げきとつ！本物川青識論争を眺める黒猫亭氏

黒猫亭 @chronekotei

本物川青識論争は本物川さん視点のTWしか流れてこないから公平に視ているとは言えないかもだけど、まあ出発点からして青識さんの分が悪いとは思うな。

黒猫亭 @chronekotei

表現の自由を観念的に捉えるなら、まあ普通に原始状態だったら何でも自由だろみたいな意味のない話になるし、社会的に捉えるなら個々の根拠法の法文の解釈になるので、自然言語的なアプローチで解釈してロジックの一貫性だけ求めてもそりゃ意味ないだろって話になるので、そもそも詰んでる。

瞋恚 @xxxspookeyxxx

@chronekotei 理論を実践したら、そのとおりにならんというのは…まあ当然のことっすから…

黒猫亭 @chronekotei

@xxxspookeyxxx 「理想と現実は違う」と謂う話でもないんですよね。表現の自由は保証されているけど全裸ﾋｬｯﾊｰはダメと謂うふうに一見ロジックがコンフリクトする場面でも整合するように解釈の幅を決めていくってことだと思います。

黒猫亭 @chronekotei

法文に限らず、個々の専門領域の定義ってやたら小難しくて煩瑣な表現になっているけど、それはたしかに正確を期する為にそんな表現になっているわけだけど、それは前提となる知識をまったく持っていなくてもそれだけ読めばわかる意味構造と謂うことではないんだよな。

黒猫亭 @chronekotei

憲法二十一条の「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」ってのもこれだけ読めば全裸ﾋｬｯﾊｰ行為でもそれが表現であれば保証されるって意味に取れるけど、それは恣意的な解釈であって、そうならないように定義を補足する背後のプロトコルがあるんだよな。

黒猫亭 @chronekotei

以前、法曹の徒は法文を解釈する際に一語一語区切ってそれにどう謂う解釈が許されるかを考えるものだってTWが流れてきたけど、憲法も刑法も普通に自然言語的に解釈しちゃダメなんだよね。だから出発点からしてすでに詰んでるわけ。

黒猫亭 @chronekotei

なので、表現規制に反対するなら全裸ﾋｬｯﾊｰもわいせつ物も規制しちゃダメなはずだってのは、まあ出発点からして言葉遊び以上の意味はない。表現規制に反対すると謂うのであればそれは社会的なアクションだから法律の問題になるが、法律はそんなふうに恣意的に拡張して解釈していいものではない。

黒猫亭 @chronekotei

「表現」とは何か、「自由」とは何か、「保証する」とはどう謂うことか、その法学的な意味性が問題なのであって、特定の誰かの脳内にある「保証さるべき表現の自由」と謂う観念の一貫性は表現規制反対と謂う主張とはまあ何の関係もない。

黒猫亭 @chronekotei

あっ、憲法の条文だと「保障」なんだな(笑)。これも自然言語的に解釈しちゃダメなタームですよ(笑)。

黒猫亭 @chronekotei

「表現」「自由」「保障」を一般的なニュアンスで解釈して、その漠然とした意味性を無限に延長して考えていいと謂う前提に立ったら、それはもう「人間は何をどうしようが誰からもそれを禁じられてはならない」くらいの極論になるんだよ。

黒猫亭 @chronekotei

それは、少なくともこの社会において表現規制に反対すると謂う社会的アクションにコミットする際の姿勢の一貫性として求められる要件とはひとまず何の関係もない。何の関係もないことを求めることは誰にとっても意味がない。だからその主張にはそもそも意味がないんだ。

黒猫亭 @chronekotei

だから、あの議論はそもそも最初の最初から死んでる人に対して「おまえは死んでるんだからいい加減それを認めろ」ってガンガン殴ってる人と、すでに死んでるのにそれを頑として認めない人が「死んでませんが何か」って延々と言い合っているって萌えプレイだったんだね(爆)。

黒猫亭 @chronekotei

憲法の条文の「その他一切の表現の自由は、これを保障する」を日常的な感覚で読み解いたら、普通に「人間は何をしてもいい」って解釈になるよね(笑)。まあ、諄くは言わないが、それはそう謂う意味じゃないんだ(笑)。

黒猫亭 @chronekotei

「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由」ってのを、「あれとこれとそれと、あとそれ以外の全部」って解釈しちゃダメなのよ(爆)。

黒猫亭 @chronekotei

だったらそれって定義として何の意味もないだろ。

大澤めぐみ @kinky12x08

「そこは係争しない」という政治的な判断に「是認するのか！原理原則に反しているぞ！半端者め！！！！」って迫ってくるの、一般的に、過激な原理主義者と言ってさしつかえないでしょ

黒猫亭 @chronekotei

相手のTWは読んでないが、たとえばイスラム原理主義って「クルァーンにはこう書いてあるのにその通りにしないおまえは裁かれるべき」みたいなポジションで、穏健なイスラムって「クルァーンに書いてあるこの言葉にはどんな意味があってどんな場合に適用されるのだろう」って考えることなんだろうね。

大澤めぐみ @kinky12x08

誠実さだけが売りのアカウントのくせに、煽るとわりと卑怯くさいバリトゥード使ってくるんだなぁっていう気付きがあって、そこんところは自分でも読み間違えていたところっていうか、新しい発見だった

黒猫亭 @chronekotei

原理主義ってそう謂うものだよ。原理を重視しているようでいて、実は原理の意味するところの解釈で恣意が介在しているから意味がない。

黒猫亭 @chronekotei

本物川さんともあろうが、あの人は所期の議論が終わった時点から無限に論点を拡散させてそのすべてに一貫性を求めるところが真骨頂ではありませんか(笑)。

春原広規@カルデア @snhrSK0

百合を感じたよね

黒猫亭 @chronekotei

ビザール百合ですよ。

黒猫亭 @chronekotei

殺しても死なない屍体を殺し続ける人と、何度殺されても死なない屍体の殴り合いなんだから百合に決まってるわ(爆)。

黒猫亭 @chronekotei

乳メガネには反応しないがひんぬーツインテには反応するってだけの安いオヤジとか思った奴、今から殺す(爆)。