10周年のSPコンテンツ!
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「艦これ」開発/運営 @KanColle_STAFF
マルハチヨンマル。提督の皆さん、おはようございます! 今日は火曜日!70数年前の本日12月8日未明、太平洋を遥か長躯した当時最精鋭の南雲機動部隊の赤城以下六隻の空母から攻撃隊が発進、あの戦いが始まりました。冬の寒さが本格化してきました…本日も頑張ってまいりましょう! #艦これ
美息@なっとうPUG @kussaiyatu
戦略作戦として、失敗に終わった奇襲作戦。 戦術作戦で、満足しちゃう日本軍の最初の失敗が・・・浮き彫りになった恥ずべき日。 twitter.com/KanColle_STAFF…
墨東公安委員会 @bokukoui
公式自身がこうやって、意図的に歴史とゲームを混淆させているからには、#ところで艦これ厨は滅ぼされねばならない タグは三年目も活動を続けねばなりますまい。 twitter.com/KanColle_STAFF…
ナカイの墓 @denenline
やっぱ最近の艦これ運営どうかしてるよ…先の大戦と直接結びつけるのを必死で避けていたあの努力はどこへ行った
😇 @Scarlet_Pioneer
は?艦これ運営とうとう真珠湾称賛しはじめちゃったの!?
😇 @Scarlet_Pioneer
「艦これは戦争賛美!WW2の日本軍の正当化!」って叫んでた左翼の意見がまさか正しかったとは
😇 @Scarlet_Pioneer
何度読み直しても真珠湾を好意的に捉えていてかなり失望している twitter.com/KanColle_STAFF…
😇 @Scarlet_Pioneer
だから艦これの艦隊の敵が米軍ってのは二次創作だからこそギリギリのラインで許されてた(許されない)メタ設定であって運営がそれに触れちゃいけない
穀潰し @Darmoed03
史実を反映し出した艦これ運営に、「いや、それでも流石に蛟龍や伏龍や震洋とかは出せねぇだろ」って思ってたけど。 既に爆戦と甲標的居たわ。
残留思念 @zukkino_gh
艦これ運営が先の大戦を避けていたのが、結びつけるような発言をしだしたのは、ファン側に史実を調べる人が少なくないのを確認したのが一因ではないかと思う。都合よく解釈すれば史実と仮想を混同するのではなく、艦これを史実を知る入口であってほしいという意味合いでの、発言ではないかとも思う。
@stern_118
艦これ運営の元ツイ見てきたけど何とも言えないってか、これで混同しちゃう方が悪いのか…それとも歴史と絡めた発言する運営の方が悪いのかもう分かんねえです…
あつあげ屋(Gカップ) @friedcake1944
艦これ運営は初期から史実を思わせるようにイベントを組んだりツイートしてましたよ
本能の共犯者 @cogito_erogetum
「あの戦い」……艦これって真珠湾攻撃をロマンチックに語っちゃうんだ。毎年そうなのかな。 twitter.com/KanColle_STAFF…
OoA本部公式@30日南フ11b @OoA_jpn
「艦これ」スタッフさ 「史実の戦争とお宅んとこの海戦」切り離してくれよ。
zokkuwolder @zokkuwolder
.@KanColle_STAFF てか、常識で考えようよ。ドイツのアプリ開発会社の公式アカウントが、ビスマルクの勇姿を呟いたら大変なことになるぞ? アメリカのアプリ開発会社の公式アカウントが「エノラ・ゲイが輝かしい勝利に向けて天空に向け飛び立った日です」とか呟いたらどう思う??
まんりき @manriki
アホなのか運営は……あの攻撃でまだ平和が続いていると思っていた米国の将兵だって何千人と亡くなってるんだぞ……ゲームと歴史の区別ぐらいつけような。 twitter.com/KanColle_STAFF…
の@偏っていますが、何か? @karinoyad99
@KanColle_STAFF あの戦いが始まった、ねえ… 実際には、真珠湾攻撃のために先行して侵犯した潜水艦が、アメリカ駆逐艦の攻撃を受けてはじまったのですが (アメリカ側の正当な行為です) 艦これってやっぱり無知+軍港主義礼賛ゲーム? 違う、といわないとプレイヤーが可哀想
左馬(ひだりうま) @lefthorse
あの戦いが始まりました、とか本当他人事っぽくて嫌なんだが。日本が真珠湾を奇襲して対米戦争に邁進したんでしょう。もはや旗幟は明らかなんだから、せめて史実はぼかさず正確に書いたらどうですか。 twitter.com/KanColle_STAFF…
芹沢亀吉@非国民/龍神の預言者 @Genbu108
日本を破滅に追いやった戦争をおっぱじめたのを勇ましく言うのは狂ってる。もっとも私は軍艦を美少女に置き換えるグロテスクな発想自体真っ平御免。フォロワーさんでやってる人いてその人達は全うな人達だからいいけど、運営がこれじゃあねえ・・・・ twitter.com/KanColle_STAFF…
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コメント

噫サンシャイン @ah_sunshine 2015年12月9日
「かが」を艦これ運営が祝福したのは100歩譲って許せるけどこれは普通にアウト
ミジンコ切り @lBBELszb5QzjE6W 2015年12月9日
運営がこんなんだしユーザーもこれからどんどん消えていくことでしょう。
韃靼人 @Maoism1966 2015年12月10日
少しは某ストライクや戦車アニメを見習えよ・・・・
アルヴィアーノ @AlvianoSalvago 2015年12月10日
何が悪いのかわからない。「アングロサクソン主導の国際秩序を打破し東亜民族十億の独立につながる戦いが始まった〜」ならまだしも。この人たちは批判したいからとにかくケチつけるという最近の流行りに乗っかったのかな。
毒眼鏡@ゼウス欲しいマン @poison_crawler 2015年12月10日
「あの戦いが始まった」って事実を述べてるだけじゃないの?どう解釈すれば美化してる様に見えるんだろうなぁ……
🏳️‍🌈K2🧷🎸🎶(っ'∀')╮ =͟͟͞͞ 🥚 @k2gtr 2015年12月10日
