聖書とクルアーン(コーラン)、オランダのコメディアンの話題と、そこから派生して

聖書にクルアーンのカバーをかけたオランダのコメディとその結末を引いて「これだからキリスト教は偏狭だw」と言う人が居ますが…以下まとめを。 後半は、聖書とクルアーンは同じ内容という杜撰珍説への突込み。
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Yasushi Aihara @mundum_ipsum

件のオランダのコメディアンの映像見たけど、オランダ人が基本正直で反応な穏やかなのが印象的。先入観を持っていたのが良くなかったとか・・・人によってはぶち切れるだろうけど。そしてみんな意外と聖書を読んでいないんじゃないか、と思わせる。まあ読む箇所は大抵決まってるせいなんだろうが。

2015-12-11 00:01:04
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

この話題、「だからキリスト教徒は馬鹿なんだw」的な話題として受け止められていますが…聖書読み上げられてて気付かない「熱心なキリスト教原理主義者」ってまずいません…この話題に登場する人って、「聖書を碌に読んで居ない人」です。続 twitter.com/KS_1013/status…

2015-12-11 10:34:06
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)キリスト教原理主義者って、レビ記の律法規定まで細部まで読み込んで居たりしますから…彼らならこうした事 twitter.com/KS_1013/status… は起こり得ません。むしろ「自分の(葬式)宗教もよく知らない人が一番偏見にまみれている」事例として、自省材料にすべきです。

2015-12-11 10:36:39
月夜のカエル@療養中 @baal_zebul_168

キリスト教圏でも聖書をよく知らない人は普通にいるというだけの話ですよね。これもまた「日本人は宗教に免疫が無くて」とか「日本人は宗教に無頓着・寛容で」という俗説への反証であるかと。

2015-12-11 12:24:05
月夜のカエル@療養中 @baal_zebul_168

ちなみに聖書学者の浅見定雄氏は、ユダヤ教におけるカシュルートがいかに多くのユダヤ人に守られていないかを30年以上前に指摘されています。「今日いわゆる伝統的なユダヤ教の教えを守って生活しているユダヤ人は多くない」(池田裕「旧約聖書の世界」三省堂)と。

2015-12-11 12:32:48
彩サフィーヤ @Agiasaphia

RT これ、イスラームに関する思いこみを指摘するのが目的ではないですねキリスト教叩きにイスラームを利用しただけでビデオを見て得られるものが「偏見は失敗のもと」「他人のものを蔑まず自分のものを弄ばず」といった教訓ではなく「どっちもくだらねえ」という感想でしかないのも道理です

2015-12-14 00:25:39
彩サフィーヤ @Agiasaphia

笑われているのはクルアーンだと思いこんだ出演者ではありません。その人たちも製作者も共犯になって宗教を笑っているのですだからイスラム教徒がこんなものを見て喜ぶのは愚かだし、イスラームのみならずキリスト教に対しても偏見だらけの「宗教に寛容な日本人」にこれを笑う資格はありません

2015-12-14 00:26:30

「聖書とクルアーンの記述ってそんなに違わない」(by学者)???

Kanorin_EX @ant_onion

マホメットが最後最大の預言者とされているのと、イエスが神の子ではなく飽くまで預言者だとされていること以外コーランと聖書のその辺の記述ってそんなに違いませんよねぇ。

2015-12-11 16:04:05
原田 実 @gishigaku

なにせ処女懐胎まで認めてますから(神の子だとは認めないのは奇跡をふつうの妊娠と同じに扱うのはアラーを間男扱いすることになるからという理屈) @ant_onion

2015-12-11 16:06:15
Kanorin_EX @ant_onion

@gishigaku ええ。イエスとマリアが神によって祝福された存在であることをしっかり認めてますよね>コーラン

2015-12-11 16:08:07
原田 実 @gishigaku

ムスリムがイエスの死と復活の教義を認めないのはそもそも神に祝福された存在を人が殺せるはずはないからイエスは磔刑で死んでいないし、だから復活したわけでもない、ということですし @ant_onion

