浜矩子のプロテスタント vs.カトリック史観に対するツッコミw

欧州EU圏の経済危機をキリスト教、プロテスタントとカソリックのエトスの蓄積から読み取ろうとする浜矩子教授@hama_norikoの意欲的な議論wに対するツッコミをまとめました。 キリスト教的にも突っ込みどころ満載みたいですね。
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リンク BLOGOS 欧州危機を読み解く プロテスタント vs.カトリック - 浜矩子(エコノミスト) かつて苛烈な宗教戦争を繰り広げた二大宗派はいかなる行動様式を持っているのか 欧州の亀裂が深まっています。財政危機をめぐって国内が混乱しているギリシャに「財政再建かユーロ圏脱退か」と強硬に迫るドイツの態度は、筋は通っていても、違和感を覚えた人もいるでしょう。 今 592
しのぶ @shinobuyoshi

「いつの日か必ず「神の子」イエスが再び復活し」 欧州危機を読み解く プロテスタント vs.カトリック - 浜矩子(エコノミスト) #BLOGOS blogos.com/outline/148843/ 郵便配達は二度ベルを鳴らし、イエス・キリストは二度復活する。

2015-12-09 23:04:46
しのぶ @shinobuyoshi

誰か浜矩子先生に、「再臨」と「復活」は違うということを教えて差しあげては、、、。

2015-12-09 23:09:33
しのぶ @shinobuyoshi

キリスト教主義の大学で教えているのだから、周囲の方々から色々と学べる機会があるだろうに。 『福音と世界』1月号では浜矩子先生が「リレー・エッセイ・聖書とわたし1」を執筆されるとのことですが、こう言っては難ですが、不安を感じてしまいます、、、。

2015-12-09 23:15:12
しのぶ @shinobuyoshi

なお、新約聖書において再臨の場面を描いている中で最古の記述とされているのは、テサロニケの信徒への手紙一4章15-18節。51年前後?

2015-12-09 23:20:42
高島章 @BarlKarth

欧州危機を読み解く プロテスタント vs.カトリック - 浜矩子(エコノミスト) #BLOGOS blogos.com/outline/148843/ 神学・宗教社会学レベルで突っ込みどころ満載。

2015-12-09 22:57:34
高島章 @BarlKarth

@BarlKarth 「三日目に復活し昇天しました。しかし、いつの日か必ず「神の子」イエスが再び復活し、」イエスが何回復活すれば気が済むというのだ? 再臨だろう?

2015-12-09 23:08:20
高島章 @BarlKarth

@BarlKarth イエスは、復活して50日後に昇天し、神の右に座したもう。復活した際のお姿で再臨する。

2015-12-09 23:09:14
高島章 @BarlKarth

@BarlKarth ルター派とカルヴァン派の違いはウェーバーもちゃんと論じている。ルターは聖母マリアに敬愛の情を持っていた。まぁ、崇敬まではしていないが。

2015-12-09 23:10:30
高島章 @BarlKarth

@BarlKarth プロテスタントで一くくりにするなよ

2015-12-09 23:10:59
高島章 @BarlKarth

<プロテスタントに「牧師」はいますが、特別の地位はなく、信仰の「先生」にすぎません。>  ルター派では、信徒と聖職者との区別は厳然としてある。信徒がミサ(聖餐式)をやっても無効。ひと言で言えば「万人祭司と万人牧師とは違う」

2015-12-09 23:20:08
まゆこ@Chicago @mayuk0v0

確かに牧師は按手を受けて牧師になるけど、でもルター派の教職理解では牧師も信徒。その点、信徒と司祭の明確な区別とはまた違う。按手を受けていない信徒が聖餐式や洗礼を執り行うこともできる。石居正巳『教会とは誰か』参照。 twitter.com/barlkarth/stat…

2015-12-10 00:22:31
高島章 @BarlKarth

このためカトリックの「神父」と異なり結婚してもよいし、<<<女性もなれます。>>>  うちのルター派教会では、女性は牧師になれません。おそらく、ファンダメプロテスタントの教会でもそういう教会はある・