運営さんの本音がポロっと出ちゃいましたね。
🏳️‍🌈K2🧷🎸🎶(っ'∀')╮ =͟͟͞͞ 🥚 @k2gtr 2015年12月10日
必死で「史実とは関係ない、ファンタジーだ」って擁護してたファンを見事に裏切った公式。 まあ、どうしてもプレイしたい人はすればいいけど、本質はこういうものだ、という事実は踏まえておいたほうがいいと思う。
中敏悟 @shiwazanin 2015年12月10日
「醜悪に描かない≠賛美して描いた」っていうことがわからない人々の見本市です
大石陽@聖マルク @stmark_309 2015年12月10日
「当時最精鋭」ってどこの中で最精鋭なのだろう。日本海軍? しかし、通信ができない奇襲作戦なんだから、そりゃ選りすぐりの人員じゃなきゃハワイまで辿りつけないよな。
ふぉあぐら(Dランク) @bull_tas 2015年12月10日
言葉なんて自分の解釈でどうにもなるし、自分の思ってることを公式が意図してると思っちゃってる人たち本当すこ
クズリ @kzli1215 2015年12月10日
ポジティブな意味合いを受け取り得る単語は「当時最精鋭」くらいだが、こんなもん相対的な基準での物言いでしかないし、ドイツ軍の某爆撃魔王にも当然のように使われるよな・・・?なんでこれで戦争賛美みたいな物言いになるんだ
おかゆ(アムール通信ツイッタラー部) @okayu_desert 2015年12月10日
内容自体はそこまで問題があるとは思わない。ただ、史実とゲームを結びつけるようなツイートするのは意味不明。スタッフが「戦車にキズが付くから戦争反対だ。」「戦車がスポーツに用いられる世界を描きたかった。これは我々からの反戦メッセージだ。」と語ったガルパンとは大違いだな。
クズリ @kzli1215 2015年12月10日
声がデカい自称平和主義者に限って、敵を探して彷徨っては吹っ掛ける好戦性ばっかり披露するのは一体何のギャグのつもりやら
nekosencho @Neko_Sencho 2015年12月10日
まあ、日本が破滅への一歩を踏み出した日、膨大な数の軍人民間人が亡くなった戦争を始めてしまった日くらいは、歴史への反省をにじませるくらいはやってもよかったんじゃないかなあ。
犬連結マン @nekokoala1 2015年12月10日
今日もぐんぐつの響きが鳴り止まないんだなぁ
候偉 @koui_ 2015年12月10日
艦娘の元となった軍艦、彼女たちは多く海の底に沈んだ悲しい戦いでした。もちろん戦争がなければそもそも軍艦自体が造られなかったのも事実でしょう。「あの戦争」の言葉の中には、一方的な賛美でも反戦でもない、さまざまなものが入り混じった万感の思いが込められているのではないでしょうか。
K3@FGO残4.5 @K3flick 2015年12月10日
どっちでも取れる発言を突っ込むときは自分を映す鏡になるので気をつけような(突っ込むほうが
朝宮ひとみ @HitomiDaisybell 2015年12月10日
(・ω・)美化ではないけど、いままでぼやかしてたのにどうしちゃったの?とは思う。いつごろまでかは分からないけど、前だったら「70数年前の」とか書かなかったんじゃないかな。~6隻の空母が戦ったなんちゃらな戦いが始まった日です、くらいのぽんやり感にしとけばよかったのにのう。  艦娘はすきだけど運営さんは苦手になってきている。
l-m 幻影戦争ID:1301948902 @light_m 2015年12月10日
人間、自分が望むようにしか事が見えないものなんだなぁ。
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月10日
今までも坊の岬とかミッドウェーとかの日付の時には史実をこんな感じでつぶやいていた気がしましたけどね。どこが違うのかなあ。ちなみに去年の6/5は下記のとおり。 「今日は木曜日!約70年前の今日6月5日は、あの戦いの分水嶺となった「ミッドウェー海戦」の火蓋が切って落とされた日です。」
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月10日
去年の4/7はこれですね。「約70年前の今日は、最後の第二艦隊…戦艦大和と軽巡矢矧以下第二水雷戦隊が、数波に渡る敵機動部隊艦載機群と交戦、数隻の駆逐艦を残して海に没した日です。」 どっちにしろ、美化もしてないしはぐらかしてもいないと感じます。最近になって傾向が変化したとは思えません。
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月10日
さらに言うと、史実についてはゲームの中で艦娘がいろいろ語っていますよ。そういう意味では艦これは紛れもなく史実と関係のあるゲームです。今に始まったことではなく。
斉御司 @saionji1942 2015年12月10日
一言だけ。「どこが?」
瑞樹 @mizuki_windlow 2015年12月10日
えっと……今更何を言ってんの?改二が実装されるときには必ず、「○○海戦でこのような活躍行った艦娘にさらなる改装が実装されます」ってアナウンスしてる艦これ運営が「史実とゲームを結びつけるツイートをするのは疑問」ってバカなの?そもそも、艦これって「旧軍の要港があった街や,奮戦して壮烈に,あるいは誰も見ていないところで悲しく沈んでいった艦艇を何らかの形で紹介し,一瞬でもいいからみんなで共有できるようなものを作りたい」って作った人が語ってる代物なんだから、戦争とは切っても切れない関係だぞ
pon @__pon_ 2015年12月10日
現実の大日本帝国、第二次世界大戦と繋がるということは、即ち南京だの慰安婦だののトピックと繋がるということであって、何があろうと、公式的には史実とは完全に切られてなければいけないんじゃないかなぁ。
pon @__pon_ 2015年12月10日
確認だけど、このゲームに出てくる艦娘とやらは、たまたま史実にでてくる大日本帝国海軍の戦艦と同じ名前の持った、 深海棲艦と戦う正義のキャラクターだというのが本来の設定だよね?でもこの公式のコメントを踏まえると、艦娘とやらは東アジア全域に虐殺と強姦と略奪をばらまいた、邪悪な全体主義国家の手先、というバックグラウンドを持ってるということでいいのかな?
