのアイデアの本質はそこではないのでそこまでこだわる必要は無いのでは。これと同じように新宿・池袋・上野を配置したら円が重なるというのは仰るとおりですね。
碧 ~光風霽月~ @Turkis_Mond 2015年12月9日
いずれにしたって路線図との対比で考えるんだろ?山手線で足すとしたら ⟲…内回り ⟳…外回り これだけ有ればよくね?
koromon @yamadian 2015年12月9日
あった方がいいなって思ったけど、たいていドア上に何分着かも含めて表示してあるからそれでいいな
FX-702P @fx702p 2015年12月9日
まぁ山手線は環状線なので、適当に乗っても1時間以内には目的の駅には着くんだから別にどっち乗ってもいいんじゃね、という気がしないでもない。
くすき @kusuki_xx 2015年12月10日
地方から出てくる身としては内回り・外回りどっち周りだろうと関係ないので、目的地に最短で着くルートはどのホームよ?って事。これは主要駅名しか書いていないので、どちらにせよ記載されていない駅に行きたい時は路線図を見なければ行けないわけで、私にはこの図は必要ないかな。行き先が主要駅(目黒・品川・東京)であれば図でなくても書いてあるから迷わないし。山手線の全ての駅名が頭に入っている人ならどちら周りか気にするんだろうけどね。
🍛📷@うぉーうぉーしました @LivingRust 2015年12月10日
>柱やホームへの登り口などに貼ってある縦長のやつを見ればいいだけでは? これ意外と頻繁に貼ってあるわけじゃないし、ホームの端から端まで探さないと見つからない駅も。地下鉄のホーム降り口にある当駅から先が掲示されたサインがわかりやすいんだよなあ。
髭あらた(WordCamp Tokyo 2019参加します) @atrasi2079 2015年12月10日
駅の表示としての良し悪し云々は置いといて、デザインを考える上で参考になりますた
mikunitmr @mikunitmr 2015年12月10日
内回りか外回りか、日本の鉄道も道路も左側通行であることを考えればわかるだろうに。
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2015年12月11日
東京の舎弟県民wの自分は内回り外回りのが早く判断出来るかも知れないけどいずれにしても各駅の位置関係が頭に入ってないとわからんだろうな・・・
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2015年12月11日
内回り外回りを競馬で例えると(日本の鉄道は左側通行なので)東京(中京・新潟)ダートが内回りで中山(京都阪神他)芝が外回りw
どこにもいない人 @nowhereman17 2015年12月11日
鉄道が左側通行だということがここでは周知なのか。これはちょっと驚きだね。
urari @u_r_a_r_i 2015年12月11日
◯◯方面の方角がわかる必要がある理由がさっぱりわからない。。。結局左の文字と同じ情報しかないし、東京行くなら逆方面乗ったほうが良いという勘違いを産むだけでは…?
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月11日
まあ、山手線はそもそも長距離乗ることを前提としてないんだろうな。乗換駅から乗換駅への乗り継ぎ用と考えればわかりづらい表記なのもそういうものなのかも。
くすき @kusuki_xx 2015年12月11日
この図を見て、東京へ行くなら逆回りの電車に乗れば良いんだ!って率直に思ったよ。
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年12月11日
え、これ意味がわからん……なんで東京の逆の方向に矢印がでてんの?
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年12月11日
半円にすれば良いのに……
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
ykkzmr すでに書かれていますが「目黒・品川・東京方面」という記述は渋谷駅もしくは恵比寿駅でなされています。この二駅からだと東京駅は内回り(反時計回り)の方が近いのです。要は、図の配置が実際と違ってます。
Hornet @one_hornet 2015年12月13日
仮に渋谷から浜松町に行くとして、頭のなかに山手線が円形に入っており、渋谷が左下、浜松町が右下にあるという情報だけがインプットされており、途中の目黒や品川の存在を知らないという人なら役に立ちます。いるかどうかは知りませんが。
並成和礼 @isshy7374 2015年12月16日
田端にて、東京オリンピックで来た外国人の方が新宿に行きたそうにしてる。 ぐるっと円を書いて、12時の所に印つけて"Tabata" 9時に印つけて"Shinjuku"。12時から9時にむかって左回り(内回り)の矢印もメモしてあげる。みたいな状況を想定してみました。
並成和礼 @isshy7374 2015年12月16日
1.田端、新宿の2駅だけの情報があればよく、シンプルで混乱しにくい 2.○○方面、内外(右左)回りについての理解が不要。矢印の回転方向を見ればOK 3.帰りは、行きのメモを見て逆方向に辿れば自力で戻れるかも 4.以後、田端/新宿以外の組み合わせでも、発着駅だけの位置情報で応用できそう といったあたりが利点でしょうか。結構よさそげなオモテナシでは。
Hornet @one_hornet 2015年12月17日
そういう場合は丸を書くより「2番線に行け」と言ってあげるべきでは...
Hornet @one_hornet 2015年12月17日
外国人相手に図を描いて説明するというのは一見よさげなアイデアですが、全てのホームを見て似た表記が無いことを確認しないとその選択が正しいか確証を持てないことが難点です。
並成和礼 @isshy7374 2015年12月18日
指摘ありがとうございます。路線名の情報も必要でした。書いてあげる円の真ん中に「Yamanote Line」等としておけば良かったです。「○○線」で探せば真逆方向の矢印で2択に行き着くはずなので、確信を持って目的のホームを選択してもらえそうです。
並成和礼 @isshy7374 2015年12月18日
ふと思いつきました。まとめの人と同じような方向性の発想で、「x番線」の標識に風見鶏的なオブジェがくっついていて、「こちら向きが北の方角です」と示してくれてたりすると(個人的に)とてもありがたかったりします。それを見て逆方向に乗る事が防げるという人も、一定の割合でいるのでは。
しげっち @Shige_Sonics 2016年2月2日
乗らなくなるとほんと忘れる。
とぐにゃー @c_clockwise 2016年2月3日
結局のところ「五反田ってどこよ」ってなるからなあ
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