2015-12-09 23:21:40
高島章 @BarlKarth

プロテスタントは、キリスト教に厳密な合理性と哲学性を与え、「信仰の近代化」を推し進めていった、と見ることができます。> トマス哲学・スコラ学はどうなんだ? そういう「合理性・哲学性」がいやでプロテスタンティズムが立ち上げられたと見たほうがよいだろう。

2015-12-09 23:23:34
あんとに庵 @antonianjp

カトリック内には時々スコラ学のことをすっかり忘れ近代以降の動きだけで論じるという馬鹿の壁が存在するのだ。

2015-12-09 23:26:00
高島章 @BarlKarth

バルト以前の自由主義神学は「哲学性・合理性」の対極にあるのじゃないか? まったく、この人はデタラメばかり言っている。

2015-12-09 23:24:15
高島章 @BarlKarth

@BarlKarth 「万人祭司と万人牧師とは違う」というのは、横浜にいたころ福音ルーテルの故 内海革先生から教えられた。ドイツに留学後、ドイツ福音ルーテル教会で、牧師を勤められた。

2015-12-09 23:32:01
高島章 @BarlKarth

@BarlKarth ある意味、ルターは精神の権化。私が教えを請いに行くと「時間があまりない」といいながら2時間くらいお話してくださった。フィリオクェの話とか。 「新潟に帰るのですが」といったら「ルーテル教会にこだわるな。日本キリスト教団の旧第1部が良い」といわれた。

2015-12-09 23:34:02
ガイ・フォークス @busayo_dic

@BarlKarth プロ倫、30年ほど前に読んで、人を追い詰めるプロテスタントの神が社会進歩を促した側面は認めるものの、こいつが人から多様な意味での「余裕」をなくさせたのだと愕然としたのですが、先生はプロ倫をどう評価されますか?

2015-12-09 23:34:11
高島章 @BarlKarth

@busayo_dic ちょっと話題がそれますが、ヨンパルト先生が「カトリック国では殺人は多いが自殺は少ない。プロテスタント国では殺人は少ないが自殺が多い」と喝破していました。神と罪人との間に「救いの機関(教会)」がなく「神vs人」が真正面に向かい合うというのは、ぞっとしますね。

2015-12-09 23:38:48
高島章 @BarlKarth

@busayo_dic カルヴァン派というのは、恐ろしく冷淡で人を精神疾患や自殺に追い込む素地があると思います。神父さんに懺悔・告解するという「制度」は悪くはないですよ。ルター派教会はその点、幾分かカトリック的です。

2015-12-09 23:41:55
ガイ・フォークス @busayo_dic

@BarlKarth なるほど。だから先生は「ルター派原理主義者」なのですね・・・そこまでわかったとこでツッコミを一発。「先生はプロ倫をどう評価されますか?」はまだお答えいただいておりませんがw?

2015-12-09 23:47:11
高島章 @BarlKarth

@busayo_dic すいません。2回の蔵書に埋もれていて、最近読んでいません。これから2階に上がって読んでみますわ。

2015-12-09 23:48:39
高島章 @BarlKarth

@shinobuyoshi 大体だよ。再臨=再度の復活というのは、「イエスは一度目の復活後、昇天してもう一回死んだ。神の右に座したもうという信条は嘘だ。再臨のときにまたしても死から蘇る」といっているのと同じで、すごい異端だろう。、