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2015年12月10日
公然のなんちゃらではあったけどアニこれのガッカリ感で飛ぶ鳥も落とす勢いが衰えて以降、叩いても反撃が弱いと思い込んでかここぞと批判厨が湧くようになった印象。史実の艦や戦闘に関する公式のスタンスはたいして変わってないように見えるがなあ
(∵) @samidaresama 2015年12月10日
架空を描いたゲーム、IF戦記に何をムキになってるのですかね……幕末に宇宙人はいないし、諸葛亮はビームを出さないし、織田信長は女性じゃないし、オーストラリアにコロニーは落ちていないんですよ。実在の名前や史実的な歴史が存在していようが所詮は”フィクション”なんですよ。そのぐらいの区別は付けましょうよ……(別に某国の「尖閣防衛ゲーム」のように今を生きる人間や国を表だって喧嘩を売る内容でもないですし)
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月10日
そりゃ各種戦車を一纏めにモチーフとして扱うガルパンと個々の艦の辿った歴史を含めてモチーフにしてる艦これとじゃ史実に対するスタンスもか違うだろうと。
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月10日
__pon_ 各種媒体によって艦娘の設定もまちまちだな。ストレートに「大戦の起きていないよく似た世界に転生した艦の魂」という設定もあれば(鶴翼)、素質のある普通の少女に教育やら艤装の影響やらで艦の記憶を持たせたって設定もある(陽抜)。ただ一つ言えるのは「公式(ゲーム)では何も語られない」ってことだけだ。有力な考察は艦娘が艦の正の面、深海棲艦は負の面の顕現って感じだが。
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月11日
あ、でもゲームの現状を日独伊三国同盟VS日米(英も?)同盟と解釈するなら大日本帝国肯定ともとれるのか……?
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
本気で大日本帝国を肯定するならカミカゼ特攻や回天を自重するのはおかしいし、プレイヤーサイドが勝利をしているのにジリ貧なのも都合が悪いし、サービス終了予定イベントがアメリカ襲撃じゃない上に米軍艦っぽいのに大勝利していないのも変だし、艦隊”これくしょん”という轟沈の覚悟を感じさせないのも違和感があるし、艦娘が横文字どころか西洋文化(クリスマスなど)を楽しんでいるのも奇妙だと思うかなぁ、偏見かもしれないけど。
にれ ななき @nire7th 2015年12月11日
いい加減日本が戦争した歴史に対して、蓋したり、腫れ物に触るように扱ったりするのやめません?誰も口にしなくなったとしても「なかったこと」にはなりませんし(「身内で口裏合わせたら都合の悪いこともなかったことにできる」って「村」的な思考でイヤです)、そんなに悪いことだっていうんならそれこそ忘れてしまってはいけないでしょうに。
白川行雅 @shirakawainari 2015年12月11日
当該ツイートはただ歴史的事実を述べているだけで何の価値判断も含まれていないけど、「悪の日本」という前提を持っている方々は違うものが読み取れるみたいだ。その連合国の価値観は戦後の国際社会にそのまま引き継がれたから正しいといえば正しいけど、それを表現規制の根拠にできるかについては立場の違いがあるね。
Karasu @karasu15794066 2015年12月11日
どうせ金落とさないアカがいくら喚いてたって運営は困んないw
Satavy@ちえりすと @satavy 2015年12月11日
そもそもサーバ名の時点で。
tetsuya河童 @thor_tetsuya 2015年12月11日
まとめてるやつがアレだし。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2015年12月11日
アカも連続企業爆破犯人とか女体化すればいいじゃねえかよ
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
cherry_ITO 女体化をする必要もなく、チェ・ゲバラそのものを掲げながら「暴力反対!戦争反対!」「自衛隊解体!話し合いで解決しろ!」などと音頭を取っていますから……
山口晃 @kimi4420 2015年12月11日
歴史事実しか書いてないじゃねーか。「あの屈辱的な敗戦」とか書いてるならまだしも。同じ文面を他の人が書いていたらそいつも叩くか?
国見小道@資源バケツ0企画 @kunimi_komichi 2015年12月11日
いつもどおりのスタンスでされているツイートなのに唐突に色々湧きだしてて草
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年12月11日
太平洋戦争そのもの是非を抜きに、ただ個々の軍艦の武功をのみ称揚することは可能か?という古くて新しい問題。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年12月11日
まあ運営ツイートはとりあえず、修飾は多いけど基本的に事実を述べているだけではある<太平洋を遥か長躯した当時最精鋭の南雲機動部隊の赤城以下六隻の空母から攻撃隊が発進、あの戦いが始まりました 「攻撃隊が発進」にとどめて「戦果」については触れていないのは上手い逃げ方だと思う。
迎鐘流火 @mukary 2015年12月11日
擁護するつもりは特段無いですが、この場合の「冬の寒さ」は「あの戦い」に掛かってるんじゃないのかな? と思いましたが如何。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年12月11日
太平洋戦争の是非については語らないことが「差別に対して中立」のような根本的にアウトな態度である、という考え方もわからんではないが……
玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2015年12月11日
「あの戦い」の一言で美化してる!とか言い出す妄想に生きてる人たちはやだなぁ
うり坊主 @osahune01 2015年12月11日
艦これが旧軍賛美、太平洋戦争美化って何を今更。枢軸国側の艦艇がかなりマイナーなのまで娘化されてるのに連合軍側の艦艇がただの1隻も出てない時点で丸わかり。今更騒ぐ事でもない。
Fuzita64G@四捨五入で30歳 @Fu64G 2015年12月11日
戦ったと言うだけで戦争賛美とかいう人が未だにいることに驚きを隠せない。 そして戦争賛美と批判する人は何故いつもWWIIにだけ噛みつくのだろうか。
救空【スクエア】 @sikaku615 2015年12月11日
こういう話題がめんどくさいので、連合国艦をしれっと実装してほしいです。仮にそうなったときに、運営にリプ凸かけて文句言うような人のことは自分はどうでもいいです。
BIRD @BIRD_448 2015年12月11日
艦これRPGの設定だと、連合側の船は出せないかな… sikaku615
Karasu @karasu15794066 2015年12月11日
はてな詐翼もはてブで集会開いてるなw
tk@タウイ @kei06r 2015年12月11日
戦いが開始された日ですね、が賛美とか普段どれだけぴりぴりしてるのかしらないけど敏感すぎ 史実再現のし過ぎで編成がしにくいとかは文句あるけどさ
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
確かに「俺は嫌な思いしてないから」は問題になりやすいものの、「自分の嫌いなものにわざわざ近寄っては大声で嫌悪する当たり屋」に配慮する必要ってどのくらいあるんですかねぇ……そもそも艦これ世界と史実のリンクなんてものは最初からあったでしょうに。長門や赤城の記憶(セリフ)だの改二予告だのアニメでも出たミッドウェーや如月の轟沈だの色々あるのに、今更「運営が直接かの戦争に言及した」とかいうのは(提督ならなおさら)周回遅れにもほどがあると思う。
mae @coco5xs 2015年12月11日
別に美化しても問題ないので・・・。
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2015年12月11日
そもそも戦争を美化する肯定する否定する態度、行動てそれぞれどんなんをいうんだ?