2015-12-11 16:10:02
Kanorin_EX @ant_onion

@gishigaku 確かムスリムには(ユダヤ教にも)原罪の教義は無いのですよね。全能の神がそんなことをする筈がないと。

2015-12-11 16:50:10
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

修正再投稿:「その辺の記述」が何を指してるか分かりませんが、「死と復活」が無かったら「全然違う」としか言えません。全福音書の3分の1近くが受難週の出来事に割かれているのですから。twitter.com/ant_onion/stat… @ant_onion @gishigaku

2015-12-11 17:16:52
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)で、ですね…本当に宗教については杜撰な論考でオッケーって安直な人が多いんですよね…。あのですね、小説で、3分の1、結末も違って、主人公の職業が違って、それで「同じ」って言われます?twitter.com/ant_onion/stat… @ant_onion @gishigaku

2015-12-11 17:18:05
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)ポワロの小説の二次創作があったとして、「これがポワロの●●事件の●●化!」と銘打った作品があったとして、結末は違う、ポワロの職業も違う、3分の1の粗筋は無視されている、となったらどうなります?「原作レイプ」って言われる筈ですよ。 @ant_onion @gishigaku

2015-12-11 17:19:27
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

承前)小説・漫画だったら「原作レイプ」って言われるようなものを「ファンでも無ければ同じに見える」とはならない。なのに聖書やコーランだったら「外部の人間からは同じに見える」って、そういう「宗教だけ特別扱い」が「宗教を分からなくする」んです @ant_onion @gishigaku

2015-12-11 17:21:39
Kanorin_EX @ant_onion

@suzutuki1980 @gishigaku 信仰の対象として考えるときは勿論同じ起源を持っていても根本的に違うものといえますが、文化社会的なシステムと考える場合は類似のバリエーションとなる、と言っているに過ぎないわけで、信仰レベルで批判されても困るとしか言いようがないです。

2015-12-11 17:21:51
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

よくあるんですよねこういう言い訳。死生観の違いを違いと認められないのなら、違いなんてこの世から無くなります。QT @ant_onion 文化社会的なシステムと考える場合は類似のバリエーションとなる、と言っているに過ぎないわけで、信仰レベルで批判されても困るとしか言いようがないです

2015-12-11 17:23:01
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

「信仰レベルで批判」ではなく「事実認識の段階での批判」ですよ、「3分の1の粗筋が違う、主人公の位置付けが違う」というのは。ほらこうやって「信者からの批判は」でレッテル貼りして済ませようとする。実に卑劣です。 QT @ant_onion 信仰レベルで批判

2015-12-11 17:24:21
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

1「原作と二次創作が全然違う」←事実認識レベルの批判 2「二次創作の出来が酷い」←ファンの評価 3「聖書とコーランは全然違う」←事実認識レベルの批判 4「コーランは真理ではない」←キリスト教信者の評価 続

2015-12-11 17:26:06
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

2と4に賛成しないのは個人の自由な価値観です。 しかし1と3を認めないのは単なる思い込み・勘違いです。 twitter.com/suzutuki1980/s…

2015-12-11 17:26:45
こうりゃ @lanius_2016

「文化社会的なシステム」って信者=当事者の信仰とは関係ないところで機能しているんですかね。詭弁ですね。 twitter.com/ant_onion/stat…

2015-12-11 17:37:09
CMTC @MontyGlycon0

@ant_onion @suzutuki1980 @gishigaku 新約聖書ではイエスの復活についてこう書いてあります「もしキリストがよみがえらなかったとしたら、わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。」(『コリント人への第一の手紙』15:14)

2015-12-11 17:39:37
涼月(Κλήμης) @suzutuki1980

よくそのように皆さん言い訳なさいますが、「外」だろうが「内」だろうが、「書かれている内容」という事実には影響ありません。続 QT @ant_onion そうヒートアップされても困るのですが私は飽くまで信仰の「外」からの視点で述べているのにそれを無視されても困ります。

2015-12-11 17:41:23
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コメント

hiroharu.minami @hiroharu_minami 2015年12月11日
「そんな杜撰な「みんな一緒くた」な話だったら、居酒屋談義止まりでいい」  これで言い尽くされてると思うなあ。
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