2015-12-09 23:47:46
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コメント

crape @crape_myrtle_ 2015年12月10日
浜矩子氏は経済学の逆神なだけでなく、キリスト教知識も相当出鱈目ですね…今日び福音派だってここまでアレじゃないです。プロテスタントに関する出鱈目も凄いですが、カト&プロで共通する基本的な教理すらきちんと語れていないのが凄いです。カテキズム全く覚えてないのかな…
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瘋癲㌠(ふーてんサンチーム @footen810 2015年12月10日
crape_myrtle_ それに、正教会に教皇がいて、皇帝が上に立ったという歴史観も中々のものがあると思いますね。これ、まじで文藝春秋載せるんですかね。他にイスラムもあるみたいですが…http://blogos.com/blogger/gekkan_bunshun_2016winter/article/
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crape @crape_myrtle_ 2015年12月10日
footen810 高校世界史のレベルから怪しくなってる文章ですよね。文藝春秋の編集者もこのアレさがわからないくらいの知識しかないって事でしょうか…別件でもそういう商業誌編集者が複数いましたが…
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secilia2010 @secilia2010 2015年12月10日
浜矩子センセーは曽野綾子の後釜を狙っている、に三千デナリオン。
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seidou_system @seidou_system 2015年12月10日
いうこと全部間違ってるのになんでこの人、本を出せるの? 論壇ってやっぱりコネだけの世界なの?
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2015年12月10日
橋爪といい、無知な者に宗教を語らせるのは炎上商法なのか?
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言葉使い @tennteke 2015年12月10日
そういえば以前、オザーさんがキリスト教のことを間違って発言してる!って炎上したことがあったような気がしたけど、結局謝罪しなかったんじゃないかしら?
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涼月(Κλήμης) @suzutuki1980 2015年12月10日
正教会は「皇帝教皇主義」?正教と政教 http://togetter.com/li/663846#c2345020 浜矩子氏への突込みを加えてまとめを更新。
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文里 @wenly_m 2015年12月10日
同志社、コレ理事会で査問しなきゃいけない問題なのでは?まあ、この人をずっと教授にしていることでイメージは既に地の底まで落ちているけど。
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娑婆助 @shabasuke 2015年12月10日
まず福音派って言葉が一切出てこないのはちょっと。プロテスタント=リベラルでもないしむしろ保守がかなりある。リベラルという意味で米国公正会みたいな中絶OK同性愛OKなんて言ってるのは少数派でしょう。ペンテコステ派みたいなキチャってるのもあるしこの世界は難解かつ奥が深すぎますが日本人は基本ファッション信者が多いという事は立証出来たと思いますw
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2015年12月10日
カトリック…キリスト正規軍 プロテスタント…キリスト維震軍
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AC後屋 @acgoya 2015年12月10日
皆さんあらかた突っ込み済みで付け加える余地もなさそうですが一点。「カトリックの核にあるのは「神の考えることは人間にはわからない。神さまを信頼してすべてを委ねる」という究極の他力本願」と言うけれど、神人協力が基本にあり善行を重んじるカトリックに対し、sola gratia(恵みのみ)を謳うプロテスタントの方がより他力本願に近いと見るのが普通だと思うが。
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AC後屋 @acgoya 2015年12月10日
あとまとめに出てくる信徒による洗礼・聖餐については、当のルーテル教会の牧師さんが、万人祭司「性」であって万人祭司「制」ではないと否定的に語っておられるのを何度か耳にしたことがあります。
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と⭐️てくのん🐬仕事下さい @Toteknon 2015年12月10日
今アドヴェント(待降節)なんだけど、この方、キリストの再臨が「第二のアドヴェント」として待ち望むこと知らないのね…。
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minkkanjinno @minkkanjinno1 2015年12月12日
「三日目に復活し昇天しました。しかし、いつの日か必ず「神の子」イエスが再び復活し」キリストって残機あと何機あるの?
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ホモ・オカマの月清 @tsukikiyora 2016年6月24日
リベラル神学だったら何でもありかと思われ。。。
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だんどろ @EDandoloS513 2016年6月24日
再臨するはずの回数だけひっそり律儀に死ぬ神の子くんかわいそう
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okoo @okoo20 2016年6月24日
宗教なんてよく知らんが、まあひどいはなしだこと。
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ねここねこ @j_f_marie 2016年6月25日
浜矩子氏はカトリック渋谷教会に属する信徒で、しかも組合系の同志社で教えているのに、ひどい間違いだな。
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