どうぐや🍠 @1098marimo 2015年12月11日
ユーザー内でも「海自とコラボしました」でも「武蔵が発見されました」でも文句言う人は言うし、そもそも事実を述べた(それもややぼかしてある)だけで、何か突出しておかしいという点も見当たりませんが・・
瑞樹 @mizuki_windlow 2015年12月11日
いままでも何回も太平洋戦争に言及してたのに、まるで今回初めて言及したみたいな良い方してるキチガイ様はなんなん?一体。私とは違う時間軸からやってきた方々?wwww
@pw91926488 2015年12月11日
正直、そろそろただの歴史の一部として見るべき時期が来てると思う 欧米じゃWW1の方もいまだに論争の的だけど、日本じゃまるで音沙汰ない ということは所詮、いかに現在の自分たちと近いかが炎上のボーダーラインなわけだ ならば70年経った今こそWW2もフラットな目で見ようじゃないか ということで俺はカミカゼは野蛮な戦術だとハッキリ言うw
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月11日
「歴史から目を逸らすな!! でも戦争が始まった日とツイートするのは戦争賛美だから止めろ!!」 どないせいっちゅーねん……
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
「自分はケチをつけるからあいつらも立場が逆ならケチをつけるはずだ」というのも若干早合点と言うかなんというか……「自分はこの女の子の表情をセックスを求めているように見えるからオタクは全員そう思ってるに違いない!万年発情しているオタクは気持ち悪い!」みたいなアレで、「迷惑です」と言いたくもなる。
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月11日
つか本当に戦争賛美してたら「いつか平和になったら―――」と艦娘に語らせるなんてことないと思うんだがな
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
(私はキチガイという表現は使わなかったけれど)ピクシブの腐向けタグを漁りつつ「腐女子気持ち悪い」と言ったり、昆虫辞典を見つつ「気色悪いものを見せるな!こんなもの売るな!」と苦情を入れたりする行動は正直「頭がおかしい」としか。 仮にゾーニングの問題としてテレビCMにケチを付けられたとしても、少なくともツイッターのツイートでそこまで言われる謂れもないでしょうよ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月11日
それに結局作品としてのスタンスは艦娘も深海棲艦も「『戦ったこと』には誇りを持ってるけど『戦争』自体は否定」なんだよなぁ。深海棲艦のほうがやや戦争への忌避の面が強いが。
どうぐや🍠 @1098marimo 2015年12月11日
艦これやってて「史実ネタ完全NG!」って人は、やめろとは言わないけど、よく続けられるなと逆に感心するよ・・・
うてん @uten73 2015年12月11日
ツイートを見つける→キーボードで批判を打ち込む→エンター押す→画面の前で満足気な顔   ここまで脊髄反射
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
私は「不快に思うことそのものがおかしい」と言ったつもりはありませんけどね。「いまさら何を言ってるんだ?」とは思いますし、戦争賛美だとか従軍慰安婦がどうとか言われても困りますし、「自分が不快に思うジャンルからは遠ざかるのが普通なのでは?」と言いますが。
どうぐや🍠 @1098marimo 2015年12月11日
「不快だ!戦争肯定だ!」という全否定的な批判(しかも筋の通ってない)も、結構不快なものなんですよねぇ‥。寛容の精神は良いけど、多方面に拳を振り回してる奴にぶつかったら「嫌ならやめろよバーカ」と悪態をつくくらいのことは認めてやれませんかね。
白川行雅 @shirakawainari 2015年12月11日
「不快に感じる人がいる(自分が不快だから)からやめろ」というのは、批判ロジックとして成立していない。それならこのコメント欄にも見られるような「その批判を不快に感じている人達」にも対処しなければ筋が通らないが、彼らは自分(達)の気持ちしか問題にしようとしない。これは単なる子供の駄々でしかない。
愉快な33 @yukainaparis 2015年12月11日
1098marimo (しかも筋の通ってない) < 国語力なさすぎ。「戦争肯定の兆候を感じる、この先そういう方向に進んでいくとするなら…」という論ですよこれ。「○○するなら~」は仮定形なのでね。
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
相手に「不快だ」と伝えることはほぼ「やめろ」「消えろ」と同義で、しかも「滅ぼせ」とまでくれば喧嘩を売っているのと大差ないんですけどねぇ……それこそ煙草を吸っている自分の目の前で「煙草の煙って不快だよね」って相手が言ったらその煙草を消すでしょうに。「あいつは不快だとは言ったが俺に煙草を消してくれとは言ってないな」なんて解釈をしたらコミュ障扱いでもされるんじゃないですかね?
白川行雅 @shirakawainari 2015年12月11日
[c2348195] 別に貴方充てにリプしたわけではありません。昨今の表現規制派の主張一般がそのようなものなので、同様の意図を持っているのではと思い牽制しました。今回まとめられている方々が「不快に感じる人がいるからやめろ」とまで明言していないということに関しては仰る通りです。
(∵) @samidaresama 2015年12月11日
「不快だとは言ったがやめろとは言っていない」≒「俺はあいつとぶつかったときに「骨が折れたかもしれない、どうしてくれるんだ」とは言ったが、金は要求していない。あいつが勝手に渡したんだから俺は悪くない」という感じにさえ思えますけどね。 というかまぁただのツイートならいざ知らず、リプライを飛ばしてまでアホとかゴミとかの言葉を相手に投げている時点で攻撃しちゃっていますが。
鉄⋈C97土曜南エ26a[P.H.S.]⋈早矢斗[デレステID:994240190] @cu6gane 2015年12月11日
のうりんポスター問題の時みたいに主観的な不快感の表明を相手に投げかけるの、傍から見たら大概「何言ってんだコイツ」としか思われないからな。
ビィ君マン @JudgeMan31 2015年12月11日
この文章を読んで戦争美化だと解釈する人がそれなりにいるのはわかったが、そんなタイプの人たちでも軍艦ゲームを楽しんでいるというのは非常に興味深い
大言壮語 @burado1 2015年12月11日
大本営が無能なことと兵士が劣悪な条件の下で頑張ったことは別々に評価されるべき。
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
[c2347957] 「ソロモン海のようにはいかないよっと」「ミッドウェーの仇をとるわよ」「このままじゃレイテ突入は無理ね」とかはどう解釈してたんですか?
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
[c2348278] じゃあ今回のもファンタジーでいいじゃないですか。
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
[c2348249] のうりんポスターの時もはっきり「取り下げろ」まで書いてたのはあまりなかったと思います。
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
[c2348295] 「70数年前」ですから詳細な日時ではありませんね。真珠湾のしの字もありませんし。「ミッドウェーの仇」というセリフから史実のミッドウェー海戦につなげないような思考なら、十分ファンタジーとして受け取れるでしょう。
jiji @kumattasan 2015年12月11日
まーた基地外が因縁つけて絡んでんのか
SA♥️NO @sano810114514 2015年12月11日
信用ならない活動家の特徴:主張のベクトルが似てさえすればどれだけ過激派(ここでいう某きのこみたいな)であっても吟味せず嬉々として崇めたり馴れ合ったりする
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
[c2348320] のうりんのポスターを見て「男にセックスを要求している」「オーガズムに達している」とか、ユーフォニウムの絵を見て「この楽器は男根のメタファー」とかいう人もいますからね。
どうぐや🍠 @1098marimo 2015年12月11日
キチガイ云々って不快に感じたファンというより「見覚えのあるいつものアレな面々」のことだから・・・
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
「ミッドウェーの仇をとる」→「史実のミッドウェーとは無関係」、「ソロモン海のようにはいかない」→「史実のソロモン海とは無関係」、「レイテ突入は無理」→「史実のレイテとは無関係」、「70数年前のあの戦い」→「史実の真珠湾の事だ!」 自由ですね。
本能の共犯者 @cogito_erogetum 2015年12月11日
事実を書いてるだけだとか言っちゃう人って小説読むのに苦労しそう。まず「太平洋を遥か長躯した・当時最精鋭の・南雲機動部隊の・赤城以下六隻の」という長いかたまりは「空母」を修飾している。勿論艦隊をモチーフにしたゲームだから艦を細かく描写するのはわかる。しかし歴史的事実を語る文脈で真珠湾攻撃(WWⅡ)という固有名を伏せて、自国の軍艦を細密に語ることで「あの戦い」をイメージさせようとする行為には近視眼的なフェティシズムを感じる。
よんかま @yon_kama 2015年12月11日
呉空襲やらミッドウェーで過去に何度も同じようなこと言ってんのに今更感 「74年前の本日、帝国海軍正規空母の無敵艦載機による真珠湾奇襲により大東亜戦争が始まりました!」とかやってんなら別だが
Bぼたん@伊26一発ツモ @omega_b 2015年12月11日
艦これは史実ありきのゲームだと思ってたので「史実とゲームをしっかり切り分けて欲しい」と考える人がいるのは少しびっくりしたけど、まーそんな考え方もあるかなあと。でも戦争賛美うんぬんについては全力で否定したい
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
omega_b 「泣ける艦これ」とかも同じように批判されてるんでしょうかね。
しいふら @seafraa 2015年12月11日
リメンバーパールハーバー!!!
しだいもく@ @SHIDAIMOKU 2015年12月11日
この公式の発言を戦争賛美ととらえる時点で頭の中が左側に振り切れてるわ この平和な時代に戦時中のような言論統制や言葉狩りでもしたいのか?
めどあき @medoaki 2015年12月11日
文句言いたい奴が絡んでるだけやんけ。
はるまげ @halmage 2015年12月11日
なんと言うか、「キミら生きづらくね?」ってのが、アニメでしか艦コレ知らない自分の感想。
jpnemp @jpnemp 2015年12月11日
[c2348405] 「70数年前のあの戦い」も史実と違う別の戦いがあったんでしょうね。
ゆきかぜまる(24) @ykkzmr 2015年12月11日
真珠湾奇襲よりもマレー上陸作戦かフィリピン空襲の方が先じゃなかったっけ?
日本武尊 @yamatotakeru86 2015年12月11日
[c2348096] 原爆投下や東京大空襲、と言った市民を殺傷する事を目的に含んだ戦闘行為は、国際法上も人道上も問題のある行為だからねぇ~。WW2の戦略ゲームであるHOI2の公式ですら、公式フォーラムに置いて無差別爆撃とホロコーストの話題はタブーにしてるぐらいだし、真珠湾と違ってゲーム内のイベにも存在していない(何故か南京はあるけど)。要は通常の戦争、戦闘行為と、民間人に対する意図的な殺傷行為では一般的に容認され得る範囲が異なるんじゃないの?
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月11日
[c2348096] 興味深いのでちょっと考えてみました。まず、それだけでは原爆を美化しているとは言えないと思います。また、1.その爆弾これくしょんというゲームが史実をモチーフにしているのが周知である。2.原爆の擬人化が登場することも周知である。3.今まで運営が何度も同種のツイートをしている。の3つが満たされるのであれば、今まで何も言わずに今回だけ不平を言うのは整合性の取れた行動とはいいがたいと考えます。
ふー @oldhouse1980 2015年12月11日
そもそも、日本海軍の艦艇を美少女にして史実のエピソードを外見や台詞に反映させててるゲームに「実際の戦争を強く意識」ってなんだろうか。
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月11日
[c2347957] 今回の運営に外野はともかく、提督勢が反発を感じたというのはちょっと考え難いですね。なぜなら運営の史実についてのツイートの姿勢は年単位で今と同じだからです。反発を感じるならもっとずっと前に感じているはずです。反発を感じる提督とは、今まで運営のツイートをほとんど読んでおらず(新参なのかtwitterを見ない主義なのか)、かつ真珠湾攻撃について史実に否定的な修辞を挟まないと不快感を覚える感性を持つ、きわめて少数派に留まると思います。
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月11日
[c2348503] 別に誤解はないかと思います。今回の運営のツイートに対して、「「艦これというファンタジーと史実としてのWW2をモチーフとして以上に接続すること」についての違和を表明」することが整合性の取れた行動とは言えないというのが僕の考えです。根拠はすでに述べました。
けむのひと @qemur 2015年12月11日
開戦を美化しているのは「開戦を美化するな」と言ってる人達だよね _(:3 」∠)_
MarineGuards @ryu_halfspin 2015年12月11日
[c2348511] 「史実を絡めることへの反発」を覚える人は艦これというゲーム自体に反発を覚えるのではないでしょうか。艦これプレイヤーであり続けるということはゲーム自体には反発を感じないということです。ゲーム内で艦娘が史実について何度も何度も発言しているのにそれには反発を感じず、ゲームと直接関係ない運営のただのツイートに反発を感じるという人がどれだけいるのか疑問です。もちろん、実際にはゲームをプレイしていないにも関わらず自分はプレイヤーだと主張することは誰にでもできますが。
房乃介 @fusanosuke 2015年12月12日
>mame-tanuki こういうツマラナイ事から炎上したりするから、枢軸国艦娘だけでなく、さっさと連合国艦娘を出すべきだと思うよ。 http://goo.gl/BDvyTO ABDA主力艦隊とかあからさまなの出してるのでちょっと苦しい感じもしないでない。
アレ @are74857894 2015年12月12日
箸を転がしたら怒り出す人々だな相変わらず
アレ @are74857894 2015年12月12日
で、次なんて言い出すの?「イベントで史実で負けた戦いで大勝利するのはおかしい!現実から目をそらしてる!」とか?なんで艦これやってるの彼らは
ばりえった @Varietta01 2015年12月12日
単純に事実を述べてるだけだった
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年12月12日
[c2348096] それはそれでスゲーやってみたい、と思う程度には悪趣味な自覚はあります。
有村悠%1/22砲雷撃戦・に-10 @y_arim 2015年12月12日
同じ言葉でもどんな文脈に置くかで意味合いは変わる。政権与党が選挙や政局の「中立」報道を求めることが圧力になりうるように。では艦これ運営が、開戦日に開戦の史実を述べることはどういう意味を持つか? という話ではある。
ダイコン😲フラケ🤯 @daikon_deputy 2015年12月12日
ゲームって"楽しむ"ってのが核となってるから公として実史について触れるのはどうなんだ、とは思う。あと、兵器単位の視点なんだからそれで戦争を語るのもどうかと。微妙だぁ。
候偉 @koui_ 2015年12月12日
星新一先生の作品に、戦争関連の言葉狩りをするお話がありましたね・・・
ダイコン😲フラケ🤯 @daikon_deputy 2015年12月12日
CoDの公式が「今日は数万人の勇敢なる海兵隊員が極東に上陸しあの戦いが始まった日です。暑いですが頑張っていきましょう。」と言われて文句を言わない人だけがこの件に関して反論できるんじゃないでしょうかね。 …CoDやってれば余裕そうですね。
久間知毅@C97(日)2日目西O-20a @HisamaTomoki 2015年12月12日
「かが」のときは「おいおい……」とは思っけど、今回のはそこまでいうようなもんじゃないだろう、とは思う。程度問題とはいえ、これについてだけで言えば今更感が。
エビゾメ @ABzome 2015年12月12日
進水日がキャラの誕生日にもなるよね的なああいうノリではないのん?盛り上がった話題を全部ひととおり頭からはずして元のツイートだけ読んでも教科書的な話しかしてないと思うけど、いつから艦娘は「みんなわかってるけど言及してないからグレーを維持してるもの」みたいな存在になってたんだ……仮にそうだとして今こういうタイミングで責めても茶番すぎるというか……。
エビゾメ @ABzome 2015年12月12日
しかし兵器モノ戦争モノはすぐこういう責められ方をしちゃって不利だなあ。国民同士で刀振り回して殺しあった時代は定着しきってて何も言われやしないのに。
JSF @obiekt_JP 2015年12月12日
この程度のコメントで美化とか、ネタで言ってるんだよね。まさか本気で美化とか言ってるなら、既に指摘されている「箸を転がしたら怒り出す人々」という指摘に頷くより他ない。反戦左翼ですらこの程度なら問題にもしないだろうに。
JSF @obiekt_JP 2015年12月12日
本当に馬鹿馬鹿しい。こういう降らない言い掛かりを封じるためにも、米英側の艦船を早く実装した方がいい。雑誌のインタビューでは出す予定があるとコメントしていたし、時間の問題だろうけど。
エビゾメ @ABzome 2015年12月12日
発言の善悪すら抜きにしても、なにしろ僕の知ってる艦これ原作は図鑑表示でメッチャみんな自分の実際の活躍を一人一人自己紹介しまくってるので、今回の話題があんまり今更すぎるのでどうして急に盛り上がりポイントだったのかさっぱりわかりません。
まっつん @mazdadesu 2015年12月12日
お前らの先祖たる当時の日本国民が総理に剃刀送りつけてまで催促して起こさせた開戦なのにな。結果はともかく良かったじゃねえか
ヘイズル/USK @USK60873370 2015年12月12日
今更だが「今度こそミッドウェーの仇をとる」と発言する飛鷹嬢は同時に「もし戦争さえ起きていなければ」の姿を諦めきれずに今も求めている戦争否定派でもあってだな。「戦いは肯定するけど戦争は否定する」例なんだよ。
取鳥族ジャーヘッド/CMDR INABANIUS @torijar 2015年12月12日
英米より数的に楽なオランダ・オーストラリア艦をまずだな。デ・ロイテルちゃんマダー?>連合側艦娘
アマゾンネオ麦茶 @neo_barley_tea 2015年12月12日
ぐんくつの足音がきこえる…
(∵) @samidaresama 2015年12月12日
とりあえず毎度ながらの言葉を。「撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけ」「表現の自由や批判の自由は自分が批判されない権利を保証しない」「自分が何かを不快だと言った時、それそのものやそれが好きな人から不快だと言い返されるのは自然である」
内藤明博 @akindoknight 2015年12月12日
通常は艦娘や公式の戦績語りについては単に交戦自体は相互のことで戦時の必然ゆえさほど気にならなくても、真珠湾は「騙し討ち」という認識・意識が強く、その不当加害行為を「艦これアカウントがただ艦(娘)を賛美し売り込むだけのツイート」のネタに使われる形なので忌避感が強くなるのだと思う。
小川靖浩 @olfey0506 2015年12月12日
akindoknight ただ、他の戦争物擬人化ゲームでの「だまし討ち」は「奇襲」であったり「機略」として知恵者としての意味合いのほうを強くしてるけどね。実際、同じタイミングでマレー上陸戦を行った際には(単純に遅れた真珠湾と違って)本当に宣戦布告は行わなかったがイギリス側は皮肉は返せたが「騙し討ち」とは唱えなかった、という背景があったわけでして。まぁ、モンロー主義の影響で参戦できなかったことに対する「参戦の正当性の主張」ですから純粋に「本当に不当加害行為だったか?」は微妙だったりします。
オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2015年12月12日
12月8日にエンタープライズ参戦を期待していた俺!あ、あと、艦これの設定の根幹が歴史を据え置いているから問題ないと思います……
八〇二@五月雨元年 @mk_802_ 2015年12月12日
不快に感じるか、戦争賛美に感じるかどうかは個人の主観だから仕方ないが、最近の公式は歴史とのリンクが云々いうのはどうなんじゃろね? 2014年12月8日 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/541752190004494337 2013年12月8日 https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/409480928839217152
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2015年12月12日
単に事実を口に出しただけで「こいつは戦争賛美者だ!」って思いっきり戦争の反省というか清算が何一つ住んでいない証拠ですな……
SA♥️NO @sano810114514 2015年12月12日
この手の輩や賛同者ってよく「これを叩かない奴も同罪!」ってノーコメント層も叩くけど、その理屈だと例えばまとめ主は平和や反差別のためなら平気で中傷を行い嫌儲民とも喜んでつるむような人間なので、賛同者達は真っ当な平和主義者なら彼女を叩かないと過激派の仲間入りですね。
はうざー @yahou5 2015年12月12日
艦これの公式アカウントを一番熱心に見てるのは、「艦これ=軍国主義」に結びつけたい人なんじゃないかと。戦前のプロパガンダを民間の娯楽が先導した事は知っているが、余りに過敏に反応するから誰もネタとしか受け取らなくなってるやん
love1919 @toloveru1919 2015年12月12日
こういう切り口だと実際に艦これ遊んでそのksゲーっぷりにアンチ化した層の援護射撃は望めないから大きな波にはならないよ。愚痴スレ半年くらいROMるといい。
内藤明博 @akindoknight 2015年12月12日
単なる事実だと言う人が多いけど「太平洋を遥か長躯した当時最精鋭の南雲機動部隊の赤城以下六隻の空母から攻撃隊が発進」と艦これが艦の賛美を含む修辞のネタに真珠湾を使うのが引っかかる点で、単に「本日12月8日は70数年前のあの戦いが始まった日です」だけなら私は気にならなかったと思う。
@409dB 2015年12月12日
艦これは反米ネトウヨゲーで間違いないよ 違うって言うんなら早くヨークタウン級実装しろよずっと待ってんだよクソ運営
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2015年12月12日
この手の人達COD4シリーズを見たら怒りのあまり卒倒するんじゃないかと心配になります(棒)
名無し岩手県民(鯨美味い) @iwatekenmin01 2015年12月12日
COD4だとイラク戦争モチーフな中東での戦争やら極右政権のロシアがテロをきっかけに第三次世界大戦やらかすシナリオが有るんですねえー。偶然ですけど昨今の政治情勢と似ているところがあったり。
灯鳥勃地 @hitoribott 2015年12月12日
少しでも史実に言及したらアウトって…のうりんポスターの件でもそうだけど、この連中って本当にオタクに対するイチャモン付けることしかしないのな。100%無理解と偏見。殆どの場合は当該物を見てすら居ない
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2015年12月12日
父親たちの星条旗の特典DVDに役者さんのインタビューがあって太平洋戦争は朝鮮、ベトナム戦争と違いアメリカの信念があったみたいなこと言ってたけどあれは肯定や美化になるのかな?
🇷九ツ先輩🇷 @zzxkoko 2015年12月12日
戦争を題材にしたゲームって、多かれ少なかれ『楽しそうだけど実際には出来ないんだからゲームの中でやろう』っていう理由があるでしょ。戦争の悲惨さを知るためにCoDをやる人なんていない。銃を撃って当てるのが楽しいからプレイするんだ。 さすがに、公式が『戦争は楽しい。正当化されるべきだ』と公言するのはまずいけどさ。
みなぎ @minagi 2015年12月12日
アニメが五省で始まった艦これなのに、何周遅れてるんだと
MTF @URTDBL 2015年12月12日
まとめられてる人の一部は、艦これをまんこれ等と揶揄したりそういう発言を喜んでRTしてる、 ぐんくつぐんくつと何か煮込んでる人とは別のダメな人らだよ
vom @gogovk13 2015年12月12日
艦これはまったくやったことないからわからないしなんの思い入れもないけど、批判してる人間がものすごく馬鹿なことはわかったw まとめ主は全力でなにをするの?言ってみろよ
sympho@ブレスト @sympho4 2015年12月13日
まあなんというか 元々艦これなんて枢軸艦はかわいい艦娘として出してる一方で、連合艦は深海みたいな化け物に貶めて出すようなプロパガンダ全開の気持ち悪いゲームでしょ 今更だよね
アレ @are74857894 2015年12月13日
連合側の艦ガーという意見を見るたび「お前それイタリア(リットリオ)の前でも言えんの?」と言いたくなるというかこの子が実装されたときだーれも突っ込んでなかったよね?
Burdockflower-love @hHQ5jfQx2uZNAOy 2015年12月13日
こんにちわ…^ ^まだ、なんにもいつてないのに…🙇…お世話になってます。今年は…ギヤザリ〜さんのお陰で、早い一年になりました。感謝しています⤴︎…戦争を、望む人は…誰もいないと、信じています!なのに、 なぜ?こんなに…おお騒ぎになっているのか?他国が、攻めてこられた場合を想定して…正当防衛的?考えなのかもわからないですが…やはり、武器は持たない!戦争はしない!と、強調!してほしい!何も得るものはない!哀しみだけ!⤵︎判ってるはず…政治家の方も、御自分に、子供や孫がいたら…わかるでしょう!
ずんどこべ @zundokobe 2015年12月14日
※欄の最初の方では複垢とか組織動員とかでデカい赤字作れたと思って勝った気でいたんだろうけど、その後続々とそれを上回る数でまとめへの批判赤字が量産されちゃいましたね。残念でしたなぁ!
ずんどこべ @zundokobe 2015年12月14日
マジレスすると、常敗無勝のアンチくんが何とか見つけた(つもりの)叩けるポイントを、さも正当な理由で批判してるかのように見せかけてるんだろうね。このテの流行ジャンルは信者も先鋭化しがちな一方、アンチの方もぐうの根も出ないバカが大量生産されるよね
@409dB 2015年12月15日
どれにしても田中がゴミなことには変わらんわ 秋イベの顛末ほんとクソ 更迭しろや
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2015年12月15日
「日本軍の虐殺は正しい」というのが #艦これ シンパの総意なのは知ってた。
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2015年12月15日
アメリカ艦は絶対に出さないのに、ナチス艦は出し、真珠湾攻撃をまるで「勇姿」であるかのように美化する。ネトウヨまとめサイトや、日本軍やナチスを美化する表現物ばかり見て、正確な歴史認識を放棄してきたツケがこれだ。 #艦これ
のりしあん @noricyan2 2015年12月15日
ゲームと現実を区別できてないのはどっちなんだろうね
球磨川 雪 @Sosogi_K 2015年12月15日
『大抵のプレイヤーは嫁を育てるのに忙しいだけだよ。』
Noodle. @Noodle1002 2015年12月15日
現実と仮想空間の境が分からない人っているんだね。
かえでこ @KaedekoSakura 2015年12月15日
今更、艦これが史実と関係ないもないもんだが、こういうのに批判丸出しな人って、「トップをねらえ!」をムカついて楽しめないとか、「紺碧の艦隊」で憤死するとか、そういう感じになるのかね。
こーだか @tsu_7 2015年12月15日
ここまでВерныйへの言及なしw 何周目なの、とは思うけどここで初めて目にする人もいるんだろうし、批判する側とされる側、どっちが「ようやく発見」されたんだろうね。 歴史コンテンツをモチーフにした創作への不快感の表明は(それこそ司馬遼とか架空戦記とか)ご自由になさればよろしいんじゃないでしょうか。各論の認識についてツッコミドコロはあれど、快であるとか気にならないという表明と同程度の重みはありますよ。
こーだか @tsu_7 2015年12月15日
[c2348405] いろんな意味でイマサラですが。ゲーム上において『サーモン海域』が存在する中で艦のエピソードを引くかたちでの台詞の「ソロモン海」って、明確な史実への言及ではないですか? 「そういうことにしておいた方が自分は気楽に楽しめる」というのであれば野暮でしかないですが、話の射程を広げるのであれば気になってしまう点なので、もしよろしければお答えいただければ。
G3104@こにたんチャレンジ成功セリw @G3104 2015年12月16日
この程度で美化?美化って意味判ってるか?w事実を列挙しただけのものを美化とは言わんぞ(欠伸
ずんどこべ @zundokobe 2015年12月16日
誰とは言わないが、もうそろそろ撤退戦始めた方がいいよ?これ以上粘ってもそれこそ犬死するだけだからね。平和を愛する一市民として助言させて頂きますよ!
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2015年12月16日
否定がないから肯定だ、というのはなんともデジタルな。 意見を言うのはいいですが、罵倒の域に入ってればそりゃ文句も来ますよ。逆の意見を持つ人に対して罵倒してるに等しいですもの。
月陰あぽろ◆K/oR.weXaA @tsukikage_apolo 2015年12月16日
sympho4 ちなみに敵が連合国側だなんて一度も言われてましぇん。艦娘と似通ったデザインのキャラならいくらでもいますが。
小川靖浩 @olfey0506 2015年12月16日
tsukikage_apolo ファンの中には「アメリカ西海岸ではアメリカ艦娘が深海勢力に対する戦線を張っている」とかの解釈がされてますなぁ。ドイツ・イタリア海軍が来たのは「戦場は太平洋だから支援に来た」とか見たときは膝を打ちましたな
ながぐつ @high_boots 2015年12月16日
理屈と膏薬はどこへでもつく
GALLOP⋈Not all men! @R11B_peacemaker 2015年12月17日
このまとめに対しては「うんうんなるほど…で?」って感想しかないな。
ふー @oldhouse1980 2015年12月17日
艦これでは真珠湾攻撃の話をすると戦争美化と言われ、 ガルパンでは戦争色を排除したら死を匂わせろと言われるんだから、面倒だよねえ。
にれ ななき @nire7th 2015年12月18日
個人的にはこのゲーム忘れられた戦争と戦ってるんだと思ってます。
jpnemp @jpnemp 2015年12月18日
sympho4 なんでや!ほっぽちゃんかわいいやないか!
失せ者 @LostProperson 2016年2月8日
イ級=マスコット ヌ級=案外可愛い ヲ級=敵艦隊のアイドル リルタレ各級=普通に美(少?)女 各種鬼、姫、水鬼=普通に美(少/幼)女からあからさまに艦娘と繋がりが見えるのまで そしてチ級に至っては「日本にしか存在しないであろう艦種」の重雷装(巡洋)艦だよ
佇む者@プロフィール必読 @NocturnalViolet 2016年2月9日
ファシズム万歳イエローモンキーによる国家規模の自爆テロを賞賛するゴミクズがこんなにたくさんいると知ると、「もういっぺん焼夷弾落とされてみるか? お前ら」という感情が沸いてきますね。
ウェステール@エリコ推し @westailkai 2016年3月26日
「真珠湾奇襲攻撃に成功し、米帝に大打撃を与えました」 美化ってのはこういうもんだ。 「あの戦いが始まりました」 のどこが美化なんだか、正直理解できない。
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